Форум сайта Kurkindvor.ru - разведение кур и перепелов, метод Капустина

Наш досуг => За бугром => Тема начата: Serg от 24 Мая 2012, 13:55:20

Название: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Мая 2012, 13:55:20
В преддверии отъезда одного из моих ближайших родственников на ПМЖ в Дальнее Зарубежье, почему-то захотелось открыть такую тему, где бы каждый смог высказаться на этот счёт. Кстати, птицеводов среди тех, кто уехал "за бугор" тоже хватает ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 24 Мая 2012, 20:16:45
Нет! Не хочу! Как бы тяжело у нас не было, это у нас! Я фанат своей Родины!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Мая 2012, 20:43:45
Нет! Не хочу! Как бы тяжело у нас не было, это у нас! Я фанат своей Родины!

А я... уже нет! Более того, всеми силами и моральными, и всякими прочими помогаю с отъездом, а представится возможность, так и сам уеду, ибо жизнь у нас одна и прожить её хочется так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 24 Мая 2012, 21:30:17
Можно подумать всех там ждут с куском масла! Там тоже работать надо, даже не работать, а пахать. Мои подруги детства по Казахстану, немцы. Уехали в Германию много лет назад. Когда немцы выезжали. Что то никто не хвалится жизнью.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 24 Мая 2012, 23:16:57

 Надя, мы не фанаты, а патриоты своей многострадальной Родины. "Где родился, там и пригодился". Я знаю, что за Границей я сразу умру, от тоски по Родине. Созидайте там, где живете, по мере своих сил и здоровья. Это моя жизненная позиция и тема очень серьезная.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 25 Мая 2012, 08:49:07
Тема и впрямь серьёзная... да только созидать уж больно как-то страшно [shocked]
Вон у меня у товарища подъехали ребята из администрации, глянули, что участок уж больно хорош и в сладком месте находится (а выделили его лет 15 тому назад, он его освоил, все документы в порядке), а теперь "держит оборону", только что не отстреливается, но чувствую, дело идёт к тому...
А мои друзья из той же самой Германии, когда услышали про это, только посмеялись... там такого в принципе быть не может, ибо ЗАКОН - один для всех и он ЖЕ-ЛЕ-ЗО-бетонный не обойти его и не объехать никому и никак!
На эту тему можно много рассуждать... и про пригодился, и про "фанатизм" к тем местам, где родился, но я как подумаю, что любая толстая харя, у которой есть хоть немного власти, может подрулить и в любой момент создать тебе или твоим детям кучу проблем - сразу вся патетика улетучивается.
Вон, в начале недели подъехали в деревню электрики, устанавливали контрольные счётчики для своего пользования (для того, чтобы электричество не воровали) и отрубили на 3 дня свет. Я чуть с ума не сошёл, благо генератор есть и дома сижу (спасал яйцо заграничное в инкубаторах), подошёл к ним и говорю: "Ребята, небось, если б здесь жил глава какой-нить администрации или ещё какая шишка, нашли бы способ всё сделать так, чтобы не ставить людей кверху задом!". Знаете, что мне ответили "Так ты ж не шишка! А потом, вы относитесь к 3-ей категории и мы вас можем отключить без предупреждения на 3-е суток (4-я категория - это коровники, свинарники и пр.)", типа, а будешь много трындеть, так вообще на неделю всё отключим!
Представляете?
А тут ещё воду на сутки отключили (и это 20км. от Москвы) - хоть плач! Без предупреждения!!!
Разговаривал с ребятами из Норвегии, описал им эту ситуацию - они даже сначала меня не поняли (забыли уже!), а потом, сказали, что такое, если и возможно, то только во время стихийных бедствий, а в обычное время - НИ-КОГ-ДА! Существуют дублирующие линии, которые используются в случае, если необходим какой-то ремонт. А потом, там есть несколько компаний, не понравилось в одной, переходишь в другую... и они трясутся за каждого клиента, потому что ЭТО их деньги! К тому же, суд, если случится такой инцидент, припаяет такие штрафы, что они быстренько вылетят в трубу от такого обслуживания [diablo]
А меня просто послали... и даже разговаривать не захотели!
Ну... и от чего тут фанатеть?
Уверен, таких случаев каждый может рассказать не один десяток. Вывод - эту страну сделали не для людей, а зачем я здесь тогда нужен, чтобы терпеть? Так у меня жизнь одна, второй не будет.
Вот такая у меня теперь жизненная философия [negative]
Более того открою вам секрет... мы когда начали этим вопросом интересоваться, оказалось, что ежегодно Россию покидает насовсем около миллиона молодых и трудоспособных наших соотечественников и власти обеспокоенные этой проблемой уже готовят какие-то репрессивные законы, чтобы остановить поток эмигрантов, особенно среди молодёжи. То есть не думают менять нашу жизнь и её условия, а снова собираются прибегать к давно испытанному в этом государстве методу "не пущщать!". И дёшево, и действенно, а народ, ничего - потерпит!
НА это только и рассчитано, что мы будем терпеть, а мне, лично, надоело [stop]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 25 Мая 2012, 20:35:13
Серёжа, ты прав, спорить не буду! Бардак в стране первосортный! А бюрократизм, наверное самый качественный в мире! Но, загранка, это не моё. Я знаю, что в любых условиях я выживу, работы не боюсь, голова на плечах есть, приспичит и любой язык выучу. Не моё это! Так что, у каждого свои тараканы в голове. [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 25 Мая 2012, 20:44:52
И свои пять нагоревших копеек вставлю! Мы должны добиваться адекватного отношения к нам у себя в стране, а не искать счастья на стороне. Но пока масса баранов будет молча идти на водопой (или на бойню) как им партия прикажет, ни когда в стране порядка не будет. По этому, из принципа, на родительском собрании я отказался платить за ремонт класса. Пара предков возмутилось (не в мою пользу), остальные промолчали... Ну училка по всей видимости решила давить на психику ребенка. Сегодня были у директора и завуча, ввели в курс дела. Но учебный год сегодня у же закончился. Посмотрим, что будет после каникул.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 25 Мая 2012, 21:02:07
Родина у нас хорошая, народ хороший, только откуда такая ненависть друг к другу? Правители плохие? А кто их в 90-х на своих ручках в власти принес и разве они не из наших масс вылезли?  Все это мы лизеблюды. Сначала надо научиться уважать себя, а потом задаваться вопросами" Кто виноват и что делать", потом научиться уважать соседа и тогда уже добиваться каких-либо изменений в нашей стране. На стороне счастье то же не из шоколада.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Мая 2012, 11:28:31
И это здорово, что люди продолжают верить в себя и в свои силы - рад за вас [good]
А я говорю за себя и о том, что жизнь у меня одна. Не хочу её тратить на войну с ветряными мельницами. Считаю такое сравнение наиболее уместным, ибо как в случае с Дон Кихотом, так и в нашем с вами (имею в виду взаимоотношения простых россиян и власти) результат абсолютно идентичный. Ни мельницы, ни наши боссы не обращают никакого внимания на то, что происходит вокруг. Мельницы в силу того, что не могут, боссы... потому что не считают нужным [yeas]
И кто бы мне чтобы не говорил на этот счёт, особенно, когда начинают говорить о том, что от каждого из нас зависит... да ничего подобного! Неужели не видно, что при нынешней системе, которую очень грамотно "состряпали", ни одному более менее стоящему лидеру, просто не дадут окрепнуть и встать "на ноги" (от всех этих карманных оппозиционеров и одиночек-бунтарей, которым позволяют до определённого момента проявлять несогласие уже даже говорить не хочется, не то, что поддерживать), а уж про простых ребят и вовсе лучше не вспоминать. У хохлов есть очень классная поговорка "Дурень думкою богатие!", так нас уже даже за дураков не считают. В одном из разговоров высокопоставленных особ промелькнуло такое определение - планктон! О как! Даже уже не быдло [scratch_one-s_head]
И вы думаете, что "планктону" позволят у нас что-то решать? Я вас умоляю [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 26 Мая 2012, 13:14:28
Сережа, прекрасно тебя понимаю. Только мое мнение, там где балом правят только Деньги, ничего хорошего уже не жди. А на данный момент это во всем мире. Вот я и пытаюсь отвлекать себя от  мыслей о свободе и хлебе. Должно же у человека быть кроме этого что-то еще святое, не закаменевшее, хотя без свободы и хлеба и впрямь тяжело.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Мая 2012, 19:12:20
Лен, знаете, а мне, кроме свобод и денег ещё хочется, чтобы у людей была совесть (может, это и есть, то самое "святое" о чём Вы мечтаете :)). Как пример, новый французский командир начал с того, что радикально урезал зарплату в своём ведомстве, а у нас (я видите ли работал недавно в нефтяном секторе) начальник НГДУ (нефте-газо добывающего управления - это одно из многочисленных подразделенний одного из нефтяных предприятий нашей страны, которое является госкорпорацией, т.е. госучреждением), уходя в отпуск, получил отпускных - 100 миллионов рублей, в то время как в стране официально зарегистрировано 12% населения (это приблизительно 18 миллионов человек), которое живёт за чертой бедности, т.е. их ежемесячный доход составляет меньше ежемесячного прожиточного минимума, т.е. 4630 рублей.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 26 Мая 2012, 19:28:53
Всё начинать с нуля? [scratch_one-s_head] Не успеешь и пожить! Это я о себе.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Мая 2012, 19:51:42
Надь, каждый решает сам, что и как ему делать. Получится ли у нас и успеем ли? Но детей своих я поддерживаю всем, чем могу, особенно после того как сосед (молодой мужчина, бывший сотрудник ГИБДД) вместе с семьёй (женой и сыном) уехал на ПМЖ в Австралию. Уже через год (он работает сварщиком, она - парикмахер, сын у них в садике) они купили в ипотеку свой дом, в семье две машины, он звонит, смеётся, говорит, что живёт в своё удовольствие и больше никогда не вернётся обратно. А самое главное, он спокоен за своё будущее и за будущее своей семьи и детей. Говорит, что собираются "рожать" ещё, т.к. социальная программа такая, что, если у них будет ещё 2-е детей, то за дом уже будет рассчитываться государство, а не они, т.е. жильё им достанется в подарок! Я слушаю его и вспоминаю расчёт сына, когда они посчитали сколько времени им при нынешней зарплате придётся рассчитываться за 3-х комнатную квартиру... получилось, что за неё будут рассчитываться ещё их дети :(
Я, лично, такого "счастья" для них не хочу [stop]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Мая 2012, 20:01:57
В продолжение нашего разговора и той жути, что творится в наших ведомствах, которые не спят и не едят, а только то и делают, что заботятся о нашем благополучии...

«Завтра мы начнем убивать вас, дорогие россияне»

Пилоты гражданской авиации опубликовали открытое письмо о новых нормах полетов от Минтранса. По их словам, теперь при дневных полетах вести самолет будут два пилота, при ночных – три. Вопрос лишь в том, какие полеты считать дневными, а какие ночными. По новым нормам, летчикам придется находиться у штурвала пассажирского самолета по 14 часов…

«Ты, читающий сейчас эти строки – потенциальный претендент на пронумерованную строчку в скорбном списке, который несколько дней будут крутить по всем новостным каналам страны», – говорится в открытом письме пилотов гражданской авиации.

«Завтра мы начнём убивать вас, россияне. Кто начнёт первым - не знаю. Может Сибирь, может Трансаэро, а может быть и Аэрофлот, - говорится в письме. - И ты, читающий сейчас эти строки - потенциальный претендент на понумерованную строчку в скорбном списке, который несколько дней будут крутить по всем новостным каналам страны. Аннушка уже разлила подсолнечное масло. Остаётся только ждать».

Поводом для написания письма стали поправки, внесенные в Минтрансом в приказ №139. В соответствии с новым законом, при дневном полете экипаж комплектуется только двумя пилотами вместо трех. Минтранс и авиакомпании, чтобы сократить расходы, подогнали вылеты на «дневную» смену, считая ее не от вылета борта, а от времени выхода пилота на работу и перенесли все вылеты до 23.00. Следствием стало то, что пилоты проводят до 14-ти часов в воздухе.

«Когда за спиной ДВУХ пилотов десятичасовой ночной перелёт, досадно завершившийся посадкой на запасом аэродроме и последующим через полтора часа томительного ожидания часовым перелётом на аэродром назначения, состояние заходящего на посадку экипажа сильно напоминает поведение боксёра, пропустившего нокаутирующий удар. Вроде боксёр ещё держится на ногах, но достаточно малейшего тычка, чтоб он грохнулся наземь, - пишет пилот. - Есть ли возможность избежать столь печальной участи? Конечно есть! Просто нужен третий. Третий лётчик, который возьмёт на себя часть рутинной работы ночного перелёта, дав тем самым возможность двум основным пилотам немного отдохнуть перед предстоящим снижением и заходом на посадку».

«Минтрансовские напёрсточники «сумели обосновать», что, вылетая вечером в Токио, Гонконг или Бангкок вы, проткнув насквозь ночь и приземляясь там утром следующего дня, совершили ДНЕВНОЙ полёт. И вылетающий через полтора часа возвратный рейс в Москву тоже будет ДНЕВНЫМ» – пишут авторы.
Однако, по словам автора обращения, это не касается американских пассажиров: «Тебя даже ДНЁМ в родную тебе Америку повезёт российский экипаж из ТРЁХ пилотов, поскольку Америка НЕ ПРИЗНАЁТ плоды идиотского законотворчества шариковых из российского Минтранса».

«К тем, кто осилил это многобуквие, обращусь с просьбой - перепостите! За рейтингами я не гонюсь, в ЖЖ бываю редко. Повисеть в ТОПе - не та причина, по которой прошу о перепосте. Да и не нужен мне этот ТОП, как таковой. А вот быть услышанным очень хочется. И желательно ДО, а не ПОСЛЕ...».
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 26 Мая 2012, 23:59:20

 А я люблю свою Родину, свой дом, своих друзей! И не себе ,не своим детям чужбину не хочу. Везде хорошо, где нас нет. Наши знакомые, врачи:она-стоматолог, он-генеколог, уехали на год в Германию, на заработки. Заработали не плохо, но наш менталитет от их отличается, жить не возможно нам по их законам. Пусть каждый начнет с себя, а не с соседа. Я, ТЫ, ОН- это и есть наша страна. Кого обвиняем? Только себя.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 27 Мая 2012, 07:55:17
А еще бывает так что человеку просто очень захотелось ;) и тут уже и люди и законы и правительство и родина не мило, "хоть кол на темени теши" а жить охота "за границей" а если дать себе перекипеть и потом посмотреть на этот вопрос еще раз????


Возраст, вера и социальный статус тут роли не играют, со всеми бывает.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 28 Мая 2012, 08:41:09
"Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда."
(2Пет.3:13)

Это то место, куда я эмигрирую когда мой земной путь закончится.
Я надеялся увидеть в России изменения к лучшему, но увы.... Хотя все мои друзья из других стран отмечают ухудшение повсеместно, но мы конечно впереди их в этом соревновании.
Мир смертельно болен грехом и конец его приближается, но еще есть время войти в ковчег спасения! [yeas]

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 28 Мая 2012, 11:14:53
А еще бывает так что человеку просто очень захотелось ;)

Да, Маш, человеку уже за 50-т и последних два года он не работает, потому что возраст, видите ли (имеет 2 высших образования и одно из них техническое, т.е. инженер-механик). До пенсии ещё, как минимум 10-ть лет... и что ему делать? Последний год, пытаясь устроиться на службу, в том числе, через Бюро по трудоустройству, самое "козырное" место, которое для него нашлось - это охранником на 8 тыс. рублей в месяц с 12-ти часовым рабочим днём.
Как думаешь, после такого "захочется" куда-нибудь ехать или нет?
В Германии даже самому распоследнему турку с 3-мя классами образования постыдятся такое предложить (узнавал, куча знакомых там живёт), а у нас ничего... ещё и возмущаются, дескать, чего нос воротишь, должен на коленях ползать и благодарить благодетелей за то, что осчастливили таким заработком, от которого впору на кладбище сразу ползти (заплатил все налоги, коммунальные платежи), а дальше как знаешь!
А если заболел...
Вот как, к примеру, я. В прошлом году прихватило сердце и скрутило меня так, что всю весну провалялся в больнице, а становилось только хуже. В итоге, завотделением посоветовала обратится в кардиоцентр, дали направление. Поехал, дело было в конце мае, записали на обследование - на октябрь, а за деньги можно сейчас. Чувствую, до осени не доживу, семья поскребла по сусекам, вытащили 30 тысяч и пошёл я на сутки, на обследование. Посмотрели на меня и говорят... жить тебе осталось дядя максимум 2 недели, а операция по полису, как я и говорил... в октябре! Но за деньги, опять жиж, сделаем сейчас (потом тебе сделают возврат в налоговой)... доставай 300 тысяч. Благо друзья есть и просто хорошие люди, но пока я ждал неделю до госпитализации со мной случился приступ, еле откачали в реанимации, т.е. не врали врачи. В общем, успел я - спасли меня и жив остался. Через пару месяцев отошёл, добрался до налоговой, а там мне ответили, что в связи с тем, что я безработный, компенсации подлежит не 300 тысяч, а максимум 15-ть, а остальные... за свой счёт!
Я не жалуюсь, понимаю, что нашему правительству тяжело... кто-то 138-й дворец себе достраивает, кто-то пытается переплюнуть английскую королеву... но понимаете, приведу пример. В той же самой Норвегии, совсем недавно, замминистра здравоохранения в госполиклинике (у них там отдельных лечебных заведений для госслужащих, как у нас, нету [nea]) прошёл на приём без очереди... об этом написали в газете... и назавтра, его уволили, ибо он проявил неуважение к своим соотечественникам!
Что проявили по отношению ко мне... думаю, даже определению не подлежит [scratch_one-s_head]
Многие из вас твердят... чужбина, чужбина! Да, согласен, такое отношение на чужбине я бы понял и принял, да только ноги об меня вытерли не на чужбине, а на Родине! Применив законы, которые придумали для меня (и не дай Бог кому-то из вас попасть в такую же ситуацию!) и для вас! Так подскажите мне... что здесь такого осталось, чтобы это любить?
Вот я и думаю... если я здесь никому не нужен, не могу найти себе работу, чтобы не за гроши, то может, там попробую хотя бы последних 10-15 лет пожить, может, ещё успею там "победовать", здесь-то у меня с этим всё в порядке! А почему бы "за бугром" не попытаться ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 28 Мая 2012, 11:43:35
Я ж просто теорию выдвинула, извините если  обидела.
 А по поводу возраста и уважения государством наших граждан, вы думаете мы в провинции живем как то иначе? мы не на луне, моему отцу 59 три гда назад точно так же мыкался, год работу искал и это при том что не образования ни чинов у него нет, но жить то и кушать все равно хочется, ну богато мы ни когда не жили.
Ну не хочу я за бугор, извините, имею право.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 28 Мая 2012, 12:05:48
Сергей! Не Бог ли тебя из беды постоянно вытаскивал и не давал тебе умереть? В самый критический момент помощь приходила и все образовывалось? Это же не удачное стечение обстоятельств? Кто-то за этим стоит точно.  [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 28 Мая 2012, 13:00:01
Я же с Сергеем солидарен, особенно про 138-й дворец.  [negative]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 28 Мая 2012, 14:06:16
Сергей! Не Бог ли тебя из беды постоянно вытаскивал и не давал тебе умереть? В самый критический момент помощь приходила и все образовывалось? Это же не удачное стечение обстоятельств? Кто-то за этим стоит точно.  [yeas]

Андрей, даже не сомневаюсь в том, что у меня очень сильные покровители!
Только знаешь, хочется жить не "в натяжку", а так, чтобы внутри ничего не дрожало, и никто меня не спасал ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 28 Мая 2012, 16:46:00
Из печати...

...когда сопоставили размер нынешней минимальной пенсии с нормами НКВД для питания военнопленных немцев, то оказалось, что пленных фашистов кормили лучше, чем сейчас кормят наших стариков, особенно это касается деревенских пенсионеров...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 29 Мая 2012, 07:53:47
Вот тут уже я об "газетной утке" подумываю, я не знаю как назначаются пенсии по всей России, но в Удмуртии по ставкам так у нас все алкаши и уголовники никогда не работавшие около 7т.р. получают, знаю потому что пенсию в магазине сестры выплачивают, т.е. уже не домыслы, моя мама и моя тетка всю жизнь проработавшие люди получают около 9-11 т.р, знаю одну бабушку она ветеран войны так она еще в 2009-2010 получала 15т,р, пенсию, а средняя зарплата только-только от 7т. оторвалась многие в сети где я работаю получают на руки от 6т.р это работающие молодые женщины, многие знакомые мужчины зарплате в 10т радуются как дети, и у них то-же есть семьи. Другой вопрос что на селе физически все еще работать нужно больше а у стариков сил на это не хватает, это да это страшно, а еще страшнее что у большинства этих стариков есть дети и не один уехавшие за красивой жизнью и забывшие про родителей, вот тут уж точно только с себя начинать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Мая 2012, 08:31:32
А какая разница между пенсией в городе и деревне?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 29 Мая 2012, 08:34:27
Тему логичнее изменить на "Как .... живется в России"   [dash]  или "Куда податься бедному крестьянину?" [help]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 29 Мая 2012, 08:35:29
Я думаю ни какой :) у нас точно ни какой.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Мая 2012, 08:46:56
Я думаю ни какой :) у нас точно ни какой.
О чём тогда речь?

Ну а на счёт, как живём за бугром, родственники мужа в Германии. Лишний раз даже в Россию выехать не могут. Денег не хватает. Вот по этому и сужу!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 29 Мая 2012, 10:00:35
Ну а на счёт, как живём за бугром, родственники мужа в Германии. Лишний раз даже в Россию выехать не могут. Денег не хватает. Вот по этому и сужу!

А может, это у них отговорка такая: не тянет ребят, ностальгия опять жиж не мучает, вот они, чтоб не обижать родню и рассказывают всякие разные "страшные истории" ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 29 Мая 2012, 10:44:39
Да что там обсуждать? Россия страна третьего мира, банановая республика. Сравнивать ее с Европой нельзя.  [negative]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 29 Мая 2012, 13:07:16
...Россия страна третьего мира, банановая республика...

Очень верное определение [good] Потому, наверное, здесь такое отношение к коренному населению (как к папуасам [mocking]), что у её "родного правительства", что у окружающих её соседей ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 29 Мая 2012, 20:10:51

 Я Родиной называю не власть предстоящюю. Даже в страшные 90тые, когда моя семья еле выжила- на чужбину не тянуло. Тебя, Сереж, осуждать я не собираюсь и не имею права, это твое решение, но у меня ощущение, что ты сам себе оправдание ищешь.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Мая 2012, 21:42:51
Серёжа, а куда ты собираешься, если не секрет?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 29 Мая 2012, 22:14:00
Да что там обсуждать? Россия страна третьего мира, банановая республика. Сравнивать ее с Европой нельзя.  [negative]
Андрей, а почему тогда из Прибалтики в Россию, а не в "шоколадную" страну? Бананы любишь?
За что же мы Мать то свою так хаим?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 30 Мая 2012, 07:17:54
Что то на ум пришлось. Выселяли у нас турков- месхетинцев в Америку. Естественно все ринулись . Спрашиваем, как живут, вроде бы всё хорошо. И квартиры дали, и мебель. У знакомой дочка вышла замуж за турка и вот приезжала. Работа самая чёрная. А вот зубы приехала лечить в нашу банановую страну. То что тут она лечила и протезировала, там на один зуб только и хватит. Не сомневаюсь, если с большой деньгой уедешь, то будешь жить в шоколаде. Ну а если простой смертный.......
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Мая 2012, 07:56:27
С большой деньгой везде хорошо. А вот получить хорошее образование, на которое хватит умственных способностей, а не жалких грошей, потом цивилизованно работать и получать достойную зарплату - это не про Россию, пока наши цари спят и во сне видят, как бы без их ведома простые люди лучше жить не стали. А своих тупых ушлепков учат в забугорье и даже полный кретин может получить корочки, а после этого продолжить семейную династию - руководить страной.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 30 Мая 2012, 08:06:19
Да что там обсуждать? Россия страна третьего мира, банановая республика. Сравнивать ее с Европой нельзя.  [negative]
Андрей, а почему тогда из Прибалтики в Россию, а не в "шоколадную" страну? Бананы любишь?
За что же мы Мать то свою так хаим?

Я живу там, где сказал мне мой Господь. Здесь и служу. Мы все странники в этом мире, пока не попадем в место постоянного, вечного бытия. В 1992 году я принял решение вернутся в Россию для служения и спасения россиян.
Что касается патриотизма, то он базируется на ценностях. В Европе это христианские ценности. Россия же страна языческая, да еще прошедшая сатанинскую коммунистическую систему. Чего же здесь ожидать к лучшему?
Я не хочу вдаваться в политику. Я здесь не из-за России, а из-за людей живущих здесь. Что будет здесь после развала бывшей империи не столь важно. Главное людей спасти для Царства Божьего. На том и стою.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 30 Мая 2012, 08:25:36
в России даже поговорки такие  "везде плохо где я есть"   "кругом бараны, один я умный"
А вот то что у нашего государства нужно не просить а требовать это дааа,  путевки в детсад что в 2001 некоторые покупали за 15т.р и ныли что все плохо, так и сейчас, а всего то нужно вовремя в очередь записаться, а потом когда тебе скажут что очередь ваша через 5 лет, то не слюни развешиваешь по форумам, а просишь письменный отказ и сразу перспектива появляется. Еще у нас оказывается на селе, в сельсовете многодетным и всем малоимущим могут помощь давать, дают... смотря как просят, в ГСЗ помощь работающим несовершеннолетним, 4т.р между прочим,если школьник официально трудоустроен, еще не придумала как выбить, эту тетки" дуру включают" "все ставки уже распределены" куда б написать чтоб их проверили кому они их нараспределяли?
Так что жить можно если захотеть.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Мая 2012, 08:32:21
Могу немного возразить. К черту эти копеечные подачки! Многим за ними попросту некогда бегать, вкалывают на трёх работах не разгибая спины. Да еще разномастные чинуши так смотрят, как будто у них из кармана материальную помощь тянут. Хотя сами со своими верховными паханами страну развалили а с ней и всю социалку похерили.
Когда будет у человека работа по его возможностям с достойной зарплатой, тогда и не надо будет клянчить всякие там пособия, дотации и субсидии.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 30 Мая 2012, 08:40:16
Правильно, Маша! А то не разговор, а бредятина пошла. Если хочешь нормально жить, то живи, а не государству в рот заглядывай. Ныть много стали. А в Царство Божье вообще меня тянут не надо. Придёт Господь и скажет, что делать, вот тогда и буду сообразиловку включать. Андрей, не прими за грубость, но с какого перепуга ты мне будешь указывать, как мне жить и кому веровать. К этому человек должен придти сам. Ну а насчёт сатанинской коммунистической системы, ты вообще загнул! Ты хоть задумайся, о чём ты? Чем хуже был строй, чем сейчас?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 30 Мая 2012, 08:43:27
Могу немного возразить. К черту эти копеечные подачки! Многим за ними попросту некогда бегать, вкалывают на трёх работах не разгибая спины. Да еще разномастные чинуши так смотрят, как будто у них из кармана материальную помощь тянут. Хотя сами со своими верховными паханами страну развалили а с ней и всю социалку похерили.
Когда будет у человека работа по его возможностям с достойной зарплатой, тогда и не надо будет клянчить всякие там пособия, дотации и субсидии.
Выехал ты заграницу и тебе  прямо сразу дали хорошую работу и огромную зарплату! [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Мая 2012, 08:55:41
Выехал ты заграницу и тебе  прямо сразу дали хорошую работу и огромную зарплату! [mocking]

А я не говорю про выезд. Это должно быть в нашей стране. Но как этого добиться - даже мысли могут попасть под 282-ю статью УК нашей любимой РФ, опыт уже имеется.
Поэтому забил на всё, купил домик в деревне, стараемся жить натуральным хозяйством и частными заказами, миллионов не зарабатываю, но на жизнь хватает. На повестке дня вопрос - школьные поборы на всякие там нужды класса, охрану и ремонт. Но это уже другая история.
А что касается забугорья, так я прошлым летом чисто гипотетически думал про вариант жизни в Украине, но чисто по климатическим параметрам. В отпуске там понравилось. Но Алёна от туда сбежала и говорит, что не для того в Россию уехала, что бы потом назад в Украину на ПМЖ возвращаться. И теперь для нас этот вопрос закрыт - домик куплен, надо обустраиваться.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 30 Мая 2012, 09:19:39
Андрей, не прими за грубость, но с какого перепуга ты мне будешь указывать, как мне жить и кому веровать. К этому человек должен придти сам.

Надя, что-то я не припомню когда я тебя жизни учил? Может подскажешь?

Что касается веры, то почитай Новый Завет, Деяния Апостолов и увидишь как люди приходят к вере. Сами мы только грешить умеем.

Ну и про совок я даже вспоминать не хочу. Я бы уже за проволокой колючей Христа проповедовал бы... :D

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 30 Мая 2012, 09:54:51
Ребят, вы только не ругайтесь :) Мы же все нормальные люди и вполне в состоянии вести интеллигентный разговор и высказываться по любому поводу! А почему бы и нет, собственно? Кому-то нравится, кому-то нет то, что с ним происходит... вот и давайте обсуждать и советовать друг дружке ;)
Кстати, если не нравится "политическая окраска" разговора, давайте от неё отойдём и будем обсуждать чисто бытовые проблемы. Довольно-таки скоро к нам присоединится одна наша знакомая из Франции, можем сообща её "помучить" расспросами [mail]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 30 Мая 2012, 11:14:41
Нееее Сергей, это не "ругаться" это еще интеллигентный разговор когда дойдут до "личностей" тогда можно "растаскивать по лавкам" ;D ;D ;D ;D скучно им...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Мая 2012, 11:17:12
Нееее Сергей, это не "ругаться" это еще интеллигентный разговор когда дойдут до "личностей" тогда можно "растаскивать по лавкам" ;D ;D ;D ;D скучно им...

Пора готовить бочку холодной воды...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 30 Мая 2012, 11:30:36
Тьфу на вас, а еще взрослыми представились [girl_nea] [girl_nea] [girl_nea]  первый класс вторая четверть [mocking] [mocking]
Лучше ссылку на автоматическую кормушку дайте, и присоветуйте как автопоилку сделать для утей.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Мая 2012, 11:35:19
первый класс вторая четверть [mocking] [mocking]

Попрошу не выражаться [secret] , у меня каникулы [yahoo] и аллергия на школу  [dash] [diablo] [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 30 Мая 2012, 11:44:08
На счет аллергии это даааа   [drinks] [drinks] [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 30 Мая 2012, 12:45:44
Политика нас действительно разъединит. Вернемся к куриным делам, так как нам всем здесь жить и работать.  [flag of truce] [flag of truce] [flag of truce]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 30 Мая 2012, 20:11:19
И ничего, и никто нас не разъединит! А маленькая дискуссия, для встряски ума! Она ещё по моему никому не мешала. Да здравствует дружба! [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Мая 2012, 21:40:24
Политика - это хрень, а куры нас объединяют!
[yahoo] [yahoo] [yahoo] Виват ПЕРНАТЫМ! [yahoo] [yahoo] [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 30 Мая 2012, 22:49:21

 Андрей, я тебе посоветую: не касайся вопросов Веры. Она у нас разная и не надо навязывать России православной зарубежную идеологию. Ты прав: продолжим куриные темы.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 31 Мая 2012, 06:38:17

 Андрей, я тебе посоветую: не касайся вопросов Веры. Она у нас разная и не надо навязывать России православной зарубежную идеологию. Ты прав: продолжим куриные темы.

Лена. Я здесь вере никого не учу. Я свою позицию выразил, почему в России живу.
Православие Россия импортировала из Византии. Это такая же зарубежная идеология.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 31 Мая 2012, 06:48:01
Зато родная!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 31 Мая 2012, 07:24:13
Точно,    скучно им, теперь в знании истории религий упражняются, потом пререкаться начнут, у кого вера вернее :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 31 Мая 2012, 07:40:51
Да нет. Это будет разговор в никуда! Пойдём лучше кудахтать!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 31 Мая 2012, 07:43:42
Давно зову, вы все не идете
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 31 Мая 2012, 07:44:16
Я с вами, кудахтать  [flag of truce] пока православные бедного протестанта не забили насмерть с любовью....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 31 Мая 2012, 08:08:20
Ну мы ж с любовью  [girl_blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 31 Мая 2012, 08:19:47
Так и я с любовью.  [empathy]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 31 Мая 2012, 11:55:35
А я, как это выразится правильнее, в вопросах веры товарищ толерантный, о как! Давно уже теологи договорились о том, что Бог един, всё остальное лишь вопрос трактовки самой веры, её традиций и, собственно, самого ритуала общения с Всевышним. А по мне так, какая разница как крестится справа налево или наоборот, перстом, пальцами, всей ладонью или вовсе сидя на коврике... главное, это, чтобы то, что ты делаешь с именем Господа нашего на устах, было не во вред другим людям.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 31 Мая 2012, 12:45:23
И без фанатизму...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 31 Мая 2012, 13:35:59

 Навязывать свою Веру не надо и хаять Веру других недопустимо. Пусть каждый со своим багажом идет. Вера, политика и спорт -вот 3 темы, где можно полностью переругаться, ненажав вовремя на тормоз.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 31 Мая 2012, 14:01:23
Вера, политика и спорт -вот 3 темы, где можно полностью переругаться, ненажав вовремя на тормоз.

А секс не забыли?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 31 Мая 2012, 15:55:32
А этим только заниматься надо. Ругань плохому сексу не поможет да и говорят на эту тему только не удовлетворенные
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 01 Июня 2012, 09:54:15
Я считаю говорить на эту тему может любой...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 01 Июня 2012, 10:22:06
И вообще, чем больше человек на воздухе занят физическим трудом, тем лучше у него получается говорить и... всё остальное делать [blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 01 Июня 2012, 11:51:41
Вот теперь понятно, почему за бугром у их офисных хомячков про это только разговаривают, заниматься не могут.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 01 Июня 2012, 19:57:49
Иваныч, насколько я поняла ты тоже за бугром живёшь!  [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 01 Июня 2012, 20:01:01
Не угадала, в Российской деревне, на свежем воздухе!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 01 Июня 2012, 20:13:15
А с чего это я взяла? И где этот свежий воздух находится?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 01 Июня 2012, 20:20:35
К чему такие подробности? Хотя и секрета делать не к чему, в Кировской области.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 01 Июня 2012, 22:34:58
Вятский народ хватский!  :D Семеро одного не боятся!  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 01 Июня 2012, 23:24:55
Вятский народ хватский!  :D Семеро одного не боятся!  :D

Один столь пропьёт, сколь семерым не заработать! [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 02 Июня 2012, 07:23:18
Однако! Уважаю крепких мужчин! Да ещё если и закусывает ногой моллюска, пищу!!!! [blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 02 Июня 2012, 09:28:03
Вятский народ хватский!  :D Семеро одного не боятся!  :D

Один столь пропьёт, сколь семерым не заработать! [drinks]

Земляки! [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 02 Июня 2012, 09:32:30
Земляки! [yahoo]

Ты родом из Кирова? Тогда стакановись  [drinks] А что уехал?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 02 Июня 2012, 13:18:58
Моя фамилия из Вятской губернии, село Жуки. 17 дворов нашей фамилии было в начале 20 века в этом селе. Мой дед оттуда ушел на первую мировую, во флот в Кронштадт. Потом .... революция, разруха, опять война, опять разруха. Я уже на Урале родился.  [pardon]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 02 Июня 2012, 13:40:22
Сейчас в области таких сёл ПЯТЬ штук. Ну ни какого творческого подхода к названиям населенных пунктов. Хлеще, наверное, было только при Советской власти, когда почти все центральные улицы - Ленина и прочие типа Сталина, Революционные, Кирова, Молотова и т.п. с регулярным переименованием на других членов партии или с вариациями на заданную тему. Но и это еще не пик творческого кризиса, янки вообще улицы тупо нумеруют, вот вам и забугорье.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 11 Июня 2012, 09:55:54
Ну и про совок я даже вспоминать не хочу. Я бы уже за проволокой колючей Христа проповедовал бы... :D

Однко, Андрей, вы оптимист!:))
За колючей проволокой, но очень недолго. Сколько уничтожили верующих, священников, их семьи....
Чисто сатанистская система! Господи, помилуй....
И главный сатанист на Красной площади до сих пор на обозрении находится, когда уж его закопают!?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 11 Июня 2012, 10:11:26
Кстати, если не нравится "политическая окраска" разговора, давайте от неё отойдём и будем обсуждать чисто бытовые проблемы. Довольно-таки скоро к нам присоединится одна наша знакомая из Франции, можем сообща её "помучить" расспросами [mail]

Да, Сереж, бытовыми примерами можно народ очень удивить, люди не бывавшие за бугром, имеют специфическое представление о ней. Совсем недавно в больнице, одна бабка очень хвалила теперешнюю власть и ругала заграницу. Вот они плохие, пьяницы к нам за водкой едут. И очень сильно была удивлена, что сейчас все наоборот - мы к ним за спиртным ездим, а в России самый дорогой и некачественный алкоголь.
Мы купили там сетку мет-кую - 10 метров за 11 евро. А здесь 1 метр за тысячу с чем-то (цены плохо запоминаю)... да и ВСЕ остальное, почему тут так дорого???
Это если про бытовые примеры.

Еще пример. У меня на Финке много друзей финов,мы там частенько тусовались. Молодая пара, рабочие, образования не получили, лентяи, видмо ;)
Хороший домик такой, небольшой участок земли, в лесу на берегу озера коттедж замечательный. Теперь построили новый большой дом и уже туда переехали. Родили второго ребенка, получили всякие субсидии. Когда мы ездили к ним в коттедж, говорят - вот участок, вот участок - и там и там - это все русские купили. По ценам, ну что вам сказать, за те деньги, что мы потратили на подмосковный участок, мы бы легко могли там купить и осталось бына стройку. Причем! Участки уже с дорогами, электричеством - без этого не продаются земли! А у нас? Мы себя врагами страны чувствуем, так к нам относятся на всех уровнях власти!!
Ох, да что говорить...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 11 Июня 2012, 10:23:37
Еще пример. Поляки, оба ветврачи. Прекрасный большой дом. Сад. Отдельно стоящая вет клиника - оснащение самое самое - есть все, прекрасный операционный зал, родильная комната, собаки рожают под музыку. Оба пашут круглосуточно! Муж все куда-то ездит, жена тут принимает клиентов, плюс парикмахерский салон. В отпуск отдыхать туда, куда нам и не снилось. Дети выучились, сын архитектор, в Лондоне учился, дочь, тоже ветеринар.
 А теперь вспомните наших ветврачей - жалкое, даже не подобие :(( Нищие люди, да и лечить толком не могут, в клиниках полный алес капут, НИЧЕГО нет! Я возила несколько раз на Финку своих собак в клинику. Простое маленькое село, далеко не такое, как Чехов или наши Полярные зори, да и с Мурманском не ставнить!!! Там у врача все есть - анализы, узи, рентген. Если что-то сам не может сделать, отправляются анализы, в более оснащенную клинику,  как они это организовывают? У нас каменный век! И ВО ВСЕМ! :((

Вопрос - почему так? 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 11 Июня 2012, 12:26:13
У нас каменный век! И ВО ВСЕМ! :(
Вопрос - почему так? 

Профессор Преображенский на это говорил, что разруха у нас не в туалете, а в голове :) Не знаю, может, он и прав был в то время, но я бы добавил, что она ещё в головах наших "рулевых", которым, чем хуже, тем лучше [good]
Простой пример... борьба с коррупцией...
Саакашвили, которого мы так не любим и нам его преподносят не иначе как дебила! Так вот, за время его правления самая коррумпированная страна в мире Грузия решила эту проблему,а почему? Да потому что Саакашвили объявил, что продажность чиновников мешает нормальному развитию страны... прошло 5 лет. Попробуйте при решении какого-нибудь вопроса теперь там предложить взятку - тут же схлопочете тюремный срок! Всё!!! Коррупции в стране нет, а почему? Потому что так захотел первый её руководитель и за несколько лет навёл там порядок.
Тот же Узбекистан... попробуйте там угнать машину - получите 25 лет тюрьмы! Люди уходят из своего авто, забывают закрывать двери и вытаскивать из замков зажигания ключи. И у нас... ловят вора с поличным и тут же отпускают, по той причине, что дяденька пишет в объяснительной, что никаких плохих намерений не имел, а просто "взял покататься" ;D
Если честно, продолжать дальше не хочу. Сегодня праздничный день, на дворе хорошая погода - пошёл радоваться жизни... чего и вам желаю [bye]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 18 Июня 2012, 15:13:51
за время его правления самая коррумпированная страна в мире Грузия решила эту проблему,а почему?  Потому что так захотел первый её руководитель и за несколько лет навёл там порядок.
Как сказал один известный историк: "Россия не такая страна, где легко можно навести порядок" :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 18 Июня 2012, 15:17:32
Спрашиваем, как живут, вроде бы всё хорошо. И квартиры дали, и мебель. У знакомой дочка вышла замуж за турка и вот приезжала. Работа самая чёрная. А вот зубы приехала лечить в нашу банановую страну. То что тут она лечила и протезировала, там на один зуб только и хватит. Не сомневаюсь, если с большой деньгой уедешь, то будешь жить в шоколаде.
У нас работал один швейцарец, заболели у него зубы. Отвели его в самую продвинутую, самую лучшую в нашем городе стоматологическую клинику...
Короче, узнали, что швейцарцы тоже умеют нецензурно ругаться  [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 18 Июня 2012, 18:05:10
Короче, узнали, что швейцарцы тоже умеют нецензурно ругаться  [mocking]

А мы ничего... живём и даже радуемся... что ещё живём ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 22 Июня 2012, 04:07:18
Я тут человек новый, птицеводство только начинаю осваивать. С громадным удовольствием перечитываю практически весь форум – наверное лучший ресурс в рунете. Сам пока не писал – не о чем пока особенно. Так – десяток наших беспородных кур ходит, дальше пока не продвинулся.  ???
В эту ветку зашел – думал прочитаю практику. Кто в какой стране что купил, какие идеи есть на Западе и пр.  В общем ,думал мудрости заморской набраться. :D
Но поскольку разговор тут больше о политике, то рискну свои три копеечки бросить.
У меня небольшое хозяйство, все таки «переезжать» в деревню я начал только 4 года назад и произвожу это постепенно – окончательно порвать с городом не хватает мужества. Человек я городской, комфортом избалованный. Надеюсь, что в следующем году окончательно перестану быть москвичом. [bye]
Это предыстория.
Теперь сама история – в прошлом году весной, я гостил у своего брата в Германии, городок в 30 км. от Мюнхена, Штарнберг.  Конечно, многое поражает, особенно когда приезжаешь в первый раз. Но вот жить там я наверное долгое время не смог. Не наше это.
Я с большим уважением отношусь к немцам (вернее к баварцам), меня поражает их трудолюбие, но вот жить там – да, комфортней, можно жить и на социальное пособие – но разве в этом смысл?
Мы с братом естественно много разговаривали, спорили. Он мне доказывал «что в России жить нельзя». Во многом я с ним соглашался, правда указал на маленький, но существенный момент – в 1945 году, в этих землях был голод! Люди вымирали семьями (200 000 депортированных судетских немцев)! Политическая цензура была очень жесткой. Страна была полностью разрушена! Никаких законов просто не было – вернее был единственный закон «Победители всегда правы»!
Вот в этой суровой действительности немцы начали работать. И вот несколько наблюдений, поразивших меня тогда.

1. Едем в электричке – я наивный думал, что небольшие участочки в зоне отчуждения железных  дорог, получают (покупают) только наши пенсионеры. Как бы не так – там то же самое, правда с европейским лоском. Выглядит примерно так – припаркован БМВ последний модели, небольшой участок (аналог наших 6 соток), курятник дабы от дождя укрыться (прям как у нас) и почтенный седовласый бундес там своим огородом занимается. :D
Потом сами немцы мне объяснили, что это модно. Если менеджер высшего звена имеет такой огородик (а многие имеют), это не чудачество, это дополнительно ПОВЫШАЕТ его статус. Он экономит! Он питается своими овощами! Он уважаемый, богатый, ЭКОНОМНЫЙ человек.
2. Там вообще культ физического труда! Человек, который сам обслуживает свой дом – уважаемый человек! Т.е. те, кто  что- то умеют делать руками – уважаемые люди!
Потом мы встречались с немцами, под пиво, я рассказал о своих потугах уехать навсегда из города, о том что потихоньку налаживаю свое хозяйство. Рассказал и о трудностях.
Так вот один из немцев (возраст за 60, т.е. видел послевоенную разруху) сказал примерно следующее.

«Я много пережил. Я помню те времена, когда у нас были похожие трудности, но мы их преодолели! Русские замечательные трудолюбивый люди, у вас все получится», после моего алаверды «У вас прекрасный городок, но жить я хочу дома и «штарнберг» надо строить дома», он сказал «У вас ОБЯЗАТЕЛЬНО получится!». Я практически сорвал овации. [blush]

Я много расспрашивал их. Многие мои вопросы казались им наивными, вернее люди среднего возраста меня не совсем понимали (как пример, мне посоветовали закупать молодняк птицы в Англии, во Франции по их мнению хуже, когда я сказал, что молодняк доедет только до границы, потом его либо сопрут, либо переморят – молодежь меня не поняла, а вот люди старшего поколения поняли прекрасно).

Таких примеров десятки. Все перечислять глупо, но я понял для себя одно – есть желание - можно сделать все. Те самые благополучные немцы сталкивались в далеких 40-х годах с теми же трудностями.

Ну и как заключение – «переезжать» в деревню я начал в 2008 году, оставив не самый последний пост в крупной туристической компании. Причем оставил его добровольно, чем не мало удивил своих коллег – увольнение мне не грозило. Да сначала тяжело, да трудностей много (в первую осень было отчаянно холодно – дом не держал тепло – теперь все отлично).  Я имею некоторые преимущества – все таки высшее юридическое образование – местным чиновником меня так просто не скушать (хотя пытались). Чисто психологически мне проще – есть пути отступления обратно к Москве. Есть небольшие финансовые резервы. Есть практика рабочих специальностей – плотник, сантехник (спасибо СССР – с его учебной подготовкой).
Есть ли у меня возможность уехать из страны? Безусловно есть. Вопрос стоит по другому, хочу ли я этого? Ответ для себя я нашел именно в Германии – НЕТ!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 22 Июня 2012, 07:23:46
Приветствуем Валдайца ( ???) на куркином дворе. С такими взглядами на жизнь, тут приживёшься. И удачного переселения в деревню. И в деревне можно создать комфортную жизнь. Было бы желание. [girl_bye]    И в нашем полку прибыло  [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 22 Июня 2012, 08:41:33
Добро пожаловать Валдаец! Места у вас хорошие!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 22 Июня 2012, 13:27:26
Валдаец - это от названия Валдай, я так понимаю?  Добро пожаловать! Обживайтесь, мы новичкам всегда рады, как и старичкам впрочем. [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 22 Июня 2012, 23:37:35
 [girl_bye] Валдаец, как имя? Полностью с Вами согласна. В каком районе деревня? [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 23 Июня 2012, 10:35:14
Ой, ребят, как же я завидую вашей безмятежности :)
А новые люди - это и впрямь хорошо [good] Новые мысли, новые истории [bye]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 23 Июня 2012, 20:00:07
Новые проблемы  [shocked] !
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 24 Июня 2012, 19:02:14
Благодарю за теплый прием! Совершенно верно - псевдоним по названию местности. Не сам Валдай конечно, но начало Валдайской возвышенности, между Андреаполем и Торопцем. Деревенька Новый бор. Ну а зовут Егором.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 24 Июня 2012, 19:21:05

 Егор,  [girl_bye] перекатывайся в болталку и расскажи о своей живности.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 24 Июня 2012, 22:29:01
Добрый вечер, Елена! Стыдно сказать, но у меня десяток дворняжек и зверь-петух (отдали за бутылку, как в анекдоте "Кур топчет, овец топчет, коров топчет! А что продаешь? Вчера на меня так посмотрел"). ??? Пока больше читаю - хвастатся особо нечем. Просто очень много читал про куроводство до революции - вот и потянуло. Пока что либо серьезное заводить боюсь - набью руку на дворняжках, а на следующий сезон уже рискну.
Пока изучаю что и как строить надо для породистых - у меня то обычная выгородка - четыре столба, рабица и крыша. но ЯЙЦА уже есть :-)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Июня 2012, 10:36:44
Многоуважаемый, Егор! Не помню в каком из разделов нашего форума уже писал о том, что многие начинающие "куроводы" не веря в свои силы, начинают разводить у себя на подворьях непонятно какую живность или как это принято называть в нашей среде "дворян" или "тузиков". Так вот, я по этому поводу говорил, что это неправильная позиция. Это всё равно как, если бы вы у себя в гараже завели не автомобильную иномарку презентабельного вида, а какой-нибудь ободранный "жигуль" 80-х годов. Какое у вас будет к нему отношение? Правильно... никакое [nea] Так и здесь: чем дороже птица, тем больше у вас к ней будет внимания и интереса. Будете ходить вокруг неё, заглядывать во все места, болеть душой и сердцем, активно интересоваться по поводу и без. И  эффективность ваших стараний, в этом случае будет максимальной. Тем более, что способы обихаживания, что за "тузиками", что за породной птицей одни и те же, о как ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 26 Июня 2012, 13:46:57
многие начинающие "куроводы" не веря в свои силы, начинают разводить у себя на подворьях непонятно какую живность или как это принято называть в нашей среде "дворян" или "тузиков". Так вот, я по этому поводу говорил, что это неправильная позиция.
Согласна. Это касается не только кур, но и других животных, будь то кролики или собаки. У породы есть определённые качества и признаки, которые это животное стойко передаёт по наследству. Мало того, что от беспородных можно ожидать чего угодно в психологическом плане, дык ещё и потомство появляется не разбери поймёшь чего: ни стати, ни окраса, ни яйценоскости, ни выживаемости.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 26 Июня 2012, 14:04:10

 Полностью не согласна. Беспородные есть очень красивые и милые, а умняши какие бывают! И со здоровьем у них получше породных. Жизнь заставляет. Я не только о курах, а про всех животных.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Июня 2012, 14:37:36
Полностью не согласна. Беспородные есть очень красивые и милые, а умняши какие бывают! И со здоровьем у них получше породных. Жизнь заставляет. Я не только о курах, а про всех животных.

Лен, я в своем сообщении говорил не о здоровье и смекалке самих животных, а об отношении хозяина к тем, кто у него по двору бегает :) Согласись, ты будешь гораздо больше внимания уделять "мерседесу" (даже невольно, чисто на интуитвном уровне), нежели какому-нибудь зачуханному "запорожцу". Сломается/сдохнет, ну, что ж, судьба такая и... на помойку его без какого-либо сожаления. А вот ежели у тебя "мерседес" зачихает, то будешь вокруг него носиться, как ужаленная - всё перепробуешь и максимум усилий приложишь, чтобы он у тебя остался "на ходу"... а отсюда и драгоценный опыт появится, гораздо быстрее и со многими нюансами, в которые будешь вникать от большего рвения ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 26 Июня 2012, 14:39:56
Беспородные есть очень красивые и милые, а умняши какие бывают! И со здоровьем у них получше породных. Жизнь заставляет.
В том то и дело, что БЫВАЕТ, но это не постоянный фактор.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 26 Июня 2012, 14:45:04
Согласись, ты будешь гораздо больше внимания уделять "мерседесу" (даже невольно, чисто на интуитвном уровне), нежели какому-нибудь зачуханному "запорожцу". Сломается/сдохнет, ну, что ж, судьба такая и... на помойку его без какого-либо сожаления. А вот ежели у тебя "мерседес" зачихает, то будешь вокруг него носиться, как ужаленная - всё перепробуешь и максимум усилий приложишь, чтобы он у тебя остался "на ходу"... а отсюда и драгоценный опыт появится, гораздо быстрее и со многими нюансами, в которые будешь вникать от большего рвения ;)
По моему опыту, это от человека зависит. Есть такие, которые и к Запорожцу относятся трепетно, а есть, которые и ламборджини каждую неделю бьют без сожаления.
Можно грамотно содержать птицу без медикаментов, а можно залечить до смерти. Эдакое горе от ума.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 26 Июня 2012, 15:21:30
Полностью не согласна. Беспородные есть очень красивые и милые, а умняши какие бывают! И со здоровьем у них получше породных. Жизнь заставляет. Я не только о курах, а про всех животных.

Лен, я в своем сообщении говорил не о здоровье и смекалке самих животных, а об отношении хозяина к тем, кто у него по двору бегает :) Согласись, ты будешь гораздо больше внимания уделять "мерседесу" (даже невольно, чисто на интуитвном уровне), нежели какому-нибудь зачуханному "запорожцу". Сломается/сдохнет, ну, что ж, судьба такая и... на помойку его без какого-либо сожаления. А вот ежели у тебя "мерседес" зачихает, то будешь вокруг него носиться, как ужаленная - всё перепробуешь и максимум усилий приложишь, чтобы он у тебя остался "на ходу"... а отсюда и драгоценный опыт появится, гораздо быстрее и со многими нюансами, в которые будешь вникать от большего рвения ;)


Сереж, это я на 99 ответ писала.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 26 Июня 2012, 16:29:56
Если все так хорошо, то зачем люди породы создают?
Не, я за породную продуктивную с хорошим экстерьером птицу!  [good]
Мы же здесь не про любовь к животным говорим? Все все равно в суп или на гриль пойдут.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 26 Июня 2012, 21:14:42
Это кто тут против наших отечественных машин? Да я за нашу Ниву пяти дверку на бой вызову!!! И чем она хуже вашего мерседеса?
 Ну а породных курах! Очень интересное и захватывающее занятие.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 26 Июня 2012, 21:18:40
Против машин ни чего не имею, а вот вёдра с болтами  [diablo] фтопку!
Купили пару лет назад УАЗик-Фермер, еще до первого ТО перестал заводиться, а такие мелочи, как цветомузыка и проблемы с замками уже не удивляют.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 27 Июня 2012, 03:57:05
Согласен со всеми! Я писал не про мое нежелание, а про возможности. Попросили похвастатся - а похвастатся то и нечем.
Да и вроде как сейчас не совсем сезон молодняк закупать (???). [scratch_one-s_head].
Я не постоянно живу в деревне - "рад бы в рай, да грехи не пускают" :'( Посему куры будут в ноябре "поставлены" к соседке до февраля. Женьшина она  пожилая, боюсь не справится. А пока читаю, про то, что просто (как я понял) необходимо построить, купить и пр. Руками меня Бог не обидел (что могу строю сам), но материал все таки стоит денежков.
Кроме этого у меня в этом году у меня в планах до ума жилое пространство для семьи доделать "шоб як как в городе було" - а среди моих родственников Абрамовича и Чубайса нет.
Да и честно говоря, хочется образцово -показательную фермочку создать [blush] Ну характер у меня такой, я сам хоть и потомственный сибяряк, но родичи мои были из Польши туда сосланы, посему фраза "Все продам, но жупан должен быть краше чем у соседа" это про меня :D

А дворяне мои меня радуют. Категорически не согласен, что они "моветон". Очень ласковые, ребенку (моему сорванцу 3 года) полезно - уже всех знает, знает для чего нужна куря, а для чего кролик.
Конечно хочеться породистой птицей занятся, но боязно - я все таки в деревне наездами, жена-бедняга и так еле справляется. Надеюсь, что в след. году закуплю все и начну породу выводить назову ее "Новоборская элитная"  :D

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 27 Июня 2012, 04:00:50
Это кто тут против наших отечественных машин? Да я за нашу Ниву пяти дверку на бой вызову!!! И чем она хуже вашего мерседеса?
 Ну а породных курах! Очень интересное и захватывающее занятие.

Я конечно никого не хочу обидеть, но мой "Гелик" исправно мне служит аж с 1998 года, Нива была куплена, но очень быстро продана.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 27 Июня 2012, 09:26:16
Это кто тут против наших отечественных машин?

Надь, это я тут против наших отечественных машин!
Пример, конечно, невеселый, но у меня хороший знакомый недавно погиб. На узкой дороге столкнулся лоб в лоб. У него наш ВАЗ-2114, оппонент Honda-Civic. Результат: Юра насмерть (сразу), водитель Хонды вылез из машины и лоб всю дорогу тер - ударился. Когда растаскивали тачки, наша была "в лепёху", т.к. сделана, в натуральном смысле слова... из картона!
Что до Нивы, правильно Олег сказал - "ведро с болтами". У меня такое было, когда жил на Севере гонял по городу, даже кличка была - Голубая Пуля. Так вот... ремонтировал я ее каждую неделю. А ребята на станции меня все уговаривали, чтоб купил иномарку и не мучился. На самом деле, все запчасти стояли новые, а она всё ломалась и ломалась ;D Уже нечему было, а она всё равно находила [ireful] Как-то подсчитал, сколько я на неё угрохал... точно можно было б две машины новых купить! Теперь у меня Toyota, ей 13 лет, она праворукая, но в ней есть всё... кроме парктроника. И за тех 2 года, что она мне служит... а по Москве кататься - это вам не хухры-мухры, 200-300 километров за день - плёвое дело! Так вот, за это время - ни одной поломки, о как!
Так за что ты там хотела грудью на амбразуру лечь? [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 27 Июня 2012, 11:56:32
Да запросто! Когда мы попали в аварию, то нам помяли крыло со стороны водителя. Правда крыло аж в колесо ушло. За световой столб зацепили и выравняли, на сколько смогли. А машину еб. ушатой , что в нас врезалась поволокли волоком. Вот действительно японцы сделаны из картона и пластмассы.  И чем ещё хуже наши машины? Да если водитель любит свою машину и просто следит за ней, не машина а песня. Кондиционер есть, тормоза мёртвые, в салоне комфорт. Супер мягкие сидения, телевизор, холодильник. Ездим на газу. Большая экономия. Что силёнок меньше, чем в иномарке. Хотела бы я посмотреть, кто рискнёт разогнаться по нашим дорогам!!!!  Но это я лично о своей машине говорю. Лена Лукашёва была и видела (вернее её муж) , могут подтвердить. Во расписалась. [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Июня 2012, 12:07:20
Когда растаскивали тачки, наша была "в лепёху", т.к. сделана, в натуральном смысле слова... из картона!
И, как шутят некоторые: "в наших машинах, вместо подушки безопасности - три иконки на панели..."
Что до Нивы, ремонтировал я ее каждую неделю. А ребята на станции меня все уговаривали, чтоб купил иномарку и не мучился. На самом деле, все запчасти стояли новые, а она всё ломалась и ломалась ;D Теперь у меня Toyota, ей 13 лет, она праворукая, но в ней есть всё... кроме парктроника. И за тех 2 года, что она мне служит... - ни одной поломки, о как!
Как-то Путин крикнул клич о том, чтобы пересадить членов правительства на наши Волги, а тут бах... кризис, и оказалось, что не потянет наш бюджет техническое обслуживание Волги, поэтому все остались на BMW. О, как! BMW с пробегом потянет, а новую Волгу - нет  ???
Спрашивается, зачем тогда тратить бюджет страны, давать льготные кредиты на поддержку отечественного автопрома? Думаю, что ни для кого не секрет, что наши автозаводы - это не место создания автотранспорта, это точка легального отмывания денег.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Июня 2012, 12:15:53
Хотела бы я посмотреть, кто рискнёт разогнаться по нашим дорогам!!!!
Разгоняются и бьются чуть ли не каждый день. Причём, на наших - насмерть, а на иномарках - только машину в ремонт.
Иномарки сделаны действительно из мягкого металла, как раз в целях безопасности - чем жёстче корпус, тем сильнее удар. В перспективе японцы собираются выпускать авто с мягкими бамперами, чтобы и пешеходов не травмировать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 27 Июня 2012, 12:55:23
В перспективе японцы собираются выпускать авто с мягкими бамперами, чтобы и пешеходов не травмировать.

Хотел бы я посмотреть на того пешехода, которого мягкий бампер на скорости 100км/час приласкает [shocked]
А если серьезно, то за мою богатую автомобильную бытность были у меня и Волги, и Нивы, и девятки, и восьмерки, и семёрки, и пятерки... только все это было и возврату не подлежит [negative]
Я, как вспомню... садишься в нашу "судорогу", будто задницей на лопату взгромоздился, а общее впечатление, словно в большом тазике пребываешь... и по комфортности, и по обзорности, и по безопасности, и по ощущениям от езды. Про зеркала заднего вида и бокового обзора вообще даже не с чем сравнивать. Нет! Вспомнил, смотришь в них и такое впечатление, словно подглядываешь за кем-то... в замочную скважину [rofl]
Кстати, да, про наших чиновников тоже поддержу Clair - ребята не дураки! И дело там все-же скорее всего не в содержании, а пацанам банально просто хочется жить и как можно дольше! А кто ж им такое будет гарантировать в наших катафалках на колесах ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Июня 2012, 13:27:09
Про зеркала заднего вида и бокового обзора вообще даже не с чем сравнивать. Нет! Вспомнил, смотришь в них и такое впечатление, словно подглядываешь за кем-то... в замочную скважину [rofl]
Ага, особенно зимой, и особенно, когда снег идёт. Итак ни шиша не видно, а ещё и всё лобовое залепит, и боковые зеркала... едет, эдакий сугроб на колёсах  [rofl]
А я ещё раньше удивлялась, чего это наш народ машины на зиму в гараж ставит ???, вроде, наоборот, зимой с машиной сподручнее, всё-таки, любимое место в тепле  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 27 Июня 2012, 14:23:33
А я ещё раньше удивлялась, чего это наш народ машины на зиму в гараж ставит ???, вроде, наоборот, зимой с машиной сподручнее, всё-таки, любимое место в тепле  ;)

Вот потому и ставили... что лучше любимое место нехай чуток будет подмороженным, зато целым ;) А так... сугроб в сугроб и получился на кладбище... сугроб ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 27 Июня 2012, 14:37:46
да уж... отчественные машины - это нечто, мы тоже имели первую ласточку с автоваза, но после того, как пересядешь в иномарку, в отечественный автомобиль больше не сядешь. Мы в своей жестебанке чувствовали себя очень не уютно, особенно на автобанах Германии.
А теперь муж, перед тем, как выйти и сесть в машину, нажимает кнопочку, она там на стоянке заводися, греется и он садится уже в теплое кресло и прогетую машинку
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Июня 2012, 16:08:12
А теперь муж, перед тем, как выйти и сесть в машину, нажимает кнопочку, она там на стоянке заводися, греется и он садится уже в теплое кресло и прогетую машинку
[yeas] А летом - наоборот, в охлаждённую  [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 27 Июня 2012, 17:09:05
А теперь муж, перед тем, как выйти и сесть в машину, нажимает кнопочку, она там на стоянке заводися, греется и он садится уже в теплое кресло и прогетую машинку
[yeas] А летом - наоборот, в охлаждённую  [yahoo]
Ну да, можно и так. Заводится машина, включается климат контроль. И садишся в прохладную машину.
 Но мы так не делаем  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 27 Июня 2012, 17:44:15
Ну разошлись, разогнались! Совсем наш автопром обгадили. Попочки они свои берегут! Проедите по маршруту Новороссийск- Краснодар, так от вашего днища только ваша попочка и останется. Если только вы не на джиперах! [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 27 Июня 2012, 18:17:48
Ну разошлись, разогнались! Совсем наш автопром обгадили. Попочки они свои берегут! Проедите по маршруту Новороссийск- Краснодар, так от вашего днища только ваша попочка и останется. Если только вы не на джиперах! [rofl]

Да, Надь, вот такие мы негодяи!
 В сорокаградусный мороз хочется сесть в тепленькую машинку.  [mocking]
А про дороги - это как раз на тему про нашу великую Родину.
Если бы вы только знали какие самошедшие деньги отпускаются на их ремонт и строительство! И куда эти денежки идут.... а наши дороги самые дорогие вмире! Причем в разы :( и иностранные компании, которые бы значительно дешевле все бы сделали и главное - качество! не пущают. Родина не продается
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 27 Июня 2012, 19:10:38
Дело не в компаниях, а в системе. Западная компания в наших условиях вообще ничего не построит. У них слово распил и откат в бюджет не влезут  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 27 Июня 2012, 22:02:18
Ну вот откатам их учить не надо. Они  этому раньше нас научились. Не надо думать что на Западе все ладненько и спокойненько, человек везде одинаков.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 27 Июня 2012, 22:10:14
Так почему всё дерьмо, которым Запад и Америка переболели, надо переть в Россию? Но нет ведь, наши самоизбранные царьки пыхтят, но тянут весь негатив на нашу Родину.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 27 Июня 2012, 23:21:37
Так и сами хороши. Почему-то наш народ всегда в соседский огород заглядывает. Все у соседа лучше по-началу кажется. Глазищи завидущие...  В общем безхребетные мы какие-то, что-ли. Возьми к примеру праздники Валентинов день, Хэллуин и все остальные. Раньше они нам не нужны были,за то теперь - как же без них... А про свое не знаем и знать не хотим. За доллар все продались.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 28 Июня 2012, 00:30:47
 В проклятые 90тые годы у нас была Нива, мы на ней 9лет проездили.Очень хорошая машинка была и почти не ломалась. А до нее Москвич. Так это вообще супер. Про иномарки тогда и не мечтали. Всему свое время.Тогда радовались одним машинам, сейчас другим, а дороги теже.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 28 Июня 2012, 01:10:37
Дело в системе. Не в «царьках» и «народе», а именно в системе. Тот же Путин точно такой же заложник системы, как и любой гражданин нашей страны. Тут дело не в нас, дело в исторической формации. Объективные законы истории преодолеть так же сложно, как и законы физики.
Сейчас идет процесс первоначального накопления капитала – это факт, через это прошли или пройдут все страны мира.
Преодолеть «прыжком» этот этап можно, но я даже не представляю какой ценой. Пример есть -  30-е годы. Можно по разному относится к фигуре Сталина, но именно в 30-е Россия за 10 лет совершила невозможное – перепрыгнула историческую формацию, т.е. из полуфеодальной страны, стала мощной индустриальной державой. Вопрос какой ценой.
В 90-е мы «прыгнули» назад – вернулись на стадию первоначального накопления капитала (то же мало не показалось). Нам или снова «прыгать» через формацию или просто ждать. Третьего не дано.
Идти наперекор законам истории можно только через кровь. Только мне кажется, что Русь просто не выдержит третий прыжок. Надорвались. Хотя может я пессимист.

Горький анекдот в тему:
Социализм: Человеку дают рыбку.
Капитализм (в идеале): Человеку дают удочку.
Капитализм у нас: Человеку дают удочку в кредит, по которому он должен расплачиваться всю жизнь, но забывают сказать, что все водоемы в частной собственности и ловить там нельзя.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 28 Июня 2012, 06:20:27
Возьми к примеру праздники Валентинов день, Хэллуин и все остальные. Раньше они нам не нужны были,за то теперь - как же без них...

Мы наоборот. У нас остались 2 праздника - Новый год и День рождения.
А что у соседей в огороде, так не то что бы насрать, но относимся без черной зависти. Если нравится, почему бы не повторить, но в меру своих финансовых и физических возможностей. Но это уже будет СВОЁ, а не соседское.

А анекдот в тему - ИДЕАЛЬНО ПОД НАШУ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 28 Июня 2012, 12:33:47
А до нее Москвич. Так это вообще супер.
Да уж! Тааакой супер! Каждые полгода сцепление менять надо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 28 Июня 2012, 12:43:23
Так и сами хороши. Почему-то наш народ всегда в соседский огород заглядывает. Все у соседа лучше по-началу кажется. Глазищи завидущие...  В общем безхребетные мы какие-то, что-ли. Возьми к примеру праздники Валентинов день, Хэллуин и все остальные. Раньше они нам не нужны были,за то теперь - как же без них... А про свое не знаем и знать не хотим. За доллар все продались.
Да разве плохо заглядывать в чужой огород, подсматривать всё лучшее и переносить в свой?
Западные праздники ввели, потому как свои-то не знаем и традиции празднования утратили. Нам 70 с лишним лет вдалбливали, что праздники - это мещанство и буржуазный пережиток прошлого. Но праздновать-то хочется  [girl_crazy]. В результате, Рождественскую ёлку на Новый год наряжаем, а на Пасху на кладбище ходим  [fool].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 28 Июня 2012, 12:53:04
Кому вдолбили тот и елку наряжает и на кладбище ходит, а "хребет" у человека должен же быть. И если скажете что его за 70 лет сломали и все стали такими "без хребетными", не поверю, значит такими и были. Иначе можно будет поверить что мы не люди, а скотина.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 28 Июня 2012, 13:19:18
Кому вдолбили тот и елку наряжает и на кладбище ходит, а "хребет" у человека должен же быть. И если скажете что его за 70 лет сломали и все стали такими "без хребетными", не поверю, значит такими и были. Иначе можно будет поверить что мы не люди, а скотина.
А присутствие хребета как проявляется?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 28 Июня 2012, 13:38:02
А как он может проявляться? Фильм "Джек Восьмеркин - Американец" смотрели? Вот в нем об этом  много показано. Либо у тебя культура есть, либо ее украли.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 28 Июня 2012, 13:50:42
А как он может проявляться? Либо у тебя культура есть, либо ее украли.
А как проявляется наличие культуры?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 28 Июня 2012, 14:34:54
Мое мение, что культура это знание и УВАЖЕНИЕ родного языка, истории своей страны, национальных традиций. Кстати уважение, это не "зато мы делаем ракеты и покоряем Енисей", уважением это еще и трезвое понимание своих же недостатоков. Только вот понимание недостатков их критика, у нас сейчас переросло в критиканство. Их преодолевать надо, а у нас критиковать больше любят.
"Поглядите как в европах живут! Какие там пособия! Какие дороги! Поглядите на Америку!!! Там и дороги и вообще все лучше! А мы посконно-домотканные ничего не можем"
Если у ж тема называается "Как за бугром", так может стоить вспомнить, что дороги в США появились во времена Великой депрессии - ровно доллар в день платили безработным за их строительство.Автобаны в Германии при Гитлере - и то же силами безработных.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 28 Июня 2012, 15:14:13
Кстати о «забугорье» - у нас оно то же есть, расскажу на конкретном примере, конкретного хозяйства. Как можно в отдельно взятой деревне  построить капитализм с человеческим лицом.
И наверное будет ближе к общей теме форума.
Примерно в 100 км. От меня есть такое хозяйство «Бончарово». Сейчас это процветающее хозяйство. Свой заводик, свои магазины. Без труда найдете в интернете по поисковому запросу.
Я знаю (видел) как они начинали. Ни света, ни дорог (дорог, к слову, и сейчас нет – я там на джипе сажусь – тока трактор), вообще ни черта там не было, обычная спивающаяся, вымирающая деревня, коих несть числа в нашей стране. Наделы земли там вообще не стоили ничего, пара бутылок водки.
 
В итоге за дело взялись обрусевшие немцы. Я видел, как они работали и как работают сейчас – это каторга! Я бы так не смог. И мужики местные не могли. Все им самим приходилось делать. Дети ВСЕ работали! 10 лет они буквально грызли бетон!

Сейчас – есть свет, горячее отопление, да почти все блага цивилизации. Причем не государством даденные, а самими купленные.
Секрет успеха там пронзительно прост – люди осознавали себя ОБЩИНОЙ, да, той самой общиной, которую с легкой руки Столыпина, умудрились угробить за несколько лет. Людей объединяло национальное самосознание, религия (мне почему то кажется, что всем там пастор заправляет, хотя это мои догадки), труд!

Ребята там не 600-е мерсы покупают, а  технику для развития! Их «продажник» вообще не спит – ищет новые рынки.
Там идеология в корне отличается от той, которую нам сейчас впихивают! Не богатство, а достаток. Не праздность, а труд! Не обогащение, а качество и ИМЯ(я грешным делом думал, что раскрутятся и пойдет как у многих, под бренд гнать сою и ГМО) – ни фига! Как был качественный продукт, так и остался!

Видели бы Вы их кур!!!! Это монстры, а не куры!
На следующей неделе подниму свою пушистую задницу из кресла, поеду к себе и заодно заскочу к ним, сделаю фотографии.

К чему пишу, не к тому,  что русские ничего не могут, а немцы могут, не так это. А к тому, что пока общины в деревнях не будет – не будет и нормального сельского хозяйства. Пока нет национальной самоидентификации – мы обречены выживать в одиночку. Все просто – они сумели ее сохранить, мы нет. Можно всех обвинить, начиная с Ивана Грозного и до Путина, но наша ОБЩАЯ вина в этом есть.

Если интересно, могу рассказать, как в Москве создавалось Некоммерческое партнерство. Некоммерческое партнерство, которое должно объединить производителей и переработчиков сельхозпродукции. Создали – я поседел на этой работе. Сейчас работаем и успешно работаем.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 28 Июня 2012, 15:20:05
Так ели пали! У нас система сейчас так устроена, что не нужно ей ничего строить и делать для людей! Если будет свобода слава, каждый сможет высказать свое мнение, а главное свое несогласие, если люди будут обеспеченными, независимыми и к ним с уважением нужно относиться, а не как с быдлом, то как же они тогда удержатся у власти и у кормушки?
 А так - проблемы везде, да еще и сами виноваты [crazy] и не до грибов тогда, Петька. А то еще дороги им делать, коммуникации прокладывать, газ там, электричество... обойдутся! На Кавказ - пожалуйста, да еще так быстро проложили, да и, как оказывается, даже бесплатно отпускают
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 28 Июня 2012, 15:25:04
Это продолжение мыли почему у нас дороги в кризисные времена не строят.
А все-таки интересно, в чем моя вина?  [blush] Конкретно, причем от Грозногои да Путина?  [mocking]

Опять общины? Неа.. не хочу! Это уже проходили.
А как же Европа с маленькими хуторами?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 28 Июня 2012, 15:56:35
Да ничего не даст людям система! Вы правы на 100%!!! Я пишу именно про это! Ничего нам никто не даст! Вывод – брать самим! Существует два способа – силой (революционный) и миром (эволюционный). Первый путь – это хаос минимум лет на 10. Как вывод остается второй.

Про свободу слова , простите меня грешного, но то, что сейчас называют свободой слова, это свобода безнаказанности.

А про личную вину… Я про нее не писал, я писал про коллективную вину.

Если на личности, то извольте. Мы же не в безвоздушном пространстве живем, наверняка есть соседи, есть фермеры по соседству. Вы не пробовали создать общину? Назовите как угодно – «Некоммерческое партнерство», «Саморегулируемая организация», «Совет деревни».
Можете считать это утопией, но у нас в деревне Совет решает очень многое – у энергетиков (у самого ЧУБАЙСА!) суд выиграли. Раскопали куда деньги выделенные ушли и в этом году нормальные бетонные столбы получили! Мизерная победа, но победа! Вот так и выгрызать у системы (власти) по крохам, по мелочи, но свое!
Не монстра типа «Деловой России», а обычную небольшую общину. Прямая демократия в действии. А что такое демократия? Демократия – власть вооруженного народа!

Лучшего пути борьбы с системой никто  еще не придумал. Сломать одного человека очень легко, сотню в сто раз сложней! И отстаивать свои права. Так как раз и будет свобода слова, а не свобода болтовни. Все друг друга знают – не обманешь.

Да чего далеко ходить? Я еще в своем первом сообщении писал, что более мирного и дружелюбного форума я в интернете не видел. Кто мешает на базе людей, которые заняты в одной отрасли, у которых похожие интересы, создать нечто подобное?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 28 Июня 2012, 16:02:06
Европа с маленьки хуторами... Это только личное хозяйство. При глобализации экономики кирдык настанет этим маленьким хуторам, высокотоварным производством они никогда, кстати и не были. А сейчас и подавно. Да и сравните размеры Европы и России. Ну а как пример - почитайте про маленькие хутора в Финляндии - вступили фины в ВТО и все - на сельский туризм перешли и на дотации.

Да и не про колхозы я пишу - в той же Баварии как раз и есть общины, только чуть по другому - у каждого свое, но попробуй задеть интересы одного - все поднимутся.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 28 Июня 2012, 18:27:49
Валдаец, я с Вами полностью соглашусь.  [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 28 Июня 2012, 23:17:32
Егор, ты прав! [ok]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 29 Июня 2012, 03:13:56
Да дело не в том, кто прав. Мы же не спорим, мы мнениями обмениваемся, люди взрослые. Тут факторов много. И от характера человека зависит и от окружения.
Мне в этом смысле повезло, наша деревенька на 90% из бывших военных (рядом воинская часть), т.е. из людей, которые в принципе всю жизнь в коллективе прожили. Многие не одну войну прошли – а там одиночки не выживают. Кроме этого люди, скажем полит корректно, не испорчены колхозом (т. е. милости от государства не ждут). Да и покусаться в случае нужды могут, поэтому власти с нами считаться вынуждены. Чуть что  >:(

Поэтому я про коллектив и пишу.
А если в деревне половина пьет, а вторая ворует, то какой там совет деревни – забор вокруг своего хозяйства и колючку поверху.

Причем народ инициативный. Я сейчас две идеи продвигаю. Первую это скинутся и сделать нормальный водопровод. Но тут понимания не нахожу – у каждого свой колодец.

А вторую это куринизацию (курицаанизацию) всей деревни. ::)

Дворян то у нас много кто держит, а вот породистой птицы ни у кого нет. Интернет там только в трех домах, включая мой, так вот я постоянно жене скидываю ссылки на этот форум.
 
Первая реакция односельчан
«Да ну на фиг! Породистые это лишний геморрой, да и не умеем».
Но я человек настойчивый – пишу
«Видите как люди делают, чем мы хуже?».
Сбросил, тему где жилье для птиц обсуждают – реакция уже совсем другая
«О как! Ни фига себе! Надо такое же строить» - двое уже строят, так что скоро наши дворяночки в хоромы переедут. Уже семь машин досок в деревню пришло – не кондиция, по 1 000 руб. за машину. Я самый жадный – заказал себе аж три. Станки мы еще в прошлом году на общак купили, обработать шесть сек.

Вчера сбросил тему про редкие породы кур. Сегодня пришло от жены «Егорий! Сергей (сосед прим. мое) просил передать, что ты сволочь – ему в 7 утра вставать, а он до трех ночи форум читал». [rofl]

Так что чует мое сердце – весной массово поеду закупать и для себя и для односельчан.
Там уже споры пошли, кто каких разводить будет. Заказы на литературу пошли. Горячие головы уже связи старые начали поднимать, каким образом курей из Европы к нам доставить. «А фигли? У меня однокурсник в авиации генерал, военным бортом и переправим». (Аха! Сразу «Особенности национальной охоты» вспоминаются). :D

Причем это без шуток – люди военные, решили -  сделали!

И так во всем. Кто то где то видел, кто то слышал. Я вот этот форум открыл – люди то не идиоты, видят, что народ хороший. И советом помогут и секреты расскажут. Вот и загорелись. Так что, если Бог даст, то к зиме ждите на форуме пополнение начинающих, но очень упорных птицеводов.  [blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Июня 2012, 09:55:18
И всё таки , дело в том, что ты прав. Многие просто не хотят работать. А вот ныть, это мы первые!!! Ерунда такая, продавца в магазин найти!!!!!! Да не возможно!!!! Это ведь работать надо, я лучше поною, что работы нет. По телевизору показывают, караул, потолок течёт! Люди, имейте совесть! Ваши руки для чего? Противно смотреть. Да строй тяжеловатый, но и вы не спите на ходу! Не знаю, не умею про политику писать! Но народ и сам виноват.
 Ну а насчёт дорог на Кавказе, это перебор. Как их не было, так и нет. Заплаты постоянно ставят, которые через несколько дней и вылетают.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 29 Июня 2012, 10:53:42
Я согласен, поныть и поругать у нас любят. Но есть пару моментов. Трудно найти работника бывает не только из-за природной лени, но и из-за заработной платы. Не каждый человек согласится за 3-4 тыщи в ларьке сутками сидеть. Труд должен быть достойно оплачен. Ну и про текущую крышу тоже можно немного поспорить. За что же тогда коммунальники или кто там счаз деньги гребут с населения, что бы потом само население крышу латало. За частую так и происходит, сами и делают. А чиновники к законным требованиям приклеивают ярлык «Нытьё».
Поэтому я, сделав такие выводы, бросил работу на частника, занялся своим делом и, продав квартиру в городе, купил недостроенный домик в деревне. А если получится, то еще и подсобное хозяйство начнет хоть маленькую, но прибыль приносить.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 29 Июня 2012, 11:45:39
Первую это скинутся и сделать нормальный водопровод. Но тут понимания не нахожу – у каждого свой колодец.
Дворян то у нас много кто держит, а вот породистой птицы ни у кого нет. Интернет там только в трех домах, включая мой, так вот я постоянно жене скидываю ссылки на этот форум.
 «О как! Ни фига себе! Надо такое же строить» - двое уже строят, так что скоро наши дворяночки в хоромы переедут.
Вчера сбросил тему про редкие породы кур. Сегодня пришло от жены «Егорий! Сергей (сосед прим. мое) просил передать, что ты сволочь – ему в 7 утра вставать, а он до трех ночи форум читал». [rofl]
А Вы говорите, нечего в чужой огород заглядывать! Очень даже есть чего там подсмотреть! И за бугор надо ехать, чтобы не на пляжах, извините, валяться, а вдохновляться и перенимать всё самое лучшее.  Хотя, это кому что нравится. Меня друзья не понимают, когда я говорю, что не люблю лежать на пляже, ходить в ночные клубы и прочее. По мне лучше в саду поковыряться, возле птицы посидеть, на ферму к кому-нибудь съездить, опыта перенять или поделиться тем, что сам знаешь. И меня часто спрашивают: "А как ты расслабляешься? - на что я отвечаю, как в том анекдоте: "А я и не напрягаюсь"  :D
Скоро 4 года, как наша семья переехала на землю. У наших соседей раньше на участках сплошные заградсооружения были, а теперь, глядя на наш газончик, все тоже участки расчищают, газон сеют, детям детские площадки обустраивают. Птицей пока меньше загорелись, но на водопровод мы скинулись - кто деньгами, кто трактором - сообща провели, хотя тоже у каждого во дворе свой колодец. Теперь вот мусорные контейнеры пробиваем. Люди тут с 60-х годов 20 века живут без горячей воды в домах, и мусор где попало бросают или в саду закапывают.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 29 Июня 2012, 12:51:57
Слушайте, какую мы с вами интересную тему затронули, класс-с [good] Читаю, а сам лыблюсь от удовольствия. Давайте, не замолкайте, рассказывайте ещё [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Июня 2012, 20:32:18
Я согласен, поныть и поругать у нас любят. Но есть пару моментов. Трудно найти работника бывает не только из-за природной лени, но и из-за заработной платы. Не каждый человек согласится за 3-4 тыщи в ларьке сутками сидеть. Труд должен быть достойно оплачен. Ну и про текущую крышу тоже можно немного поспорить. За что же тогда коммунальники или кто там счаз деньги гребут с населения, что бы потом само население крышу латало. За частую так и происходит, сами и делают. А чиновники к законным требованиям приклеивают ярлык «Нытьё».
Поэтому я, сделав такие выводы, бросил работу на частника, занялся своим делом и, продав квартиру в городе, купил недостроенный домик в деревне. А если получится, то еще и подсобное хозяйство начнет хоть маленькую, но прибыль приносить.
Говорю не обо всех частниках, а только о себе . Если людей не устраивает работа в магазине на 120кв., где два сплита  на лето и зимой газовое отопление. Весь соц. пакет. Только по договору 6,5 не считая остальной доплаты. И рабочий день 8 часов.  Да трутни многие!   Зато в долг приходить просить, это запросто.
 Сейчас была на собрании в школе. Внучка идёт в первый класс. Решали вопрос о том, чтобы в классе поменять окна, двери и сделать ремонт, но с условием , заключаем договор со школой, и дети учатся в этом классе до выхода из школы. И как то так получилось, что в этом классе 7 семей многодетные. Четверо детей и больше. Кстати у моей дочери тоже четверо деток. И вот всё решается и вдруг  двое из этих многодетных заявляют, что они не могут участвовать в этом.  ОНИ МНОГОДЕТНЫЕ!  Остальные аж замерли!  Что тут говорить? И когда им предложили не сдавать деньги на ремонт, а просто заниматься ремонтом , и тут отказ. Ведь они МНОГОДЕТНЫЕ! Всё, этим всё сказано.
 Так же о ремонте квартир и крыш! А когда приватизировали квартиры, о чём думали? Квартира моя, а ремонтирует пускай дядя!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 29 Июня 2012, 20:52:12
А я поддержу не только многодетных, но и всех, кто идет против этих порядков - добровольно/принудительных поборов в школе. Достали разногласия между законами (вплоть до Конституции) и действительностью.
Вот когда весь класс родителей откажется платить эти оброки, может тогда директор и прочее руководство научится писать сметы, требовать финансирование от властей, создавать такие условия, что родители реально ДОБРОВОЛЬНО будут сдавать деньги на нужды школы.
А пока всё свалили на родительские комитеты, которые потом бычатся и удивляются, почему это некоторые несознательные граждане не как все? Идет сталкивание лбами родителей, при этом задницы руководства школы и педсостава остаются чистенькими.
А что касается квартир - я согласен. Но есть опять одно НО! Есть общедомовое имущество, есть управляющая компания, которая собирает деньги на содержание и ремонт этого имущества. Директор компании через год имеет Лексус, греет жопу на Канарах, а в подъездах даже лампочку ни кто не поменяет, хотя договором это отдельным пунктом предусмотрено.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Июня 2012, 21:26:41
Согласна! Но нам грех обижаться на школу. И поборы они не требуют. И ремонтируют, выкручиваются. И компьютерный класс оборудовали. И это в станице. Директор не спит на ходу, а крутится.  Так что решение родителей именно во благо своих детей. И совершенно ДОБРОВОЛЬНО. Поэтому и договор будут составлять, чтобы класс по рукам не пошёл. Я просто к тому, что родители сплотились довольно дружно! И как бы ты себя повёл в этом случае? Выпал из этого коллектива?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 29 Июня 2012, 21:34:08
Именно ВЫПАЛ! А еще точнее просто не влился изначально и отказался платить за ремонт класса из принципиальных соображений. А училка (педагогом назвать её язык не поворачивается) уже делала некоторые выпады в сторону сына (1-й класс), но учебный год закончился. Я же с этой хернёй намерен дальше бороться.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 29 Июня 2012, 21:48:01
Именно ВЫПАЛ! А еще точнее просто не влился изначально и отказался платить за ремонт класса из принципиальных соображений. А училка (педагогом назвать её язык не поворачивается) уже делала некоторые выпады в сторону сына (1-й класс), но учебный год закончился. Я же с этой хернёй намерен дальше бороться.

Но фактически получается что?
Я платить не буду, пусть другие платят.
Когда мы свою младшую учили, в школе не было средств ни на что, такое у нас в стране финансирование. Учителя копейки получают и нет никакой возможности у школы что-то приобрести для детей. А детям нужно учиться, и желательно качественно.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Июня 2012, 22:00:03
В этом году экзамены с нашей станичной школы  сдали все! И девятые и одиннадцатые классы. А какие сейчас экзамены, вы знаете.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 29 Июня 2012, 22:15:22
 [stop] Еще раз повторю, что если стоит вопрос в недостаточном финансировании со стороны государства, то пусть учителя постараются сделать хоть что-то, что бы у родителей появилось искреннее желание помочь школе. А они свалили задачу по выколачиванию денег на родительские комитеты, которые ввинчивают плату как обязанность.
Я виноват, что мои налоги разворовывают, бюджетные деньги распиливают?
И когда большинство осознает, что Конституционными правами надо пользоваться, а не зад в сортире этой брошюрой подтирать, когда большинство встанет на защиту своих прав, тогда всё найдется, и деньги и учебники и грамотные преподаватели.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 29 Июня 2012, 22:18:43
Именно ВЫПАЛ! А еще точнее просто не влился изначально и отказался платить за ремонт класса из принципиальных соображений. А училка (педагогом назвать её язык не поворачивается) уже делала некоторые выпады в сторону сына (1-й класс), но учебный год закончился. Я же с этой хернёй намерен дальше бороться.

Но фактически получается что?
Я платить не буду, пусть другие платят.
Когда мы свою младшую учили, в школе не было средств ни на что, такое у нас в стране финансирование. Учителя копейки получают и нет никакой возможности у школы что-то приобрести для детей. А детям нужно учиться, и желательно качественно.
Про школу соглашусь безоговорочно. Нищенские зарплаты учителей и врачей - это позор страны. У меня рука не поднимется и язык не повернется сказать про поборы. Даже если мне скажут, что не на учебники эти деньги пойдут, а на зарплату учителям - дам. Тут принцип простой - государство и вас и меня раком ставит, так вот вместе фигу им покажем. Мое дело деньги зарабатывать, ваше учить нормально. Я опять исторический пример приведу - земские школы и больницы, содержались за СЧЕТ НАСЕЛЕНИЯ! Не виноваты учителя, что у них зарплата тока помереть.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 29 Июня 2012, 22:26:40
Я опять исторический пример приведу - земские школы и больницы, содержались за СЧЕТ НАСЕЛЕНИЯ! Не виноваты учителя, что у них зарплата тока помереть.

Это были ДОБРОВОЛЬНЫЕ и очень весомые взносы от БОГАТОЙ части населения. Существовали и какие-то налоги, но попробуй распили или укради - руку оттяпают на городской площади дабы другим неповадно было.
За позор Путина с его правительством я своими средствами платить не хочу.
И дабы не приклеили ко мне ярлык скряги, хотя иной раз трату каждого рубля могу взвешивать, я все же давал деньги ДОБРОВОЛЬНО и даже на порядок больше чем просили на ремонт класса. Тогда было два вопроса - восстановление городского сада и строительство детской площадки на нашей улице.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 29 Июня 2012, 23:09:42
А почему "скряга" это ярлык? Я например скряга - лишних денег нет. И бросать их направо налево не стану. Только не из принципиальных соображений, а по вполне меркантильным - я деньги не рисую, я их зарабатываю. Но если понимаю, что деньги эти нужны, то даю. Т.е. если нормально обосновали необходимость какой либо траты - то вливаюсь. Если нет - то пусть идут лесом. Если сомневаюсь - "ну давайте обсудим".

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 29 Июня 2012, 23:44:23
 А мы помогали ремонт группы в детском саду делать, окна меняли и унитазы. Не вижу ничего плохого в этом. Это ты ,Олег, можешь на подарки сдавать или не сдавать, а улучшить пребывание твоего ребенка в школе или садике это хорошее дело.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Июня 2012, 05:54:21
А мы помогали ремонт группы в детском саду делать, окна меняли и унитазы. Не вижу ничего плохого в этом. Это ты ,Олег, можешь на подарки сдавать или не сдавать, а улучшить пребывание твоего ребенка в школе или садике это хорошее дело.

А я что, в этом что-то плохое увидел? Нет. Плохо то, что из моего добровольного права пытаются сделать обязанность! Вот что я пытаюсь до вас донести. У меня до этого ребенок ходил в садик, мы и на игрушки каждый месяц скидывались и я компьютер подарил. Это было моё добровольное и искреннее желание. Но сейчас его нету.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 30 Июня 2012, 07:28:37
А почему "скряга" это ярлык? Я например скряга - лишних денег нет. И бросать их направо налево не стану. Только не из принципиальных соображений, а по вполне меркантильным - я деньги не рисую, я их зарабатываю. Но если понимаю, что деньги эти нужны, то даю. Т.е. если нормально обосновали необходимость какой либо траты - то вливаюсь. Если нет - то пусть идут лесом. Если сомневаюсь - "ну давайте обсудим".
Вот и я получается скряга. Никому и никогда просто так не дам денег! Чего ради? Даже если просят для не благополучных многодетных семей. Ну не дам! Мне деньги просто так не достаются.  А они пьют, отдыхают, детей клепают между делом. Вот пускай государство такими семьями и занимается, раз позволяют им вести такой образ жизни. А у меня есть куда свои рубли вкладывать. Трое детей и шесть внуков.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 30 Июня 2012, 09:17:31
Да причем тут добровольно не добровольно? Конечно добровольно! Если бы у вас в обязательном порядке из зарплаты высчитывали - это не добровольно, а тут нужно достать из кармана и дать, добровольно.  [yeas]
Другое дело, если вы не хотите. Ну и не сдавайте! Никто ничего вам не сделает! Другие сложатся и будет все, что нужно.
Начинать учебу ребенка с таких конфликтов.... [nea]
Всегда можно решить вопрос положительно!
Не... мы всегда и сдавали и работали, были в классе какие-то не очень обеспеченные семьи, но всегда и на экскурсии и учебники покупались всем детям, никто не был обижен.
Вы подумайте, прежде всего, про ребенка. он же все понимает и будет чувствовать себя изгоем, если папа конфликтует со школой
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Июня 2012, 09:58:56
Вот по этому и не могу назвать эту училку словом Педагог, когда она стала разногласия между нами переносить на ребёнка. И не надо мне в уши дуть про бедных учителей и их низкие зарплаты. Я хоть и без педагогического образования, но один год преподавал в школе и два года в медицинском училище. В училище первые полгода вообще зарплаты не платили, даже денег на проезд до работы не было. Но тем не менее ремонт в кабинете делал своими силами на скудные средства училища, на студентах не отрывался, взяток не брал.
А сейчас как ящик не включи, то через раз то педагогам то медикам зарплаты повышают, льготы предоставляют. Не в моих правилах считать бабло в чужом кармане, так за каким лешим они в мой карман лишний раз пытаются залезть? И еще раз скажу, что не своими руками, а родителей науськивают. Даже взять ситуацию с деньгами на рабочие тетради, что собрали перед окончанием учебного года, обещали к родительскому собранию всё закупить и выдать. е купили и не выдали. После моего демарша деньги нам вернули, демонстративно так. Ну понятно, нам этак объяснили, что ни кто не обязан нам покупать эти рабочие тетради. Я согласен, не обязаны. Уже сами купили по всему списку. Но со школой заключен договор, я с этим договором буду на все собрания ходить пока до училки не допрёт, что это школа для детей, а не родители для школы. А то она выдала как-то раз, что раз нам договор подписал директор школы, то мы можем у него и учиться. В общем этот конфликт не за деньги на ремонт возник, а он рос постепенно, были моменты в течении всего учебного года, а на деньгах прорвался как чирий.

(http://img1.joyreactor.ru/pics/post/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%B0-156541.jpeg)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 30 Июня 2012, 10:36:33
Ой, ребят, слушаю вас и... со всеми согласен: и добиваться всего самому, и отбиваться от чиновников, и отстаивать свои права, только я щас-с в полемику вступать не настроен. Через пару-тройку дней сын улетает в Норвегию, на собеседование (уже 3-е, т.е. последнее перед приемом на работу), а когда вернется... уже точно скажу вам, как там на работу принимают, на каких условиях, сколько платят (официально, а не в конвертике ;D), а самое главное... какие там гарантии у человека и надо ли ему ещё с чем-то бороться (имею в виду государственное законоустройство и козни бюрократов) кроме как с самим собой и со своей ленью [bye]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 30 Июня 2012, 10:56:31
Зарплата, конечно, у учителей маленькая, но они нашли выход из сложившейся ситуации: составляют для родителей списки подарков ко дню учителя, последнему звонку, выпускному. Знаете, нехилые такие желания: телевизор, стиральная машина, кухонный комбайн и прочая, как они говорят "белая техника". Причём, хватает наглости закатить детям скандал, из-за того, что ей кухонный комбайн от Мулинекс подарили, а не от Бош.
Но от родителей оччень многое зависит. У многих отношение - скока надо? нате, и отвалите!
Старший прошёл школу, а с младшим сейчас решается вопрос по замене окна в детском саду. На общем собрании родители решили поставить пластиковое окно в спальню детям за 19000 рублей от какого-то ИП. Я, как могла, пыталась объяснить, что нельзя ставить абы какие стеклопакеты: и текут, и мутнеют, и лёд под подоконником образуется, и прочие неприятности случаются. Но, родители решили вставить окно подешевле - не для себя же - сэкономив 300 рублей с носа, объяснив это тем, что на год хватит, и ладно. После нас хоть потоп.
То есть, пусть дальше другие родители складываются, ремонтируют, в общем, расхлёбывают чужую кашу.
Мы - тоже многодетные, и у нас тоже нет лишних денег, но, считаю, что именно поэтому и надо делать один раз и качественно, чем сто раз переделывать и переплачивать. Честно, мне жалко отдавать 700р. за "дёшево да гнило", лучше 1000р. - но и детки в тепле, и здание преобразится, и, другим родителям дальше только украшать помещение придётся, а не переделывать халтуру.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 30 Июня 2012, 12:20:30
 Clair, представтесь по имени. Я с вами согласна, делать так, что бы после нас осталось другим и добром вспомнили.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 30 Июня 2012, 12:31:34
Да всё просто, Clair - Светлана  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 30 Июня 2012, 13:33:38
Всё замечательно. Но есть еще метод, кроме сбора денег с родителей, это «волшебный пендаль чиновникам»! Бывает часто помогает.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 02 Июля 2012, 01:13:46
Дамы и господа! Спорим то ни о чем. Каждый исходит из своего личного опыта. Где то в школах действительно сосут с родителей как клопы, где то все до копеечки уходит именно на обучение ребятишек.

Если конфликт с руководством школы начался, то мое мнение искать другую школу. Это же нормальная практика, как у нас, так и за рубежом. Походить, посмотреть, расспросить. Мы же хотим в первую очередь получить нормальное образование, а не конфронтацию.
Т.е. если очень грубо, то я готов платить, но я хочу получить качественный продукт! Не всегда принцип «дороже – значит лучше» работает в системе образования.
 
Мне еще рано ребенка в школу устраивать, но справки я наводить уже начал. Как пример – ближайшая ко мне школа (в Москве) – отметена, у друга ребенок там учится, но учительница с ошибками в дневник замечания пишет. Я не то что туда денег занесу, даже если мне еще доплатят туда ребенка не отдам.

Я вот жалом сейчас повел на Православную Торопецкую гимназию. Прошлым летом заезжал туда по делам, заодно присмотрелся. Вы знаете – впечатление очень позитивное – все чистенько, аккуратно. Преподаватели сильные. Дисциплина опять таки. Там сериал «Школа» не снять. Посидел на уроке истории – очень грамотный учитель.  В общем, чем то мне советскую школу напомнило. Существует на пожертвования родителей. Не фиксированная плата, а «кто сколько может». В общем негатива там только 20 км. от моей деревни, но ничего, если решимся - повозим.

А если помечтать, то идеально свою школу строить. Своих учителей. И послать на хрен всех «фурсенков» с их идиотскими реформами. Учить как должно, а всякие лицензии и прочую муть проигнорировать. Дети получат нормальное образование. В конце концов экстернат никто не отменял. Я тут по приколу ЕГЭ по истории сдал для себя. Меня честно говоря в шок вопросы вогнали. На 70% они вообще безграмотные. У приятеля англичанин не сдал НАШ экзамен по английскому языку.

А все разговоры «Имею право», «Конституция гарантирует» и прочее, считаю ну не то что бы глупыми, но бесполезными. Всем по моему, ясно, что ни черта нам никто не даст. Брать самим где можно, где нельзя обходить. Не верю я в «митинговщину».

А про воровство… Ну скажем так, я два раза упомянул на страницах форума, о своих делах, которые попадают под вполне конкретные статьи УК РФ – никто даже не заметил. Могу еще об одном написать – этой весной один хрен на бульдозере умудрился обвалить мост через ручей, т.е. отрезал нас от цивилизации. Догнали, таких люлей вкатили и заставили «Усе обратно сделать». Нарушение закона? Еще какое – аж две статьи УК.

Я к чему это пишу. У нас такая система, что никто ничего никому не должен. Если мыслить глобальными категориями, то я за прямую демократию. Причем демократия (по моему, я уже писал, но повторю еще раз) это власть вооруженного народа! Не либеральная хреновина, о которой нам 20 лет рассказывают, а жесткая система. Все страны через это проходили. Сначала надо из той задницы, где мы все сидим выползти, а потом уже о либеральных и общечеловеческих ценностях думать. Когда страна вымирает, не до сантиментов. Когда последнее из под зада тянут, не до «гуманизма».

Может быть немного зло получилось, но видимо бывшая профессия накладывает отпечаток. Я писал, что в крупной туристической фирме работал, забыл написать кем. Я за безопасность отвечал. А в 90-е это чертовски нервная работа была.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 02 Июля 2012, 23:25:01
 [girl_bye] Tamara,подключайтесь к разговору.Ваше мнение тоже очень интересно. [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 03 Июля 2012, 00:03:16
 Tamara! Добро пожаловать!  [give_rose]
Образовние, политика - это так, побочно... мыслями делимся, основное то у нас это курочки! Не расскажете как с куроводством во Франции? А то у нас зарубежного опыта не так много. Кто то читал, кто то ездил, кто покупал, но по моему никто не жил. Если у Вас есть что рассказать о французски х курочках , я думаю, что все жители форума будут Вам крайне признательны! Одног дело читать, другое услышать из первых уст!
Да и по остальным проблемам Ваше мнение очень интересно, у нас то глаз может замылен уже - "за деревьями леса не видим", а взгляд со стороны всегда важен.
Так глядишь "Куркин двор" международным станет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 03 Июля 2012, 09:52:18
Здравствуйте. Немножко познакомилась с этой темой. Не знаю с чего и нАчать. Горячо здесь и страшнова-то. Как на суде. Короче, я самая что ни на есть-эмигрантка, проживающая во Франции. Сейчас участники темы на 12 стр. и обсуждение идет о школьном образовании, по-этому, как-то не очень удобно вклиниваться в разговор, но и свое присутствие нужно обозначить. Вобщем,я тут, недалеко.
Обязательно вклинивайтесь  [yeas]. Мы про своё завсегда успеем  :D
Рассказывайте, как раз по теме, как там, за бугром. Одно дело туризм, и совершенно другое - эмиграция  ;)
Ждём, так сказать, рассказов из первых уст: когда уехали, почему уехали, чем занимаетесь, как живётся французским фермерам и французским курочкам  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 03 Июля 2012, 11:35:40
Тамара, привет!
Я так понял, что проблемы с компьютером, наконец-то, успешно разрешились [good] А мы тут, пока тебя ждали, вишь про что говорим, лишь бы не скучать [mocking]
В общем, рад тебя видеть на Куркином Дворе [bye]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 03 Июля 2012, 16:01:33
Шарила тут по инету, нашла: "Фермерское хозяйство Каявы специализируется в основном на производстве молока, и опыт, которым одарил меня Анти, может помочь нашим фермерам в России, поскольку проблема сбыта молока и производства субпродуктов из него, в малых фермерских хозяйствах и ЛПХ не решается годами. Это так называемая кооперативная форма взаимодействия фермеров: один держит коров, другой —минимолокозавод и так далее. Каява своим транспортом доставляет (и продает) надоенное молоко на кооперативный молзавод. Цена Каявы 2,2 Евро/литр, розничная цена в магазине 4 Евро (к сведению пачка сигарет Malboro 4,5 Е), но это на значит, что вся разница идет в карман фермеру. В свою очередь кооператив ежегодно ведет переговоры с государственными чиновниками, и государство в итоге устанавливает закупочные цены на продукции с таким расчетом, чтобы обеспечить интересы и потребителей и производителей (фермеров и кооперативов). Закупочные цены очень важны. У нас это понятие тоже существует, но, как вы знаете, используют его с выгодой только для отдельных лиц, а не для фермеров и отрасли в целом.
Экономическая независимость, нравственная опора нации, сохранение традиций — вот что поставлено во главу угла у нашего северного соседа. И примеры с закупочными ценами, заинтересованием людей, вниманию к ним, с названием улиц только подтверждение тому.
В действии работает механизм государство — потребитель — фермер (член кооператива). Кредитная политика и государственная поддержка — вот связка «помочей» для финского фермера.
Большинство финских фермеров являются членами кооперативов. Кооперативы занимаются закупками комбикормов, обеспечивают практически все потребности фермеров. Большая часть пищевой промышленности Финляндии также принадлежит сельхозкооперативам. Круг замкнулся".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 03 Июля 2012, 16:07:13
И еще один штрих к портрету финского кооператива. Выборное правление ежегодно отчитывается за свою деятельность перед всеми сохозяевами до последнего евроцента.
На соседнем хуторе, в 10 км от фермы Каявы, живет «частник» (аналог нашего личного подсобного хозяйства), не входящий ни в какие кооперативы. Он хозяйствует значительно скромнее: 7 га земли, 2 лошади, 5 коров. Его ферма выглядит как небольшой островок в окружении оснащенных по последнему слову техники соседей. Но хозяин хозяйства (масло масляное) не унывает. У него другой склад характера, опыт и история жизни (жена, две дочери). Каждый день у ворот его фермы останавливается кооперативный молоковоз и забирает 150—200 литров отменного молока высокой жирности. То есть кооператив работает не только со своими членами, но со всеми хозяйствами по взаимовыгодному договору. У каждого есть свобода выбора.
Кроме скота сосед Каявы специализируется на сельхозкультурах. Его «конек» морковь, капуста, брюква, бобы, огурцы, помидоры, лук, укроп. Здесь без новой техники также не обойтись. Мини фабрика с современным оборудованием дает почти 8 тонн продукции в год в виде солений и квашений, часть которой идет на продажу с помощью того же кооператива. И такое ЛПХ в Финляндии имеет перспективу, фермер доволен.
Специального исследования, например, заслуживает финская аграрная наука, прекрасно оснащенная, отличающаяся высококвалифицированными и заинтересованными в продукте своей деятельности специалистами.
Например, мини-цеха перерабатывающих предприятий щедро напичканы современным электронным оборудованием, обеспечивающим контроль переработки молока и субпродуктов, а работает в них, даже нет, не работает, а всего лишь контролирует производство коллектив в 1 человек.
Если суммировать все это, даже непосвященным станет понятно, почему небольшая страна Suomi с населением всего лишь в 5 млн. человек (примерно, как в С-Петербурге) и имеющая географическую территорию, как одна Ленинградская область, не нуждается в закупке продовольствия и даже им активно торгует на внутреннем и внешнем рынках. Вспомним хотя бы всем известную марку Valio.
А поняв это, можно применить положительный опыт северных соседей у себя в хозяйствах.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 03 Июля 2012, 16:42:45
Можно-то можно... только я 5 лет оформлял участок под фермерское хозяйство, потратил не одну сотню тысяч рублей и кучу времени, пока обошёл и согласовал все инстанции (исправлял и уточнял, согласовывал и пересогласовывал, мозги мне выносили так изощрённо, что об этом можно второй "Тихий Дон" написать, в смысле "Тихое Подмосковье". Половина от этой истории слезами умоется, вторая обхохочется, а чиновники будут пальчиком грозить, дескать, куда с суконным рылом, да в калашный ряд!), а на последней, мне вдруг... отказали :'(  Дяденька, который начинал работу в начале моей эпопеи только-только пришёл на свое место откуда-то из Калужской области (был там председателем колхоза), разговаривал уважительно и с пониманием (в глазах было видно участие и желание помочь). К концу нашего с ним общения превратился в махрового бобра, который цедил слова сквозь сомкнутые губы, на доводы, что я потратил кучу денег ответил расхожей фразей нашей страны "это ваши проблемы!"... а уже через год это место стали предлагать под коттеджное строительство ;)
Так какой опыт, Clair, Вы предлагаете перенять у северных соседей... как нас на три советские буквы посылают ;D


Это такая ремарка/отступление от нас с Clair/Светланой после рассказа Тамары. Только он(рассказ), по-моему, ещё не закончился... Том, пожалуйста, продолжайте [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 03 Июля 2012, 20:36:55
Сергей, Светлана! Да я как раз об этом и пишу постоянно. Причем пишу не теоретически, а исходя из своего опыта. И рассказ о Финляндии только подтверждает мои слова. Каждый должен заниматься своим делом. Наладить полный цикл производства одному человеку, без серьезных финансовых вливаний невозможно. Просто порвет. Особенно это касается реализации продукции.

Ну сами посудите, зачем вообще что то выращивать, если излишки невозможно продать? Нет стимула для развития.
Дотация от государства это очень хорошо, но нам пока о них стоит только мечтать – не дадут, гады!

Опять пишу на конкретном примере (намеренно опуская названия и фамилии, дабы не сочли рекламой). Есть некоммерческое партнерство. Оно состоит, грубо говоря, из трех категорий людей. Производитель, переработчик (он же продавец) и администрация. Есть взносы, на которые существует аппарат. Добровольные. Установленные на общем собрании некоммерческого партнерства.
На реализацию этого проекта ушло достаточно много времени, но при существующей системе, оно оправдало себя.

Что мы имеем сейчас. По пунктам:
Производитель – получает гарантию, что товар будет реализован по нормальной цене. Его вообще ничего не должно волновать, кроме его непосредственной работы.
Переработчик – получает гарантию, что получить нужное сырье в полном объеме и в оговоренный срок.
Продавец (зачастую это и есть переработчик) – получает гарантию, что получит точки реализации. Естественно при соблюдении всех правовых норм РФ.

Как это реализовано?
Юридический отдел – это в первую очередь лоббирование интересов членов партнерства во всех органах власти. Вернее даже не лоббирование, а защита  законных интересов. Этим занимается юридический отдел. Юристы – профессионалы, которые ни черта не смыслят в сельском хозяйстве, но зато собаку скушали на различных нормативных актах.

Отдел безопасности – защита от криминалитета (Ваш покорный слуга, как раз в нем и состоит). Опуская всякую мелочь типа «Ара, пАчему так дешево торгуешь? Поднимай цену, а то плохо будет» я вообще в расчет не беру» – это решается на счет раз. Существуют еще и достаточно сильные преступные группировки – с ними приходится искать компромиссы, но своих в обиду не даем. Договариваемся.

Отдел развития – в основном его задача мониторинг рынка, как пример – недавно к нам влился человек с севера, у него оленина, северная рыба, и прочие дары Севера. Нормально наши ребята просчитали куда, кому и как можно его продукцию сбыть. Сейчас он расширяет свои московские контакты.

Информационный отдел – создает и обновляет базы данных для производителей и переработчиков. Изначально его не хотели делать, но потом идея оправдала себя. Он не только БД создает, но и проводит мониторинг (совместно с ОБ и ЮА) всех сделок среди членов партнерства. Как следствие члены партнерства застрахованы от мошеннических действий. Если договор прошел через него, то он проверен как юристами, так и безопасниками. Если проспали, то компенсация из фонда.

Органы управления.
Президиум, во главе с Председателем. Избирается прямым голосованием членов раз в год.
Контрольно-ревизионная комиссия – избирается из членов партнерства сроком один год.

Финансовое обеспечение – некая касса взаимопомощи, предоставляет беспроцентные кредиты на развитие. Компенсирует убытки, в случае если не справились юр. отдел и отдел безопасности (такое бывает).

Самое что интересное сначала основным камнем преткновения были ежегодные взносы. Ну казалось не за что платить. Но потом, когда непосредственные участники процесса поняли, что если каждый будет сам за себя, то выходит в десятки раз дороже, то вопрос был снят.
Более того, после того, как из средств фонда была оказана помощь 7 членам Партнерства из числа производителей и одному пареньку из отдела безопасности, то появились и добровольные разовые взносы (там была интересная история, человек заказал мимо всех отделов линию, по консервированию зеленого горошка, поставщик сорвал сроки поставки, сырье было закуплено – мог лишится очень много, не лишился ничего – линию арендовали за счет денег фонда, а потом по суду наказали его обидчиков, больно наказали).
После этого, человек сам сделал взнос в фонд.
Это если кратко.

Да, согласен, что в Финляндии все более благопристойно (к примеру, Отдел безопасности там не нужен, достаточно полиции). Но мы то жить хотим сейчас и здесь! Может можно сделать лучше. Но пока эта система работает и работает нормально. Растет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 03 Июля 2012, 20:44:55
Так что очень скоро мы получили отказ в нашем прибывании на территории романтической Франции, но мы решили не сдаваться и ушли в подполье. Это означает, что стали почти нелегалами. Прожили мы в таком состоянии года 3 . Муж работал по-черному на ремонтах домов,

Тамара, извините, что прерываю, но вот с легализацией как? Просто у меня брат работает в Германии, у него есть разрешение на работу, жена у него прекраснапя рукодельница, но такового разрешения у нее нет, так вот она даже не смогла участвовать в каком то местном празднике, поскольку там предполагалось, что ее изделия можно купить. Не стали рисковать. Во Франции либеральней к этому делу? В смысле разрешение на работу?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 03 Июля 2012, 21:00:17
Только б людей не распугать. Как бы не получилось:"Вот я звезда-эмигрантка, разговорчики отставить, теперь Я вещать буду".
Тамара, о чем вы? Тут как то малолеток по моему нет. Очень внимательно выслушаем. Ваш опыт бесценен! Я не иронизирую ни капли.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 03 Июля 2012, 22:43:17
Спасибо, Тамара! Действительно намного либеральней. Я просто в Германии когда жил, то забавная штуковина была. У моего брата на газончик перед домом такая раздвижная дверь ведет, ну наверное знаете "три положение"? Режим открыта, режим приоткрыта, режим форточки. Так хитрый кронштейн всем этим делом управляет, она у него сломалась, так вот сам кронштейн стоил по моему 50 евро, а установить 200 (хотя там работы на час максимум). Я цену узнал, офигел и предложил самому поменять. Так вот брат одолжил у соседа шуруповерт. А крутил я все это дело уже когда стемнело при свете фонарика. Это что бы не узнали, а то стукануть там пять сек могут. А вот за такой финт меня из страны выперли бы сразу, да и брат мог вполне лишится вида на жительство или по крайней мере долго объяснять что вызов он мне сделал не для того, что бы я ему двери чинил. :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 04 Июля 2012, 02:02:59
Хм, а мне этот случай скорей забавным показался. Тут наверное дело в том, что мой брат ну очеееень законопослушный. :D

А если серьезно... В Баварии цены высокие. Там какая то не совсем мне понятная, система профсоюзов, завязанная на налогообложение. За счет нее и практически самый высокий в Европе уровень жизни. Да что там про приезжих говорить, Баварцы восточных то немцев тихо ненавидят - считают нахлебниками.

На мой взгляд очень разумная протекционисткая политика. Никто не может нанять нищего эмигранта за 10% от того, что должен получать честный немец. Может быть крайность, я там все таки прожил очень недолго...Сам пожалуйста - ремонтируй сколько влезет, даже уважать будут, а нанимать ни-ни. Штраф и неслабый. Меня более поразило (неприятно поразило) паника брата, когда я что то скачивал посмотреть вечерком.Успокоился он только когда узнал, что я с российского качал. А так - в соседнем квартале 8 тысяч евро штрафа наложили на семью, где 12-ти летняя девочка, что то пиратское скачала.

Но взгляните на Москву - за счет использования труда гастарбайтеров расценки на рабочие специальности крайне низкие. Налогов естественно никто не платит - приезжий не пожалуется.Падает качество услуг. Растет этническая преступность.Безработица - у гастарбайтеров такие зарплаты, что ни один нормальный человек работать не пойдет.Болезни опять таки.

Да что там говорить - у меня в подъезде таджики ремонт делали, умудрились мне зашпаклевать кнопку звонка  :D
Звоню в ЖЭК с вопросом, "Что за хреновина?", мне отвечают - "Да они по русски плохо понимают" - хоть плачь, хоть смейся.
Так что у каждой медали две стороны.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 04 Июля 2012, 10:02:52
Дотация от государства это очень хорошо, но нам пока о них стоит только мечтать – не дадут, гады!

Дотации есть и чтоб Вы не сомневались их регулярно выделяют. Я пока был "в теме", в смысле интересовался активно "фермерским вопросом", узнавал, что у нас в районе вся эта система работает - полный вперед! Только на тот момент реально действующих нас было всего двое, а вот сколько было оформлено на бумаге и куда вся эта история расходится, думаю, и до сих пор - это уже прямой вопрос для прокуратуры. Но ей разве до этого? Тут их ребята (и не рядовые пешки, а самые, что ни на есть "папики") вон с игорными домами врюхались по самое немогу... теперь надо спасать себя и честь мундира - не до сельского хозяйства ;D
Что до выживания в наших условиях...
Чем больше смотрю на все это дело, тем все больше меня мучает вопрос - ЗА ЧТО?
Чего мы такого сделали, что даже от "слуг народа", то бишь чиновников, которые призваны во всем помогать и улучшать качество жизни, надо обороняться как от фашистов! Не жить, созидать, и получать удовольствие от происходящего, а биться "на смерть"... с газовой службой, электриками, водоканалом, поселковым советом и так далее, и тому подобное...
Почему, для того, чтобы выжить в этой стране, мне надо подымать пол района таких же как я, чтобы нас услышали и стали не помогать - нет [nea]... бояться и только по этой причине выполнять по отношению к нам свои профессиональные обязанности!
Бред! Жуть!! Мрак!!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 04 Июля 2012, 14:27:46
Дотации есть и чтоб Вы не сомневались их регулярно выделяют. Я пока был "в теме", в смысле интересовался активно "фермерским вопросом", узнавал, что у нас в районе вся эта система работает - полный вперед!
Чего мы такого сделали, что даже от "слуг народа", то бишь чиновников, которые призваны во всем помогать и улучшать качество жизни, надо обороняться как от фашистов! Не жить, созидать, и получать удовольствие от происходящего, а биться "на смерть"... с газовой службой, электриками, водоканалом, поселковым советом и так далее, и тому подобное...
Почему, для того, чтобы выжить в этой стране, мне надо подымать пол района таких же как я, чтобы нас услышали и стали не помогать - нет [nea]... бояться и только по этой причине выполнять по отношению к нам свои профессиональные обязанности!
Бред! Жуть!! Мрак!!!
Да, дотации есть, и есть такие фермеры, которые их получали, а ещё есть беспроцентные ссуды и кредиты в банках под 14%. Но, опять всё упирается в сбыт и ценовую политику государства.
Как сказал Жванецкий, в нашей стране лучше стали только те, кто от нас зависит: например, официанты; вывод - надо сделать так, чтобы "слуги народа" стали от нас зависеть  :D
Осталось решить, как это сделать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 04 Июля 2012, 14:35:12
Так какой опыт, Clair, Вы предлагаете перенять у северных соседей...
Вот такой, например
"В Финляндии в помощь фермерам создана разветвленная сеть аграрных школ. Есть школы с одно- и двухгодичным обучением, где слушателям читают теоретический курс и проводят практические занятия на земле. Есть специальные краткосрочные курсы с 10-, 20- и 40-недельным сроком обучения, где фермеры пополняют багаж своих знаний по различным отраслям современного сельского хозяйства, изучают компьютер, инновации, рацпредложения и изобретения, практически знакомятся с новыми образцами техники, вникают в экономику ведения хозяйства, животноводство и ветеринарию. И. конечно, есть высшие учебные заведения сельскохозяйственного профиля. Что ж тут удивительного, спросите вы? У нас тоже есть профильные ВУЗы, на механизатора учатся в ПУ, а практика работы с лопатой или нюансы обслуживания крупного рогатого скота передаются из поколения поколение от отца к сыну. Нет, дорогие мои, мы, если корова заболела, бежим к местному ветеринару (действующему или на пенсии) за советом, с новыми разработками, методиками и технологиями в сельском хозяйстве отдельные фермеры знакомы не вполне (да и информация эта не всем доступна), новую сельхозтехнику видим не часто, а вести хозяйство с точки зрения экономической целесообразности многие из нас вообще не приучены. Причем у местного ветеринара не всегда есть в наличии даже рыбий жир, не то, что более эффективные препараты, вместо планирования доходов и расходов на краткосрочный период мы предпочитаем жить сегодняшним днем; а даже если бы такие школы у нас и были, то вряд ли стали бы активно востребованными — наши крестьяне полагают, что сами все знают, и «незачем деньги на школу тратить».
Почувствуйте разницу!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 04 Июля 2012, 14:42:15
Что до выживания в наших условиях...
Чем больше смотрю на все это дело, тем все больше меня мучает вопрос - ЗА ЧТО?
"Финна, даже наследника собственного отца, могут лишить земли, пустив ее с молотка (разумеется, возвратив ему деньги), если он ничего не смыслит в сельском труде, не желает повышать квалификацию и недостаточно хорошо содержит свое хозяйство и даже семью. Здесь это называется нарушением в правах, когда история одного человека фиксируется и тянется за ним до самой его смерти десятилетиями. Однажды оступившись, такому человеку трудно будет найти хорошую работу и в другом секторе жизни, трудно получить хороший кредит в банке, трудно выиграть выборную должность".
А у нас министра с/х Саратовской области сняли, дык он теперь в Воронеже на том же кресле ??? Почему? Потому что система, этакий пасьянс, перекладывают людей с места на место, но от перестановки слагаемых, как известно, сумма не меняется.
Сама эта система — предмет особого разговора, но важно вот что. Земля, как полагают в Финляндии, да и вообще в скандинавских странах, дело серьезное, и трудиться на ней «снаскока», только на энтузиазме или «на авось» нельзя, не эффективно. Нужны знания, навыки, умение, и, конечно же, деньги, оборотные средства. Но деньги можно получить в результате успешного хозяйствования. Словом, финны сначала получают образование и только тогда обращаются в банк за кредитом для покупки земли без риска встретить отказ. Условия кредита могут быть разными, в зависимости от конъюнктуры каждого варианта, но, как правило, они носят долговременный характер. Причем лучшие условия будут предложены тем, кто уже нашел свою половину, имеет детей, то есть — приветствуется семейный бизнес.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 04 Июля 2012, 14:47:57
мы уже купили 8 га. земли для загородного отдыха, так что жизнь продолжала сиять всеми цветами радуги.
Рассказывайте, на каких условиях покупают и выделяют землю во Франции. Есть ли какие обязательства, как Ваша семья обустраивала участок, кто на нём живёт, как реализовываете продукцию, и вообще всё, что посчитаете нужным  ;).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 04 Июля 2012, 15:39:41
Что до выживания в наших условиях...
Чем больше смотрю на все это дело, тем все больше меня мучает вопрос - ЗА ЧТО?
"Финна, даже наследника собственного отца, могут лишить земли, пустив ее с молотка (разумеется, возвратив ему деньги), если он ничего не смыслит в сельском труде,

Конгениально. Надо вводить в России. Слишком много у нас людей с земли кормится. А ведь ее рентабельней под котежди пустить. ;)
Хорошо, что у нас чиновники тупые, еще не переняли опыт....
А если серьезно, то Вы представляете чем это обернется в России?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 04 Июля 2012, 16:32:48
Хорошо, что у нас чиновники тупые, еще не переняли опыт....
А если серьезно, то Вы представляете чем это обернется в России?
Вот в том то и дело, что у нас делай что хошь, и никто не имеет право проверять ЛПХ без соответствующих санкций, но многие этого не понимают, и за бугром видят только помощь от государства, а не то, сколько для этого надо отдать сил, энергии и прочего личного имущества.
"В Финляндии уже давно действует сбор информации, отслеживается состояние ферм, существует компьютерная программа, и каждый фермер ежедневно заносит данные о своем свиноводческом хозяйстве. Информация о поголовье обновляется постоянно. В Хельсинки, в центре по сбору информации, знают о количестве всех животных Финляндии. Эта касается и свиноводческих хозяйств, и хозяйств крупного рогатого скота.
Наблюдение за здоровьем животных ведется постоянно и четко контролируется. Кормлению и рациону для разных возрастных групп животных уделяется пристальное внимание...
Постоянно проходят контрольные проверки по состоянию помещений, в которых находятся животные и птица, хотя именно у финнов к этому меньше всего претензий. В коровниках, птицефермах, свиноводческих фермах… чисто и светло".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 04 Июля 2012, 18:23:00
Светлана! Это крайности. В Финляндии такой контроль необходим. Ответ на вопрос «Почему там необходим, а у нас нет?» банален. В Финляндии мало земли. Дефицит. Там законы логичны – взял кусок земли – изволь хозяйствовать наиболее эффективно. Не хочешь? Не умеешь, не можешь? Отдай другому!!!

У нас же совсем другая ситуация – земли не просто много, а очень много. Десятки тысяч вымирающих деревень. У нас хоть как то нужно людей «сажать» на землю. Кнутом, пряником, хоть крепостным правом, но необходимо.

Как лучше – не знаю. Теоретически дотированием фермерских хозяйств. На практике разворуют еще на стадии выделения.
На мой взгляд, жесткая таможенная политика. Да, цены вырастут. Но сельхоз сектор начнет оживать. В теории…. Что будет на практике – не знаю. Вернее видел что было, вспомните «ножки Буша» - они урон сельхоз сектору нанесли больше, чем вся Великая Отечественная.

Пока единственным способом я вижу и не первый раз об этом пишу – создание мощной, прозрачной системы кооперации, страницей выше я писал о работающей схеме.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 04 Июля 2012, 18:43:16
Дотация от государства это очень хорошо, но нам пока о них стоит только мечтать – не дадут, гады!

Чем больше смотрю на все это дело, тем все больше меня мучает вопрос - ЗА ЧТО?
Чего мы такого сделали, что даже от "слуг народа", то бишь чиновников, которые призваны во всем помогать и улучшать качество жизни, надо обороняться как от фашистов! Не жить, созидать, и получать удовольствие от происходящего, а биться "на смерть"... с газовой службой, электриками, водоканалом, поселковым советом и так далее, и тому подобное...
Почему, для того, чтобы выжить в этой стране, мне надо подымать пол района таких же как я, чтобы нас услышали и стали не помогать - нет [nea]... бояться и только по этой причине выполнять по отношению к нам свои профессиональные обязанности!
Бред! Жуть!! Мрак!!!
Сергей! Вас интересует мнение прагматика, философа или это просто крик души?
По всем трем пунктам:
Если очень кратко, то существование России, как независимого государства не выгодно мировой закулисе. Этот термин употребляют и Бердяев и Ильин. Гитлеровская Германия образец самого либерального государства, по сравнение с мировой финансовой системой. Потеряй Россия продовольственную независимость – потеряет и суверенитет. Так что фермеры этой системе не нужны. Как следствие нерентабельности производства (а у нас все делается, что бы сельхоз сектор стал нерентабельным), будет нерентабельность населения.

Ну а философский (скорей даже теологический) ответ, на мой взгляд, прост. Россия дважды за столетие отрекалась от самой себя. От своих ценностей. В 1917 году от монархии и Православия, в 1991 году от своей культуры, от всех наработок СССР. И шла именно ЗАПАДНЫМ путем. Так что по грехам нашим.

Ну а крик души – Вы, я, да  и многие  жители форума более или менее обеспеченные люди. Я бывал в таких местах, где помереть проще, чем жить. Только вот их криков не слышно, нет там компьютеров, нет интернета. Да что я пишу? Вы же сами в своей книге, написали примерно то же самое.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 05 Июля 2012, 00:14:03
Правильно, Россия-это люди, которые в ней живут, строят отношения, воспитывают детей. Россия-это мы с вами. Кого ругаем? Себя.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 05 Июля 2012, 11:41:27
Красиво-то как [good]
А ещё мне понравилась цена за землю. С такими платежами на земле можно жить даже во Франции ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 05 Июля 2012, 13:07:05

Вид на деревеньку.

(http://i032.radikal.ru/1207/3b/d9fcf001f01b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 05 Июля 2012, 13:24:35
Том, если бы не Фавероли копающиеся в пыли, то подумал бы, что Ваше имение находится где-нибудь под Воронежом ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 05 Июля 2012, 13:34:49
В Финляндии такой контроль необходим. Ответ на вопрос «Почему там необходим, а у нас нет?» банален. В Финляндии мало земли. Дефицит. Там законы логичны – взял кусок земли – изволь хозяйствовать наиболее эффективно. Не хочешь? Не умеешь, не можешь? Отдай другому!!!
Но Финляндия - бывшая российская провинция. Может, нам всю Россию поделить на подобные государства? ;)
А то у нас много земли, но получить её легально почти невозможно, потому что в министерстве с/х говорят: "Земли нет!", а просто занять - пожалуйста, руки у чиновников нескоро дотянутся, а если и дотянутся, то заплатишь штраф 20тыр. - и всего делов. Только непонятно, почему легально то "нет"?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 05 Июля 2012, 13:39:34
Том, если бы не Фавероли копающиеся в пыли, то подумал бы, что Ваше имение находится где-нибудь под Воронежом ;D
Меня как раз фавероли не смутили - у нас такие тоже попадаются. А вот красные коровы - да, для нас экзотика, и почему-то Голландию напоминает.
Tamara, какие ещё животные есть в Вашем хозяйстве, какое количество? Как со сбытом обстоят дела?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 05 Июля 2012, 18:05:52
Я вот думаю, что жизнь "за бугром" от нашей отличается сутью демократии. Там демократия в крови, у нас на бумаге. Там законы действуют на все слои общества, а у нас как того хотят чиновники так и вывернут. Когда у нас за езду в пьяном виде будут лишать прав хоть Ваньку-колхозника, хоть ИванИваныча из высокого кабинета, когда за ДТП со смертельным исходом виновница (дочка чиновницы) не будет переведена в свидетели, когда за украденные миллионы будут давать реальные сроки, а не по 3 года тюрьмы за мешок картошки, тогда будет справедливость при любом законе. Главное что бы закон был един для всех. Тогда и у нас жизнь наладится. А пока ситуация у нас в том, что ни кто ни за что не отвечает, в крайнем случае, если потребуется, виноватого назначат (из того, кто победнее), именно назначат из числа тех, кто отбрыкаться не может.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 03:41:34
Нет, Сергей не прав! Я сразу понял, что "не воронеж", когда коровок увидал - в наших краях такие не пасутся. [girl_angel]
А домик - так это же ферма, а не замок. Минимализм.  Хотя если приложить минимум усилий, то будет супер, штукатурка идеальна для росписи.И деревенек таких я не видел, во всяком случае в средней полосе
Тамара, рассказывайте еще - это же очень интересно - взгляд  не стороннего наблюдателя, а взгляд изнутри.
 А то мы тут уже пять гармоней изорвали, обсуждая где же все таки лучше  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 04:03:57
Я вот думаю, что жизнь "за бугром" от нашей отличается сутью демократии. Там демократия в крови, у нас на бумаге.
Олег! Да не в том дело на бумаге или в крови. Я вообще не понимаю, что такое "демократия в крови". Если в той же Германии разом отменить всё местное самоуправление и жить про принципу "моя хата с краю, ничего не знаю" - то "демократия" там закончится недели через две.
Я еще раз говорю - пока люди (если хотите нация), не перестануть кушать друг друга, пока наезд на соседа не будет восприниматся как личный наезд на вас, пока вы не готовы за соседа или коллегу по цеху рвать глотук как за себя самого - никакой "демократией" у нас и пахнуть не будет.
От нас зависит, будет у нас справедливое устройство государства или его не будет. Не от дяди приходят демократические блага. А только он нас самих. Власть это отражение общества, пусть и в кривом зеркале. Наше отражение.

Ну допустим, завтра Ваш покорный слуга сядет в кресло Министра сельского хозяйства. Я не могу назвать себя кристально честным человеком. Вероятно ситуация изменится к лучшему, но не сильно. А вот если заработает институт самоуправления, если люди воспримут лозунг "один за всех и все за одного", то уверяю, чиновничекский пресс ослабнет через пару месяцев. Кстати через это прошли все благополучные страны Европы. Как пример, моя любимая Германия - еще  70 лет назад (исторически это секунда), там был античеловеческий режим. Что сейчас? Или Вы всерьез считаете, что демократию туда принесли союзные войска?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 04:15:46
В Финляндии такой контроль необходим. Ответ на вопрос «Почему там необходим, а у нас нет?» банален. В Финляндии мало земли. Дефицит. Там законы логичны – взял кусок земли – изволь хозяйствовать наиболее эффективно. Не хочешь? Не умеешь, не можешь? Отдай другому!!!

Но Финляндия - бывшая российская провинция. Может, нам всю Россию поделить на подобные государства? ;)
А то у нас много земли, но получить её легально почти невозможно, потому что в министерстве с/х говорят: "Земли нет!", а просто занять - пожалуйста, руки у чиновников нескоро дотянутся, а если и дотянутся, то заплатишь штраф 20тыр. - и всего делов. Только непонятно, почему легально то "нет"?

Поделить конечно можно. Только за 20 век два раза делили (в 1917 и в 1991) - сильно легче жить стало? Финляндия не показатель - там всегда существовало местное самоуправление, т.е. была тами самая общность. И права местного самоуправления были либеральней некуда, влияние Центральных властей там было минимальным.

А насчет земли - получить на халяву - не получится. Купипить за ради Бога. Я не стану выкладывать список из более чем 5000 предложений о покупке, достаточно одного http://tverzem.ru/bd/baza/u2267.html . Вопрос в другом - стоимость земли, беспроцентные кредиты, дотации. Их нет. Т.е. "вход" для создания там фермерского хозяйства порядка 20-30 милионов. 6 лямов сама земля, все остальное сожрет оборудование.

Или вот - http://tverzem.ru/bd/baza/u7729.html - покупайте, если деньги есть.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 04:29:35
Да еще, у меня есть вопрос к Тамаре! Землю Вы купили, существуют ли какие либо ограничения для ее использования? Или санкции за необработку? Если грубо - вы покупаете землю, она заростаяет сорняками, Вы просто живете и наслаждаетесь природой и пасторальными видами из окна. Отобрать могут? Вернее понимаю, что не могут - частная собственность, но допустим "принудительно выкупить" или нечто подобное? Короче, существуют ли каки ли бо санкции для нерадивогог хозяйственника?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 06 Июля 2012, 08:09:09
«Демократия в крови» - это (ИМХО) когда и народ и власти подчиняются одним законам, когда народ не раболепствует перед чиновником. У нас же пока по принципу «Я начальник, ты дурак». Бьют по морде, отползают на четвереньках с мыслью «А могло быть и хуже» и получается, что «хата с краю». Не помню кто выступал с экрана ящика, но мне запомнилось, как старушка отчитывала полицейского со словами «Ты живешь за мои налоги и еще хамить мне вздумал?», полицай стоял по струнке и извинялся. У нас это возможно, но избирательно. Будет старушка тещей начальника РОВД, то перед ней все местные копы в струнку вытянутся пусть даже перед этим бабка кому-нибудь клюкой череп проломила.
Очень хотелось бы не быть «хатой с краю», но народ у нас еще в своей массе не готов даже свои права отстаивать! Поверьте мне, сталкивался. Как-то раз зассали под коллективным заявлением подписаться. Отстоял трудовые права жены, остальные на кухне за рюмкой чаю побухтели и пошли дальше горбатиться.
А один раз встрял на 282-ю статью, обыск, допросы. Но отмазался, частично помогло юридическое образование и раздолбайство полицаев из СК. Зато крепко усвоил, что власти не любят когда в их сторону косо смотрят. Теперь стараюсь быть поаккуратнее в высказываниях, особенно в адрес полиции и Едерастов.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 10:04:57
Не помню кто выступал с экрана ящика, но мне запомнилось, как старушка отчитывала полицейского со словами «Ты живешь за мои налоги и еще хамить мне вздумал?», полицай стоял по струнке и извинялся. У нас это возможно, но избирательно. Будет старушка тещей начальника РОВД, то перед ней все местные копы в струнку вытянутся пусть даже перед этим бабка кому-нибудь клюкой череп проломила.
Нет, по закону у нас нельзя оказывать сопротивление властям, трактуется, как воспрепятствование выполнению служебных обязанностей, оскорбление сотрудника полиции. Как в том анекдоте:
- Гражданин начальник, ваш лейтенант меня изнасиловал!
- А Вы что?
- А я ему в морду дала!
- Лейтенанта арестовать за изнасилование, женщину - за оказание сопротивления сотруднику полиции.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 10:12:56
А насчет земли - получить на халяву - не получится. Купипить за ради Бога. Я не стану выкладывать список из более чем 5000 предложений о покупке, достаточно одного [url]http://tverzem.ru/bd/baza/u2267.html[/url] . Вопрос в другом - стоимость земли, беспроцентные кредиты, дотации. Их нет. Т.е. "вход" для создания там фермерского хозяйства порядка 20-30 милионов. 6 лямов сама земля, все остальное сожрет оборудование.
Или вот - [url]http://tverzem.ru/bd/baza/u7729.html[/url] - покупайте, если деньги есть.

У нас, конечно, цены более щадящие, но и таких денег нет. Например, продают имение 16га земли, с особняком 19-ого века, прудами, с инкубаторием, полностью оборудованным пятигорскими инкубаторами, за 7млн. рублей. Если я продам всё, что у меня есть - квартира, дом с участком - это 3млн. максимум. Чуток совсем не хватает  :) Зато за 3млн я могу купить чистое поле в 3 га 8)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 06 Июля 2012, 10:15:13
Укажите мне, пожалуйста, где я говорил про сопротивление властям?
Я говорю, про то, что гражданин вправе требовать уважительного к себе отношения и действий полиции в рамках закона. И тогда, как на западе это в порядке вещей, у нас за это можно вдруг стать или торговцем оружием (патрончик от Макарова неожиданно найдется в кармане или прихожей дома) или еще круче - наркокурьером заделаться. А если это везде так, то я вообще не понимаю, куда мир катится и тогда чем "за бугром" лучше?
Но тем не менее, будь "за бугром" хоть "мёдом помазано" я туда не хочу.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 10:16:41
Замена окон.
Стеклопакеты ставите пластиковые? А почему не деревянные? [blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 06 Июля 2012, 10:20:28
Замена окон.
Стеклопакеты ставите пластиковые? А почему не деревянные? [blush]

Не знаю как "ТАМ", а у нас уже шиза скосила все ряды, древесина давно дороже пластика. Раньше из бревна и бруса хлев рубили для экономии. Я нынче посчитал - из беноблоков хлев раза в два дешевле выложить, чем с брусом корячится и раззориться. Так же и с окнами. Правда совсем уж хреновенькие окна (сгниют за 2-2 года) можно найти дешевле пластиковых. Но оно нам надо?
А сейчас технология такая, что пластик можно и в деревянные дома совмещать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 10:35:45
Укажите мне, пожалуйста, где я говорил про сопротивление властям?
Я говорю, про то, что гражданин вправе требовать уважительного к себе отношения и действий полиции в рамках закона.
Статья 318. Применение насилия в отношении представителя власти
1. Применение насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо угроза применения насилия в отношении представителя власти или его близких в связи с исполнением им своих должностных обязанностей - наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
То есть, если бабушка будет кричать: «Ты живешь за мои налоги и еще хамить мне вздумал?» - это означает, что она "высказала угрозу в отношении сотрудника полиции", а если ещё случайно дёрнет ногой или рукой и в результате этого у сотрудника милиции появится маленькая ссадина или синяк, всё...
2. Применение насилия, опасного для жизни или здоровья, в отношении лиц, указанных в части первой настоящей статьи, - наказывается лишением свободы на срок до десяти лет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 10:39:41
Не знаю как "ТАМ", а у нас уже шиза скосила все ряды, древесина давно дороже пластика. Раньше из бревна и бруса хлев рубили для экономии.
Всё правильно  [yeas], натуральное дороже. Потому как лес имеет свойство заканчиваться, опять же, экологичность.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 06 Июля 2012, 11:01:14
2 часа ночи, возвращаемся на междугороднем автобусе в город, и так уже более 10 часов в пути. Идем по городу с сумками, одна из которых клетчатая "челночная", до дома осталось топать минут пять. В городе темно, как у негра в Ж... На встречу наряд ППС, спрашивают что в сумках. Отвечаю, что шмотки и ящик печенья, просят показать, открываю "молнию", один мент тянет клешни к сумке с желанием досмотреть подробнее, т.е. это уже обыск, я требую протокол и понятых, нежно так отталкиваю клешни от своей сумки. Мент матюгнулся сквозь зубы, всем нарядом сели в УАЗ и укатили. Люди, не будьте баранами, знайте и защищайте свои права.
Конечно, бывают моменты, когда лучше не ерепениться, это уже по ситуации, лучше тогда оказаться в отделе с надеждой что еще не все менты ссучились и там взять на себя убийство Кеннеди и трагедию 11 сентября, потом дружно похохотать в суде. Но это если реально светит отбитыми почками или стряхнутыми мозгами. Тут главное избежать вреда здоровью, а потом уже ставить зарвавшихся представителей власти на место.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 11:17:14
2 часа ночи, возвращаемся на междугороднем автобусе в город, и так уже более 10 часов в пути. Идем по городу с сумками, одна из которых клетчатая "челночная", до дома осталось топать минут пять. В городе темно, как у негра в Ж... На встречу наряд ППС, спрашивают что в сумках. Отвечаю, что шмотки и ящик печенья, просят показать, открываю "молнию", один мент тянет клешни к сумке с желанием досмотреть подробнее, т.е. это уже обыск, я требую протокол и понятых, нежно так отталкиваю клешни от своей сумки. Мент матюгнулся сквозь зубы, всем нарядом сели в УАЗ и укатили. Люди, не будьте баранами, знайте и защищайте свои права.
Конечно, бывают моменты, когда лучше не ерепениться, это уже по ситуации, лучше тогда оказаться в отделе с надеждой что еще не все менты ссучились и там взять на себя убийство Кеннеди и трагедию 11 сентября, потом дружно похохотать в суде. Но это если реально светит отбитыми почками или стряхнутыми мозгами. Тут главное избежать вреда здоровью, а потом уже ставить зарвавшихся представителей власти на место.
А Вы посмотрите на эту ситуацию с другой стороны.
Ночь, звонок в РОВД: "Совершено ограбление, вынесли вещи в клетчатых сумках".
Наряд выезжает, видит красиво плывущую группу "в полосатых купальниках". Разве неестественно, что они проводят оперативно-розыскные мероприятия?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 12:32:35
Замена окон.
Стеклопакеты ставите пластиковые? А почему не деревянные? [blush]


Не знаю как "ТАМ", а у нас уже шиза скосила все ряды, древесина давно дороже пластика. Раньше из бревна и бруса хлев рубили для экономии.
Нет, уважаемый, это шиза КОСИЛА, а не косит все ряды. У нас размах души ого-го-го...Что там рощи да леса - порубим на дрова, если уж хлев, так из бревна рубить, курятник из карабельных сосен... А хрена нам? Лесов много - на наш век хватит.
Шиза была в 90-е, когда шикарнейшие дубовые рамы на помойку, а их место дешевый пластик - причем у нас он был далеко не дешевый, зато "чистА пА еврапейски".
Сейчас да - нормально хорошее дерево стоит дороже пластика. Я по ценам своего района могу сказать. Сырая сосна - дерево 3 тысячи, пластик (средний) с установкой 4 тысячи. Дерево хорошо просушенный подогнанный дуб 50 тысяч.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 13:25:26
Тамара! Да правильно, что пластик ставите - Франция не Сибирь, но стеклопакет тепло лучше держит. А лишнии расходы на отопление, они и во Франции лишнии расходы. Да и долговечней.

А насчет земли я спросил, после того, как прочитал рассказ Светланы про Финляндию. Но все таки, как я понял есть ограничения. У нас просто нет понятия "луговые земли", у нас или земли поселений и СН. Сельхоз назначения никак не делится.

У Вас кстати логичней - луг есть луг, пашня есть пашня.

Тогда еще вопрос - если Вы  без согласования распашете этот луг под картошку - какие либо серьезные санкции будут или просто пожурят?


Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 13:48:57
Да правильно, что пластик ставите - Франция не Сибирь, но стеклопакет тепло лучше держит. А лишнии расходы на отопление, они и во Франции лишнии расходы. Да и долговечней.
Стеклопакет и в деревянную основу ставят. Про долговечность тоже вопрос, пластик колется. А вот обслуживание деревянных конструкций - да, дорогое удовольствие. Дерево требует постоянного внимания, обработки, пропитки, покраски и т.п.
У нас друг - краснодеревщик, установил себе деревянные стеклопакеты, покрыл рамы корабельным лаком. Всё хорошо, да только через год снаружи уже от этого лака, который должен выдерживать морскую воду, и следов не осталось.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 13:51:35
А насчет земли - получить на халяву - не получится. Купипить за ради Бога. Я не стану выкладывать список из более чем 5000 предложений о покупке, достаточно одного [url]http://tverzem.ru/bd/baza/u2267.html[/url] . Вопрос в другом - стоимость земли, беспроцентные кредиты, дотации. Их нет. Т.е. "вход" для создания там фермерского хозяйства порядка 20-30 милионов. 6 лямов сама земля, все остальное сожрет оборудование.
Или вот - [url]http://tverzem.ru/bd/baza/u7729.html[/url] - покупайте, если деньги есть.

У нас, конечно, цены более щадящие, но и таких денег нет. Например, продают имение 16га земли, с особняком 19-ого века, прудами, с инкубаторием, полностью оборудованным пятигорскими инкубаторами, за 7млн. рублей. Если я продам всё, что у меня есть - квартира, дом с участком - это 3млн. максимум. Чуток совсем не хватает  :) Зато за 3млн я могу купить чистое поле в 3 га 8)


16 га земли + особняк 19 века + пруды + оборудование? 180 тысяч евро если я правильно считаю. Цена 2-х комнатной квариты в Москве. И считаете, что это дорого?
Давайте спросим Тамару - можно ли за такие деньги что нить во Франции присмотреть?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 13:55:42
Да правильно, что пластик ставите - Франция не Сибирь, но стеклопакет тепло лучше держит. А лишнии расходы на отопление, они и во Франции лишнии расходы. Да и долговечней.
Стеклопакет и в деревянную основу ставят. Про долговечность тоже вопрос, пластик колется. А вот обслуживание деревянных конструкций - да, дорогое удовольствие. Дерево требует постоянного внимания, обработки, пропитки, покраски и т.п.
У нас друг - краснодеревщик, установил себе деревянные стеклопакеты, покрыл рамы корабельным лаком. Всё хорошо, да только через год снаружи уже от этого лака, который должен выдерживать морскую воду, и следов не осталось.
Стеклопакет в деревянной основе - это дорого. Насчет облезает - это кто то умный на лаке экономил - купил самый дешевый, вот и облезло. Вывод - купи дорогой (или надежный) и не мучайся. У меня скамейка корабельным покрыта, третий год облезать не хочет - хотя у нее вообще никакой защиты от непогоды нет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 13:58:23
16 га земли + особняк 19 века + пруды + оборудование? 180 тысяч евро если я правильно считаю. Цена 2-х комнатной квариты в Москве. И считаете, что это дорого?
Нет, я считаю, что это подарок, но у меня и на этот подарок нет средств. Переехать из Московской квартиры в это поместье реально, а вот в нашем регионе такое не прокатит, даже если я продам однокомнатную, четырёхкомнатную и дом с газом, светом, водой и участком.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 14:00:45
Стеклопакет в деревянной основе - это дорого. Насчет облезает - это кто то умный на лаке экономил - купил самый дешевый, вот и облезло. Вывод - купи дорогой (или надежный) и не мучайся. У меня скамейка корабельным покрыта, третий год облезать не хочет - хотя у нее вообще никакой защиты от непогоды нет.
Нет, на лаке никто не экономил, как раз таки самый дорогой купил. Возможно, зависит от того, где стоит окно или скамейка. Одно дело в саду и другое - на проезжей части в районе ж/д вокзала.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 14:22:31
16 га земли + особняк 19 века + пруды + оборудование? 180 тысяч евро если я правильно считаю. Цена 2-х комнатной квариты в Москве. И считаете, что это дорого?
Нет, я считаю, что это подарок, но у меня и на этот подарок нет средств. Переехать из Московской квартиры в это поместье реально, а вот в нашем регионе такое не прокатит, даже если я продам однокомнатную, четырёхкомнатную и дом с газом, светом, водой и участком.

Светлана! У меня таких денег то же нет. Но существуют же банковские долгосрочные кредиты, как вариант.Конечно когда висит долг это крайне некомфортно, но... Как вариант искать инвестора. Как вариант Я ОПЯТЬ пишу - создание партнерства. Один не может купить 10 человек смогут.

А по хорошему счету - надо считать! Бизнес план по бужуински называется. ;) Вложение, рентабельность, накладные расходы, в конце концов собственные силы, сбыт + еще сотни факторов. Это у нас только или сидят облизываются на подобные подарки или покупают не просчитав рентабельность, потом матерят банки,государство и лично ВВП.

Не знаю как во Франции, но в США  (у меня там родственики живут) ни один нормальный человек, без этих расчетов ничего не купит. Как впрочем и мимо такого подарка не пройдет. Ну логично это и нормально - сначала посчитать все, потом покупать (или не покупать).
Можно и комерческие риски страховать - на конечную себестоимость продукта влияет, но не столь критично.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 14:39:22
У меня таких денег то же нет. Но существуют же банковские долгосрочные кредиты, как вариант.Конечно когда висит долг это крайне некомфортно, но... Как вариант искать инвестора. Как вариант Я ОПЯТЬ пишу - создание партнерства. Один не может купить 10 человек смогут.
А по хорошему счету - надо считать! Бизнес план по бужуински называется. ;) Вложение, рентабельность, накладные расходы, в конце концов собственные силы, сбыт + еще сотни факторов.
Да вот и мы всё считаем, считаем, и пока нужную сумму не насчитали. Банковский кредит дают либо под зарплату, либо под какое-либо обеспечение, нам дают только полтора миллиона.
Даже не знаю, что могут создать в таком поместье 10 человек  [sorry]? Инвесторы в ближайшем окружении не обнаружены. Будем искать  :D 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 14:43:26
«Демократия в крови» - это (ИМХО) когда и народ и власти подчиняются одним законам, когда народ не раболепствует перед чиновником. У нас же пока по принципу «Я начальник, ты дурак». Бьют по морде, отползают на четвереньках с мыслью «А могло быть и хуже» и получается, что «хата с краю».
Вы уж извините, но это Вы о ком? О себе, обо мне? О "народе"? Нет такого понятия "народ" - народ это Вы, я, все посетители форума, все соседи, родственники, знакомые. У меня были случаи , когда чиновники отползали на четверенькая с мыслью - "Пронесло, но хоть памперс был одет".

 Не помню кто выступал с экрана ящика, но мне запомнилось, как старушка отчитывала полицейского со словами «Ты живешь за мои налоги и еще хамить мне вздумал?», полицай стоял по струнке и извинялся. У нас это возможно, но избирательно. Будет старушка тещей начальника РОВД, то перед ней все местные копы в струнку вытянутся пусть даже перед этим бабка кому-нибудь клюкой череп проломила.
 
Агитка чистой воды.
Очень хотелось бы не быть «хатой с краю», но народ у нас еще в своей массе не готов даже свои права отстаивать! Поверьте мне, сталкивался. Как-то раз зассали под коллективным заявлением подписаться. Отстоял трудовые права жены, остальные на кухне за рюмкой чаю побухтели и пошли дальше горбатиться.
Опять Вы на "народ" все валите. Вы благое дело сделали - пример подали и прецендент создали. Народ (в Вашей интерпритации) может и глуп, но если видит, что можно рачком власть придержащих поставить, рано или поздно пойдут по Вашему пути.

А один раз встрял на 282-ю статью, обыск, допросы. Но отмазался, частично помогло юридическое образование и раздолбайство полицаев из СК. Зато крепко усвоил, что власти не любят когда в их сторону косо смотрят. Теперь стараюсь быть поаккуратнее в высказываниях, особенно в адрес полиции и Едерастов.

Эээээ.... Кого же Вы так "разожгли то на почве "?  "Русскую статью" еще заслужить надо. Кстати мне ее то же пришить можно, при желании - на аватарку мою гляньте ;)  И для справки (не удержусь от ехидства), статью эту активно проталкивали не Едры и не тандем, а ряд правозащитных организаций, борящихся за то, что бы у нас была "демократия на деле, а не на бумаге"  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 14:52:53
У Вас нет нормального финансового консультанта - это просчет. Я Вам сразу скажу - кредит можно получить и под залог покупаемого имущества, т.е. под теже 16 га с особнячком. Под зарплату потолок кредита 450 000 руб. Банк посчитал эти земли менее полутора милионов? Тут два варианта - или они УЖЕ просчитали рентабельность и поняли, что кредит крайне рискован (тут Вам стоит задуматся). Или вариант номер два - Вы вообще покупаемую собственность не включили в обеспечение.

В любом случае банк у нас в стране не один. Один так посчитает, второй может по иному. Если все одинаково оценивают, значит не стоит вязатся. В банках не идиоты сидят. То что я сказал, не инете найдено, у меня однокласник так денежку стрижет - ищет ликвидные участки, под залог покупаемого имущества берет кредит, через год продает - кусочек банку, кусочек ему.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 15:08:24
2 часа ночи, возвращаемся на междугороднем автобусе в город, и так уже более 10 часов в пути. Идем по городу с сумками, одна из которых клетчатая "челночная", до дома осталось топать минут пять. В городе темно, как у негра в Ж... На встречу наряд ППС, спрашивают что в сумках. Отвечаю, что шмотки и ящик печенья, просят показать, открываю "молнию", один мент тянет клешни к сумке с желанием досмотреть подробнее, т.е. это уже обыск, я требую протокол и понятых, нежно так отталкиваю клешни от своей сумки. Мент матюгнулся сквозь зубы, всем нарядом сели в УАЗ и укатили. Люди, не будьте баранами, знайте и защищайте свои права.
Конечно, бывают моменты, когда лучше не ерепениться, это уже по ситуации, лучше тогда оказаться в отделе с надеждой что еще не все менты ссучились и там взять на себя убийство Кеннеди и трагедию 11 сентября, потом дружно похохотать в суде. Но это если реально светит отбитыми почками или стряхнутыми мозгами. Тут главное избежать вреда здоровью, а потом уже ставить зарвавшихся представителей власти на место.
А Вы посмотрите на эту ситуацию с другой стороны.
Ночь, звонок в РОВД: "Совершено ограбление, вынесли вещи в клетчатых сумках".
Наряд выезжает, видит красиво плывущую группу "в полосатых купальниках". Разве неестественно, что они проводят оперативно-розыскные мероприятия?
Светлана, а вот тут на 100% соглашусь. Задержать могут (по закону) на три часа. Обыск естественно с понятыми, но уже в отделении.

У меня забавная история была лет пять назад. При входе в метро меня четыре раза подряд тормозили для проверки документов, причем не на ходу, а в дежурке и минут по 15 сверяли документы, разве что на зуб не пробовали. На пятый я озверел и выдал им все что думаю о них лично, о системе МВД  и пр. Меня Кэп выслушал - вздохнул и молча подвел к стенду с ориентировками.
Я смотрю - "Мать моя женщина, один крендель "особо опасный" ну вылитый я. Не отличить."
Я на гневном запале еще - "И что читать не умеете это Иванов Иван Иванович, а я наоборот Батарейкин Сергей Федорович!!"
Кэп (очень спокойно),"Ну а мы то не экстрасенсы, а провериить надо"
Я " А мне что? Раньше на 20 минут на работу теперь вставать?"
Он "Да ладно, все тебя вроде в лицо теперь знают, не станут тормозить, но и нас пойми"
В общем расстались без конфликта, он извинился, я то же,ну вроде как зря на них погнал - дело они свое делают.


Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 15:11:26
У Вас нет нормального финансового консультанта - это просчет. Я Вам сразу скажу - кредит можно получить и под залог покупаемого имущества, т.е. под теже 16 га с особнячком. Под зарплату потолок кредита 450 000 руб. Банк посчитал эти земли менее полутора милионов? Тут два варианта - или они УЖЕ просчитали рентабельность и поняли, что кредит крайне рискован (тут Вам стоит задуматся). Или вариант номер два - Вы вообще покупаемую собственность не включили в обеспечение.
В любом случае банк у нас в стране не один. Один так посчитает, второй может по иному. Если все одинаково оценивают, значит не стоит вязатся. В банках не идиоты сидят. То что я сказал, не инете найдено, у меня однокласник так денежку стрижет - ищет ликвидные участки, под залог покупаемого имущества берет кредит, через год продает - кусочек банку, кусочек ему.
Банк считал исходя из доходов. Кредит под покупаемое имущество взять можно, но выплачивать придётся порядка 100тыр ежемесячно, крутовато как-то [scratch_one-s_head]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 15:15:34
Задержать могут (по закону) на три часа. Обыск естественно с понятыми, но уже в отделении.
А оно Вам надо, чтобы задерживали на 3 часа, с протоколами и прочим? Вот и им не надо. Опять же, по горячим следам идти вернее, а пока понятые, протоколы, дознание - следы остывают.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Июля 2012, 15:25:00
Задержать могут (по закону) на три часа. Обыск естественно с понятыми, но уже в отделении.
А оно Вам надо, чтобы задерживали на 3 часа, с протоколами и прочим? Вот и им не надо. Опять же, по горячим следам идти вернее, а пока понятые, протоколы, дознание - следы остывают.
Я то на месте обычно. Хотя от ситуации зависит, если чутье подсказывает, что то то не так, то скорей всего потребую отделение и понятых. Один раз только потребовал, ехал в Сочи один, ночью тормозят на посту у Ростова "Открой багажник", я открыл, один туда аж по пояс влез, а второй "Осмотрим салон" - вот тут я сам в багажник засунулся и за лапками его следил. Занервничали. Тогда я очень жестко "Багажник закрой и старшего смены вызывай, с понятыми будем осматривать". Как то нехорошо усмехнулись и отпустили. Так что все от ситуации зависит.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Июля 2012, 15:31:38
Я то на месте обычно. Хотя от ситуации зависит, если чутье подсказывает, что то то не так, то скорей всего потребую отделение и понятых. Один раз только потребовал, ехал в Сочи один, ночью тормозят на посту у Ростова "Открой багажник", я открыл, один туда аж по пояс влез, а второй "Осмотрим салон" - вот тут я сам в багажник засунулся и за лапками его следил. Занервничали. Тогда я очень жестко "Багажник закрой и старшего смены вызывай, с понятыми будем осматривать". Как то нехорошо усмехнулись и отпустили. Так что все от ситуации зависит.
Согласна, чужие руки в свои карманы пускать нельзя, а то прибавится в них что-нибудь ненужное  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 06 Июля 2012, 16:24:32
Тамара ,очень понравилось, где вы живете. Очень красиво, размеренно, спокойно. Очень рада за вас.

Посмотрела вчера на Тамарины фото и разревелась. "За Державу обидно..."
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 08 Июля 2012, 04:07:56
Елена! А Вы знаете, мне за Державу не обидно. По очень простой приине - Вы еще раз перечитайте рассказ Тамары. Каким трудом это было создано!!!!! Да взять хотя бы 3 года на полулегальном положение....МНС - чернорабочий! Это же ужас!
После прочтения у меня наоборот гордость за нашу страну - это же какие люди у нас есть, что бы все это выдержать!!!

Мне обидно за себя - если бы я в 93 начал бы такую жизнь... 20 лет выгрызал бы место под солнцем.... Вероятно сейчас бы такие же виды бы показал. А сейчас? Мне нет и 40 лет, но уже понимаю, что такую жизнь и такие виды увидет (дай Бог) только мой сын - мне не дожить. Только вот держава тут не причем! Дело то во мне. Мои грехи.

Да чего уж греха то таить - все мое нынешнее хозяйство было куплено 12 лет назад, после сильной попойки на охоте а-ля "Дедуль почем твой дом? - Штука доллларов. А .. бери , у меня еще есть". Это сейчас я понимаю, что дураком был, а тогда...

Да если бы я 12 лет баблос сливал на развитие, не хуже виды бы были у меня. Это сейчас в ужас прихожу, какой жизнью я жил. На унитаз работал [crazy]

Меня одно утешает, очень много людей сейчас начинают понимать, что унитаз это может и хорошо, крутые тачки и кабаки то же не плохо. Но это все вторично, а основное это труд. Это свое поместье. Свой огород. Свои курочки. Да ВСЁ свое! А остальное так.. в углу нагажено...

Хотя может это и есть эволюция - то что я своими руками сделал (ну или платил, что бы сделали) это МОЁ и хрен кто у меня это заберет! Вернее могут конечно, но через мой труп, только дороговато это встанет.....

Как рефрен слова моей жены, когда возникает вопрос о деньгах "Нужно 50 тыров на печь новую во второй дом", я - "Я их не рисую"
А вот дальше ответ "Знаю, но мы сейчас платим за свое РАЗДОЛБАЙСТВО" и сказать нечего.Права!

Я почему с Олегом то в полемику вступаю, все что ни происходит, это не от правительства, ни от чиновников. Это наше отражение, отражение нашей жизни. Если хотите плата за грехи.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 08 Июля 2012, 04:30:25
.
Банк считал исходя из доходов. Кредит под покупаемое имущество взять можно, но выплачивать придётся порядка 100тыр ежемесячно, крутовато как-то [scratch_one-s_head]

Если я правильно считаю, то ставка (если учитается сумма погашаемого кредита) 10% - вообще это нормально. Ниже уровня инфляции. Естественно не официальной, а реальной. Если Вы считаете, что рентабельность будет ниже 10%, то зачем Вам оно вообще надо?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 08 Июля 2012, 14:05:34
Ребята, это я"За державу обидно" сказала в том плане, что "Везде хорошо, где нас нет." Какие у нас просторы, чуть в глубинку и глаз не оторвать.А мы все к соседу заглядываем, да завидуем. Манна с неба нигде не сыпится, везде трудиться надо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 08 Июля 2012, 14:12:45
Под Парижем у нас социальное жилье, а ферма в 350 км. Дети учились в школах, приходилось каждую пятницу вечером ехать на ферму, в воскресенье уже обратно, конечно вообще ничего не успевали.
По интернету нашли несколько хозяйств и купили породистых курочек, гусей 3 породы...
На ферме во время вашего отсутствия кто-то оставался или во Франции можно на день-другой оставить клочок земли без присмотра  ;)?
Кур и гусей каких пород вы купили? И коровы, которые на картинке, красные, какой породы?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 08 Июля 2012, 15:22:49
Я почему с Олегом то в полемику вступаю, все что ни происходит, это не от правительства, ни от чиновников. Это наше отражение, отражение нашей жизни. Если хотите плата за грехи.

Есть вещи с которыми даже вполне согласен. Но не я, не близкие мне люди и соседи (за весь народ уж не буду подписываться) сидим во власти и сочиняем законы что бы не дай Бог без ведома партии нам жить вкуснее не стало. И даже не мы голосовали за то, что сейчас творится в правительстве. Знаю тех, кто голосовал, уже сильно жалеют.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 09 Июля 2012, 04:44:55
Олег! А по Вашему откуда берутся чиновники, депутаты, партийные функционеры? Их в секретных инкубаторах иноплатеняне выводят? Я еще раз пишу, что это отражение общества - кривое зеркало, но зеркало.

Да просто примерьте на себя "шкуру" крупного гос. чиновника, к примеру губернатора. Ну вот звонит Вам завтра лично ВВП и говорит "Уважаемый Олег! С завтрашнего дня Вы губернатор Московской области".  Уверен, кардинально к лучшему Вы жизнь региона не измените, не потому что плохой человек, а потому что система заставит соотвествовать. Откажетесь? По моему глупо выйдет - хоть немного, но к лучшему стуацию измените.

Разница между нами и забугорьем есть - там идет многоступенчаая отсевка. Даже на муниципальном уровне. Т.е. политики там такие же сволочи, как и у нас. Но вот поднятся им не дают. Вернее поднимаются, но вынуждены "соответсвовать стандарту".

Я еще раз пишу - виноваты мы все. Дело не законах, дело в культуре. И форма правления (демократия, монархия) тут абсолютно не причем. "Демократия в крови" - это не законы, не форма правления - это культура. Если хотите, то политическая культура. Здоровый эгоизм + здоровый коллективизм. Если очень кратко, то по Божески жить надо. Остальное само придет. Ну и конечно труд.

Прошу прощения за помарки - сейчас в деревне - у ноута клава совсем плохая стала.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 09 Июля 2012, 04:51:24
Ребята, это я"За державу обидно" сказала в том плане, что "Везде хорошо, где нас нет." Какие у нас просторы, чуть в глубинку и глаз не оторвать.А мы все к соседу заглядываем, да завидуем. Манна с неба нигде не сыпится, везде трудиться надо.

Тогда тем более не нужно реветь. Я сейас в деревне - видов наснимаю, как своего хозяйства, так и окрестностей. Хозяйство пока слабенькое - но виды общаю не хуже чем во франции. Коровок не обещаю, а все остальное есть. 8)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 09 Июля 2012, 05:13:23
Тамара! Ваши рассказы крайне интересны и поучительны! Это же книгу можно писать (а там глядишь Сергей подправит стиль и будет офигеный бестселер). Я  лет 20 назад прочитал замечательную книгу "По следам конкистодоров", рассказ про белогвардейцев, которые  от безработице в Европе, бежали в Парагвай и там создали сельхоз товарищество. Чертовски занимательно и интересно.

А сейчас Вы пишите - я много общего нахожу.

Так что ПИШИТЕ! Заодно многии поймут, что благополучие за бугром не с неба падает, а пахать нужно, так как многие у нас и не умеют.

Рассказ от первого лица - это то, что сейчас нужно! Не рассказы а-ля " Как класно за рубежом и как хреново у вас", а именно правду от первого лица. Не от пройдох-журналист, а от обычного человка.

Может модератор вынесет в отдельную ветку? Ну что ни будь "Рассказы Тамары о жизни во Франции", а то мы тут и политику и экономику мешаем...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 09 Июля 2012, 11:03:57
Может модератор вынесет в отдельную ветку? Ну что ни будь "Рассказы Тамары о жизни во Франции", а то мы тут и политику и экономику мешаем...
Дело, конечно, модератора, но мне кажется, что в отдельную ветку надо вынести наш базар об экономике, власти, образовании в России и т.д. Тема "Как живётся за бугром", и название темы сразу привлекает внимание. Да и кто о зарубежном житье-бытье расскажет лучше, как не человек, живущий непосредственно за бугром.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 09 Июля 2012, 11:20:20
Можно и я про державу скажу! Как бы не хаяли, чтобы не говорили, но мы хоть с временным, но со  светом. За сутки мост восстановили, а там 20 метров пролёт снесло, как ножом срезало. Может конечно это из за того что Путин сам командовал парадом, но мы безгранично благодарны. Я понимаю, что это так и должно быть! Но мы ведь всех только хаем. Но только мост восстановили и гуманитарка,  и воду завезли. Мы ведь без воды остались. Воды много, а попить даже нечего. Так что судите сами, может задуматься надо, прежде чем всё грязью поливать. Многие в Крымске остались без домов, не говоря уж о документах.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 09 Июля 2012, 15:50:38
А во времена, когда животин не было, мы и по 3 месяца отсутствовали. Я не поняла сути вопроса, что значит без присмотра? Вокруг наших  (очень маленьких 8 га) земель другие земли, владения которых минимум от 50 га и до 300 га. Границы лугов обозначены. Кому здесь в голову придет прогуливаться по нашим полям в наше отсутствие? да и для чего? Фермерам со своим бы справиться. На чужую частную собственность, по закону, заходить нельзя. Нужно спросить разрешение. Ну пару раз у соседа маленький барашек к нам прибежал. Он спросил разрешения поискать его. Ну и что? Нашли. Через 2 дня он купил сетку и протянул по периметру. В плане воровства...в малонаселенных районах все друг-друга знают, здесь этого нет. После нашего появления здесь, муж по какому-то вопросу поехал к фермеру. Был очень удивлен, что ВСЕ открыто, а людей на ферме нет. Жена с дочкой в магазин уехали сам он где-то на поле... В хуторах другие отношения. Они не пойдут по чужим дворам по трем причинам:им это не нужно, им лень, и не дай бог-кто увидит, а обзор очень хороший, репутация очень важна для всех. Как нам когда-то сказал один фермер, на предложение что-то оформить письменно, "Это Вам не Париж-здесь достаточно слова Морвана.", Морван-национальный парк.
Такое я читала про Данию, что там и в городе люди дверей не запирают.
У нас всё сложнее. Не просто можно ходить где вздумается - на дачном участке свекрови, например, запросто могут в её отсутствие пасти коз - но и электрические столбы украсть, а ту же пресловутую дачу свекрови за зимний период разобрали по кирпичику. Заявление в милицию (тогда ещё не полиция была) написали, но толку ноль. Инспектор сказал: " [crazy]Вы серьёзно думаете, что мы будем Ваши кирпичи искать?  [fool]"
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 10 Июля 2012, 13:02:41
Можно и я про державу скажу! Как бы не хаяли, чтобы не говорили, но мы хоть с временным, но со  светом. За сутки мост восстановили, а там 20 метров пролёт снесло, как ножом срезало. Может конечно это из за того что Путин сам командовал парадом, но мы безгранично благодарны. Я понимаю, что это так и должно быть! Но мы ведь всех только хаем. Но только мост восстановили и гуманитарка,  и воду завезли. Мы ведь без воды остались. Воды много, а попить даже нечего. Так что судите сами, может задуматься надо, прежде чем всё грязью поливать. Многие в Крымске остались без домов, не говоря уж о документах.

Вот тут http://www.baby.ru/blogs/post/79546233-75672/ публикация "Нижняя Баканка. Исповедь очевидца. Пусть все знают, что действительно случилось в эту страшную ночь". Действительно страшно, так что, если у кого нервы нежелезные, лучше не читать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 10 Июля 2012, 13:55:28
Света, это очень страшно. А еще страшнее отношение людей друг к другу. МЧС, ГАИ, пожарные, администрация, учителя-это все мы с вами. Где "Положу жизнь за други своя..."? Карьера выше жизней человеческих. Ненавижу зависть, жадность и гордыню!!! :'( :'( :'(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 10 Июля 2012, 19:42:53
Да! Написано жутко! но правда это. Попали они видно на Саук- Деревский мост. Это такой выход-выезд  из Нижне - Баканска. С двух сторон горы, а между ними трасса Новороссийск - Краснодар и железная дорога. Под мостом речка, в нормальные времена воробью по колено. Даже если не очень большой дождь, то этот коридор заливает, а зимой постоянно гололёд. Вот в эту ловушку и попали. Проход не очень то широкий, а вся вода с Баканки рванула через них. Всё что плыло, неслось с Баканки, это всё через них. Отсюда и такая высота водяного вала.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 11 Июля 2012, 02:39:27
Не хотел писать о Крымске, не время имхо. Но коль зашла речь...
Что я только не прочитал и "дачу Путина спасали - слили водохранилище" и "Новороссийск спасали" и "Личные цистерны Ткачева", "секретные створы открыли"... Не знаю, возможно ли это, не гидролог. Но обвинять во всем власть и лично ВВП (хомячки) или народ (никто бы все равно не эвакуировался - Ткачев) это как то не по человечески. Не важно это. Людей то не вернешь.
Но вот то, что система раннего оповещения сработала (сработала ли вообще) хреново - это факт.
Опять на примере скажу, что об этом думаю.
Меня до Москвы подкинул сосед ЭМЧсник. Мы только выехали - ему на их комуникатор приходит "Вылет борта в 01-00", а мы в 400 верстах от Москвы время 22 часа - НЕ УСПЕТЬ! Причем знали, что у него отгул (многим почему то именно на эти выходные отгулы дали). Вот и мысли возникают, если предполагали, что понадобится резерв из Москвы, а половина личного состава в отпусках и отгулах, то каким местом думали? Город затопило 7 числа, сообщение о необходимости резервов и спешном вылете 10 числа. За три часа до вылета.
Если три дня дожди в опасном районе идут, почему не отозвали из отпуска? Не предполагали, что может произойти? Потому и мало МЧС ников было.

А что лично ВВП летал на вертолете - по моему фиолетово. Это уже системный кризис, если "пока Президент не прилетит, губер не перекрестится", то значит система хреновая, а не люди.

Ну и наконец - отряд волонтеров в Москве был в полном составе готов к вылету утром после трагедии, до сих пор борт им не дают. А судя по всему волонтеры нужны. Что им гадам, керосина жалко?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 11 Июля 2012, 08:38:47
Никакого водохранилища не сливали. Мы живём в 9 км. под водохранилищем. Вода шла с другой стороны. С гор. И к стати сказать, личные бочки с нефтью и Ткачёва и Путина на Грушёвой.  От нас 11км. Так там такой ливень прошёл, что с гор оползни прошли. Мосты снесло.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 11 Июля 2012, 09:58:39
Если три дня дожди в опасном районе идут, почему не отозвали из отпуска? Не предполагали, что может произойти? Потому и мало МЧС ников было.
А что лично ВВП летал на вертолете - по моему фиолетово. Это уже системный кризис, если "пока Президент не прилетит, губер не перекрестится", то значит система хреновая, а не люди.
Ну и наконец - отряд волонтеров в Москве был в полном составе готов к вылету утром после трагедии, до сих пор борт им не дают. А судя по всему волонтеры нужны. Что им гадам, керосина жалко?
Десять лет назад, примерно, в это же время, было всё тоже самое. Мы уже в августе ехали с семьёй в Хосту, и между Новороссийском и Туапсе также шли реабилитационные работы, восстанавливали ж/д пути. Треть горы, которая была раньше покрыта немолодым лесом, "побрило" селью, на лысом участке голая глина, посредине которой образовался огромный овраг.
Всё, как обычно: "опять неожиданно в Россию зима пришла".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 11 Июля 2012, 12:31:59
Я тут слышала вчера рассказ по радио, какой-то гитарист из Москвы, они приетели с группой давать концерт в Геленжик, как раз накануне вечером. В Геленжик их уже не посадили, садились в другом месте, потом добирались микроавтобусам, это было где-то в районе 19 часов. Он рассказывал, что МЧС и ГАИ уже были на ногах, информация об угрозе уже была, мосты в некоторых местах снесло уже и не понятно, почему не сообщили населению, что идет селевой поток, а он шел больше 4-5 часов,  почему ж не объявили населению, что спасаться нужно! Все пошли мирно спать :(((
Люди бы хоть документы взяли, стариков подняли куда повыше. Вот это ужасно!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 11 Июля 2012, 20:35:26
А зачем? Дождь шёл целый день. К вечеру усилился. Они всё знали, потому что за три часа до выпадания потока с неба отключили одновременно свет, газ и воду.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 13 Июля 2012, 15:42:40
Тут в "Одноклассниках" девчата статус написали: "Президент сказал, что работающий в России человек в среднем зарабатывает 27000 рублей. Интересно, я не работаю или я не человек?... а, может, я совсем не в России…"
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 13 Июля 2012, 17:46:10
Да уж ребята, у меня вчера сын вернулся из Норвегии с контрактом на работу. Сколько ему сразу поставили заработной платы "на старте", если скажу, будете все плакать долго и нудно. Это я про нашу среднюю зарплату (я так понимаю цифра озвученная президентом, была сказана с гордостью [mocking]). Но, самое главное, блин-н! Образование... любое - бесплатное. Медицинское обслуживание... любое (одинаковое для всех) - бесплатное! При рождении/поступлении на работу присваивается идентификационный номер каждому, который заносится в госреестр и на 100% оплачивается государством, в том числе, если Вы себя плохо почувствовали и вызвали такси (проезд на нем до больничного учреждения тоже входит в оплату страховки). Рассказывать могу долго, но с каждым моим предложением, настроение у вас будет падать все ниже и ниже, поверьте. И про слово "человек" вскорости вы забудете напрочь, уместным будет скорее всего для нас определение... папуас :(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 13 Июля 2012, 17:52:00
Да уж ребята, у меня вчера сын вернулся из Норвегии с контрактом на работу. Сколько ему сразу поставили заработной платы "на старте", если скажу, будете все плакать долго и нудно.
Какая работа?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 13 Июля 2012, 17:54:18
Сегодняшние новости Саратова: "Экс-главе Энгельсского района Михаилу Лысенко, обвиняемому в серии преступлений, в том числе тяжких, предложено выдвинуть свою кандидатуру на выборах в Саратовскую областную думу. Об этом «Четвертой власти» сообщил реглидер партии «Российский общенародный союз» Павел Галактионов..." «В связи с тем, что мы не можем выдвинуть его по партийному списку, он будет вынужден идти одномандатником, но он, скорее всего, вступит к нам в «РОС» и получит партийную поддержку. Он - символ беспредела власти», - заявил Галактионов..." 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 14 Июля 2012, 05:58:08
Тут в "Одноклассниках" девчата статус написали: "Президент сказал, что работающий в России человек в среднем зарабатывает 27000 рублей. Интересно, я не работаю или я не человек?... а, может, я совсем не в России…"
Столько получает медсестра, которая клизьму президенту ставит.
Я тут устроился немножко поработать на время отпуска кореша – газету районного масштаба верстать, так даже в треть этой суммы не вытягивает.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Июля 2012, 10:25:03
Да уж ребята, у меня вчера сын вернулся из Норвегии с контрактом на работу. Сколько ему сразу поставили заработной платы "на старте", если скажу, будете все плакать долго и нудно.
Какая работа?

Сын говорит, что у них там сейчас идет экономический подъем, компаний (в отличие от нас - твердят постоянно про кризис и чтоб готовились к худшему, если кто заметил [mocking]), в том числе, международных несметное количество и люди требуются в гигантских количествах. В его фирму сейчас сразу подписали расширение на 15 человек. Говорит, что очень много приезжает на работу из бывших стран СССР. Начальник его департамента, женщина, ей 50-лет. Она приехала туда два года назад из Харькова. В городе слышна разная речь, в том числе и русская. Специальности нужны всякие... от повара до бухгалтера. А еще мне понравился их рабочий режим с 8-00 до 16-00, час на обед.
Вот так там они и прозябают [bye]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 14 Июля 2012, 10:42:12
Сын говорит, что у них там сейчас идет экономический подъем, компаний (в отличие от нас - твердят постоянно про кризис и чтоб готовились к худшему, если кто заметил [mocking]), в том числе, международных несметное количество и люди требуются в гигантских количествах. В его фирму сейчас сразу подписали расширение на 15 человек. Говорит, что очень много приезжает на работу из бывших стран СССР. Начальник его департамента, женщина, ей 50-лет. Она приехала туда два года назад из Харькова. В городе слышна разная речь, в том числе и русская. Специальности нужны всякие... от повара до бухгалтера. А еще мне понравился их рабочий режим с 8-00 до 16-00, час на обед.
Вот так там они и прозябают [bye]
А ещё, вроде, три выходных [sorry]? Но Ваш сын ещё язык какой-то знает, кроме русского?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Июля 2012, 11:50:43
А ещё, вроде, три выходных [sorry]? Но Ваш сын ещё язык какой-то знает, кроме русского?

Нет, выходные там, как и везде - 2 дня. Кстати, праздников совсем чуть-чуть, в отличие от нас: Пасха - 2 дня, Рождество - пять и один День Королевы что ли... и всё! А нет, вру, в конце июня начале июля вся страна поголовно уходит в 10-ти дневный отпуск (работает только, транспорт, магазины и предприятия с непрерывным циклом). В это время туда по делам лучше не ездить, бесполезно. А, ещё забыл сказать, что по законодательству трудящимся в Норвегии положен 35-ти дневный отпуск (общая 10-ти дневка туда входит).
Вот так там они отдыхают.
Ну и проблемы там тоже есть, как же без них...
По статистике это страна с самым высоким процентом самоубийств в мире. Как объясняют психологи, основная причина...  большое количество свободного времени, которое не знают куда девать, а так же ПРОБЛЕМА куда и как потратить заработанное, о как ;D 

Что до моего сына, то кроме русского и украинского языка, он свободно владеет английским (говорит и пишет), а так же норвежским (говорит и пишет), в том числе технические и специальные тексты.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 14 Июля 2012, 11:57:08
Нет, выходные там, как и везде - 2 дня.
По статистике это страна с самым высоким процентом самоубийств в мире. Как объясняют психологи, основная причина...  большое количество свободного времени, которое не знают куда девать, а так же ПРОБЛЕМА куда и как потратить заработанное, о как ;D
По статистике, самые счастливые люди живут в Дании, у них как раз трёхневный уикэнд, тоже работают до 16.00. У нас знакомый работал там штукатуром, клал плитку. Ему, кроме рабочего места и хорошей зарплаты ещё предоставляли полностью обустроенное жильё, со всей возможной и мыслимой бытовой техникой.
Так что у сына с языками  [blush]?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Июля 2012, 12:03:41
Про языки я же ответил, там же, где и отдых :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 14 Июля 2012, 12:17:05
Про языки я же ответил, там же, где и отдых :)
[good] [clapping] Люди! Учите языки! Всё время после этой фразы вспоминаю сказку о том, как мышка бежала-бежала от кошки, нырнула в какую-то норку, сидит, отдышаться не может. Тут мышка взяла и залаяла... Кошка подумала, что это собака, и убежала. Мораль: всегда полезно знать хотя бы один иностранный язык  ;).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Июля 2012, 13:03:28
По статистике это страна с самым высоким процентом самоубийств в мире. Как объясняют психологи, основная причина...  большое количество свободного времени, которое не знают куда девать, а так же ПРОБЛЕМА куда и как потратить заработанное

Вот это проблемы... Убиться от того, что времени и денег некуда девать...  [dash] [diablo]Хоть бы 1 месяц такой жизнью пожить.

Ага, Том, я теперь понял почему у них там лыжи так развиты и все от мала до велика спортом занимаются - убивают время [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Июля 2012, 13:41:47
Что есть "дефилирует"... поподробнее об этом. Видать, в связи с Днем взятия Бастилии какие-то серьезные торжества во Франции? Тома, расскажите... je vous prie :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Июля 2012, 18:38:34
(http://i032.radikal.ru/1207/03/0da6fdc208d5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Важнейший государственный праздник во Франции – 14 июля или День взятия Бастилии. Этот день празднуется во Франции, как говорится, “на широкую ногу”! Военный парад, концерты, выступления, благотворительные мероприятия, официальные встречи, и, конечно, праздничный салют! Военный парад в день 14 июля-событие зрелищное.Оно пользуется неизменным вниманием широкой публики еще и потому,что тут можно воочию наблюдать проявления множества традиций, связанных с историей французской армии и французской республики начиная от времен Наполеона и до наших дней. Однако, праздник 14 июля проводится не только в Париже, а во всех французских городах. В каждом, даже самом маленьком городке или деревне, проводятся торжественные мероприятия – минуты памяти, ярмарки, парады, фейерверки, из динамиков звучит праздничная патриотическая музыка, и, конечно, гимн Франции – «Марсельеза». Города украшены гирляндами, иллюминацией, повсюду – государственные флаги Франции!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 14 Июля 2012, 20:10:14
Конечно, это событие. Есть чем гордиться.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 14 Июля 2012, 23:24:34
я теперь понял почему у них там лыжи так развиты и все от мала до велика спортом занимаются - убивают время [rofl]
Вот, блин! А у нас уже второй год "лыжи у печки стоят" - то командировки, то выгул надо строить  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 14 Июля 2012, 23:30:04
А у меня сын сегодня дефилирует на параде, 14 июля, на Елисейских полях. Радуемся...как папуасы!
А сын Ваш где учится? Форма - это повседневная одежда или в честь праздника выдали?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 15 Июля 2012, 12:41:25
Сергей, пишите о Норвегии. Очень интересно .Красивейшая страна, величайшая природа. Как там с породным куроводством? Где Ваш сын выучил норвежский, это необычый язык, говорят очень трудный. Если есть фото ,выставьте пожалуйста.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Июля 2012, 13:35:50
Как в Норвегии с курами, мы пока не знаем, не до того было - волновались по поводу работы... возьмут или нет. Теперь, когда все прошло хорошо, можно думать и о чем-то другом.
Что до норвежского языка, то он относится к германской группе и сын сказал, что учить после английского его было несложно. Освоил его за 7 месяцев, вышел на очень приличный уровень. Его, когда он проходил собеседование в фирме, похвалили и сказали, что индусы, которые работают у них уже больше 5-ти лет, разговаривают хуже. А занимался он с репетитором раз в неделю по выходным, остальное время - самостоятельно. Еще читал книги, смотрел фильмы, в общем, захотел и выучил ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Июля 2012, 17:57:16
Какой умница! Выучить такой сложный язык , проживая в России . Вот истина : ничего невозможного нет. Успехов!

Пасиба! Просто ему очень хочется поездить по миру, все попробовать, везде побывать, пока молодой, а мы его в этом поддерживаеи [ok]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 15 Июля 2012, 19:51:13
Сергей! У Вашего сына большие, я бы сказал экстраординарные способности к изучению языков.
За 7 месяцев, даже находясь в языковой среде, очень многие не достигают таких успехов. А вне общения, я вообще не представляю как это возможно. Вероятно это то, что принято называть «Божья искра». Талант!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 15 Июля 2012, 20:33:55
Вообще очень интересный раздел форума. Очень. Вот читаешь и сравниваешь, где как живут.
У большинства нашего населения четко вбит штамп Западная Европа – вроде как у всех все одинаково. Ан нет.
Кстати, когда я катался по Европе, то папуасом себя нигде не чувствовал. Везде свои проблемы. [stop]

В Германии (где я прожил больше всего), это безумные налоги, причем богатые Южные регионы, буквально эксплуатируются Восточными. Если кто думает, что немцы не любят русских, это сказка. Больше всего они не любят своих восточных соплеменников. :) Там есть такой налог, в вольном переводе «налог на воссоединение нации» 13% - если перевести на русский это те, кто работают, отстегивают тем, кто работать не хочет :D. Восточные немцы (бывшая ГДР) работать особо не хотят – им социалки хватает. Если будете в Германии, то весьма рекомендую сравнить жизнь в Мюнхене и жизнь в Лейпциге. Контраст разительный.

Про Францию великолепно написала Тамара.

Про Норвегию сейчас напишет Сергей. Там то же есть проблемы. Самоубийства от нечего делать. [dash]
Ну а высочайший уровень жизни в этой стране – он логичен. 6 миллионов населения (пол Москвы) и самый крупный поставщик углеводородов в Западной Европе. Надо думать, что живут неплохо.

Давно не писал на форуме, сейчас вероятно буду многословен :D. Поскольку у меня граница с Прибалтикой рядышком, то напишу про Эстонию. А пока начну делать свою страничку в «Болталке»
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 16 Июля 2012, 04:47:15
Вообще очень интересный раздел форума. Очень. Вот читаешь и сравниваешь.
Про Францию великолепно написала Тамара.

Егор, спасибо. Но я еще не все написала, как иногда шутят:"Ну.., а теперь о главном..."
Лето, каникулы, к компу не пробъешься. А если сяду (к компу) сразу очередь и :"ну скоро? ну...ну...и т.д. [scare]

Тамара! Так не сразу Москва строилась! Напишите. Я то же не сразу все пишу - вон про увлечение неделю думал, что писать, а что не писать :-) И писать ли вообще  :D
Сергей книгу писал, если я правильно понял, два года.
Есть фото своего хозяйства, но как то даже неудобно выкладывать, по сравнению с другими посетителями, я очееееень начинающий... Но главное это желание.
Поверьте, очень интересно читать про жизнь "за бугром".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 16 Июля 2012, 05:07:07
по сравнению с другими посетителями, я очееееень начинающий...
Я тоже очеееень. Но тем не менее всегда хорошо обнаружить свежую струю в идеях, когда сам уже трешься об стереотипы. Ну и понятно дело идейку-другую подкинуть хорошо, а если она еще и понравится людям, то вдвойне приятно.
Так что делись мыслями...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Июля 2012, 09:40:29
А и впрямь интересный раздел получился [good] Не зря его открыли. Хоть узнаем не понаслышке где и как люди живут ;)
Кстати, раз уж я говорю про Норвегию, то и продолжу. Небольшой экскурс в историю...
До 70-х годов прошлого столетия это королевство было одним из самых бедных государств в Европе. Нищета и разруха были страшными. Больше 50% народонаселения вынужденно эмигрировали в США, т.к. не могли обеспечить свои семьи самым элементарным - пропитанием! Ситуация резко изменилась, когда на континентальном шельфе были найдены нефть и газ. Это дало огромный толчок развитию всей экономики страны, которая до настоящего времени развивается бурными темпами.
Мой комментарий (я по образованию нефтяник): морское бурение одно из самых дорогостоящих и тонна добытой нефти по себестоимости в разы отличается от континентальной, где затраты несоизмеримо дешевле. Более того, объемы добываемых углеводородов отличаются от наших на те же самые порядки, а результат, как мы видим... диаметрально противоположный. Достижениями нефтяной отрасли на самом деле в Норвегии пользуется вся страна, в том числе, все социальные программы, которые в этом государстве одни из самых сильных в мире, про "успехи" же нашей экономики лучше помолчим и снимем шляпы над ее бедным полумертвым трупом. Только одно из последних событий, о котором все знают чего стоит - дорога на остров Русский... от первого же дождя, бедная развалилась. А это, между прочим, была стройка "особого значения" и находилась под пристальным вниманием первых руководителей страны. И все равно наши чиновники не побоялись... и героически запороли дело! О подробностях никто ничего не рассказывает, но мы и сами не дураки, понимаем причину ;)
Вот вам и... Норвегия [clapping]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Июля 2012, 12:50:47
В прошлом году во Франции проходила предвыборная президентская кампания. От партии "зеленых"на этот пост прошла Ева Жоли-Eva Joly , по происхождению-норвежка . На следующий день же, после избрания ее кандидатуры внутри партии она дала интервью, где заявила, что если ее изберут президентом Франции, первое, что она сделает-отменит парад 14 июля . Ох,французы рассердились... Впоследствии она объяснила : "военные парады проводят только такие дикари , как Россия и Китай,а французы-культурный народ". Тем не менее французский культурный народ теперь всей партии  "зеленых" простить не может посягательства на святыню-14 июля. По моему ИМХО они правы. Очень красивый праздник.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Июля 2012, 13:45:32
Да уж, Том, из Вашего рассказа про Еву Жоли, в который раз следует, что "в чужой монастырь негоже лезть со своим уставом". Тетеньке надо было прежде, чем "махать шашкой", изучить историю страны, в которой она живет, ее традиции и святыни. Она, по всей видимости, этого не сделала, в итоге, получила результат [negative]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 16 Июля 2012, 15:24:55
Сергей! Ни в коем случае не хочу оправдывать наших власть предержащих, но у Вас маленькая неточность. Вернее даже две неточности.

1. Норвегия добывает нефти и газа в пять раз меньше, чем Россия, но и население в Норвегии 5 миллионов, в России 150 миллионов. В 30 раз больше. Путем нехитрых математических операций  можно посчитать, что если даже убрать такую злобную величину как «российская власть», а национальные блага делить как в Норвегии, то жить мы должны ровно в пять раз хуже.
Что бы войти в этот «золотой миллиард», население России, должно составлять 25 миллионов человек. Ну и помножьте на наши расстояния – нефть и газ добывать у нас дешевле, но логистические расходы выше.

2. Бурный рост промышленности в Норвегии, не более чем миф. Практически все отрасли датируемы за счет добывающей промышленности. Если очень упрощать – то естественно, что завод получает субсидии от добывающей промышленности, будет «бурно расти». Если таковых он не получает, то рост или остановится или пойдет вниз. Кстати сельхоз сектор в Норвегии датируется на 100%. Как самостоятельная величина он вообще нерентабелен. Если грубо, то упади сейчас спрос на нефть до 0, то все благосостояние в Норвегии испарится, как впрочем и в России.

Ну а про рост ВВП – это типичная подмена понятий (вообще, на мой взгляд, экономисты это самое страшное зло, естественно после юристов). У нас он растет ежегодно, только смотрю иногда телевизор – ну не на сантиметр наш ВВП не вырос за 12 лет. :D

Больше качаешь нефти – ВВП растет, меньше – падает. Только каким образом это относится к реальному положению в экономике, для меня загадка. По моему логичней и правильней считать хотя бы по курам, «столько произведено, столько скушано, столько экспортировано» - вот это и есть реальная экономика.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 16 Июля 2012, 15:33:43
В прошлом году во Франции проходила предвыборная президентская кампания. От партии "зеленых"на этот пост прошла Ева Жоли-Eva Joly , по происхождению-норвежка . На следующий день же, после избрания ее кандидатуры внутри партии она дала интервью, где заявила, что если ее изберут президентом Франции, первое, что она сделает-отменит парад 14 июля . Ох,французы рассердились... Впоследствии она объяснила : "военные парады проводят только такие дикари , как Россия и Китай,а французы-культурный народ". Тем не менее французский культурный народ теперь всей партии  "зеленых" простить не может посягательства на святыню-14 июля. По моему ИМХО они правы. Очень красивый праздник.

Пролетела "как фанера над Парижем" и правильно! Французы молодцы - забывать свои традиции глупо и вредно. Кстати, если говорить о Франции - единственнная страна, которая смогла выдержать конкуренцию с Голливудом. Снимать свое, качественное и востребованное кино. Опять можно вспомнить Де Голя - единственная страна, которая поперла против США во время холодной войны. Сейчас эстафету перехватили немцы, но в те времена немцам это было более чем затруднительно.
А "зеленые" это вообще отдельная тема.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Июля 2012, 15:44:47
Егор, я бы мог вместе с Вами пожонглировать словами (умею, поверьте!), привести целую кучу примеров, в том числе, почти достоверные цифры себестоимости добываемой нефти в нашей стране, которую с недавних пор тщательно скрывают. Заработные платы наших топ и не очень менеджеров, которые получают их в госкорпорациях (как нас уверяют во всех СМИ [mocking]). Только все это ни к чему [nea] И величина страны, и ее народонаселение не отменят... ни отношения к делу, ни уровня ответственности за содеянное. У нас такой ответственности не существует до тех пор, пока ты "не высунулся". Более того, любая информация, преданная огласке, это прямая дорога для деятеля любого уровня (я сейчас говорю о Западе), как минимум, на скамью подсудимых. Про то, что это "политический" или, если хотите экономический труп, уж и говорить не стоит. Про "нас", думаю все и так всё знают [mocking]
А я всего лишь отметил, что благами, которые принадлежат стране, там, в Норвегии, действительно пользуется вся страна.
Кстати, к Вашему сведению, сельское хозяйство во всех НОРМАЛЬНЫХ странах - датируемая отрасль. В Турции, к примеру, человек занимающийся сельским хозяйством освобожден от всех налогов - только корми, родной! И такое положение не только там [bye]
Поэтому, я сказал только то, что сказал ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Июля 2012, 15:59:27
Заработные платы наших топ и не очень менеджеров, которые получают их в госкорпорациях (как нас уверяют во всех СМИ [mocking]).
Директор Автоваза, например, сам охреневает, когда видит, какие зарплаты получают менеджеры этого завода: "С чего такие зарплаты, когда предприятие убыточное  [crazy]?". Интересно, что эти самые менеджеры и на заводе то никогда не были, и вообще из Москвы в Тольятти не выезжали.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 16 Июля 2012, 16:40:15
Сергей! Светлана! По моему Вы меня не так поняли. Я ни в коем случае не стараюсь защитить нашу власть и систему. Я скажу более – мое отношение к политикам, весьма однозначное. Их место даже не в тюрьме, их место на фонарях [hang]. И дело даже не в зарплате топ менеджеров, а в системе вообще. Статистика то ужасная.

Я писал, только о том, что Норвегия зависима от спроса на нефть и газ. И цифрами, как не жонглируй, но упади стоимость нефти и газа до 0, упадет до 0 и благосостояние всей страны.
Ну а от соотношения «население- добыча нефти и газа», то же никуда не деться. Погрешность, безусловно есть, я собственно и не ставил задачу рассчитать до копейки сколько приходится на одного жителя страны «нефтедолларов» и сколько мы недополучаем. Уверен очень много. Катастрофически много.
Но «честно» поделить между 5 миллионами человек и 150 миллионами, разница вообще то есть. Чем больше народу, тем сложней.

А насчет дотаций – они есть во многих странах, но причина, по которым дотируется тот или иной сектор везде разные. Если уж говорить о Турции, то в 90-е годы, когда они развивали туризм, то была такая же система – освобождение от налогов, тех кто развивает эту отрасль.

Да что там Турция, нашу историю возьмите. Иван Данилович Калита активно выкупал ремесленников из Орды. ПОЖИЗНЕННО они были избавлены от налогов и податей. Просто Калита, не был политиком, а был государственным деятелем. Прекрасно понимал, что общее благосостояние средневекового города зависит от развития торговли и ремесел. И что недополучит он, получат его наследники. А наши политики… У меня создается четкое впечатление, то живут одним днем и о будущем вообще не думают. Сейчас набить пузо, наворовать денег, а потом хоть потоп.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Июля 2012, 16:55:42
А наши политики… У меня создается четкое впечатление, то живут одним днем и о будущем вообще не думают. Сейчас набить пузо, наворовать денег, а потом хоть потоп.
Нет, властьимущие не живут одним днём, они просто в нашей стране жить не собираются, и уже приобрели не только необходимые суммы на счетах, но и яхты с системой ПВО.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 16 Июля 2012, 16:57:29
Заработные платы наших топ и не очень менеджеров, которые получают их в госкорпорациях (как нас уверяют во всех СМИ [mocking]).
Директор Автоваза, например, сам охреневает, когда видит, какие зарплаты получают менеджеры этого завода: "С чего такие зарплаты, когда предприятие убыточное  [crazy]?". Интересно, что эти самые менеджеры и на заводе то никогда не были, и вообще из Москвы в Тольятти не выезжали.
А почему бы им не установить себе высокие зарплаты? Отрасль то дотируется :D Отмени пошлины на ввоз импортных машин - ВАЗу хана наступит. Не вливай в это предприятие денег - то же долго не проживут. Цена их "последних" разработок примерно 10 000 долларов (в базе) и 10 000 евро (в "люксе"). Стоимость Форда в базовой комлектации чуть выше примерно 15 000 евро (если без таможни), только их база наш "супер-мега-пупер люкс" :D
Вот и поговорим о дотациях - нужны они или нет  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Июля 2012, 17:16:14
Опять можно вспомнить Де Голя - единственная страна, которая поперла против США во время холодной войны.

Да ,Шарль де Голль был ВЕЛИКИМ и редким человеком-генералом-политиком .О нем очень много написано. Кстати при его правлении Франция выплатила свой последний франк-денежного долга. Франция не должна была "ни-ко-му".А потом опять набрали.
Смерть Шарля де Голля, как и вся жизнь, необычна. Скончался генерал на «посту» — во время работы над мемуарами. До 80-летнего юбилея он не дожил 13 дней. Похоронили его согласно условиям завещания – на маленьком кладбище в Кломбэ, без публичных церемоний. Однако на погребальный звон маленькой церквушки отозвались 50 тысяч церковных колоколов во всей Франции. Миллионы французов вышли на улицы и площади. Миллионы людей восхищались его мужеством, последовательностью, высокой культурой .Его чтят и помнят.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Июля 2012, 19:09:19
Я хоть с котами и не совместим, но эти и впрямь... красавчики [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Июля 2012, 19:40:09
Тамара, расскажите, как у вас народ борется в грызунами: кошки, ультразвуковые отпугиватели, яд?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Июля 2012, 20:17:09
Тамара, сами спросили и... сами ответили ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 16 Июля 2012, 21:17:25
У нас многие держат норвежских котов. Сказывается географическая близость.
Они довольно агрессивные и, я бы даже сказала, грозные и опасные.
 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Июля 2012, 22:15:51
Света, все то же самое, что и везде-ядовитые зернышки красного цвета, отрава в виде пастилы-синего цвета, электрозвук мы купили-не эффективен. Моя кошь-красавица тоже отличная охотница, специализируется на мышах, крысах, кротах, ласках и змеях.
У нас тоже УЗОГ не эффективен. Мне тут на одном сайте молодой человек доказывает, что у нас гранаты не той системы, что, дескать, у них, на Украине правильные приспособы делают. Я вот решила попробовать отпугиватель, который сделан в Великобритании или Канаде.
В нашей полосе сейчас всё чаще стараются держать в домах курильских бобтейлов - кошки рыбаков и моряков, русской аборигенной породы. Эти кошки не только на грызунов охотятся, но и прослыли отличными рыболовами. Особенно их любят за то, что они воплощают в себе независимость кошки и преданность собаки - курилы, в отличие от других кошек, привязаны не к дому, а к хозяину, которого они выбирают сами.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 16 Июля 2012, 22:21:16
 УЗОГ неэффективен везде. Но при  слове мейн кун я прям насторожился. Осенью хотели взять котенка. Что скажете за породу?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Июля 2012, 22:23:00
Животное-это зеркало хозяина .Совсем не хочу сказать что я белая и пушистая, но, если животное (особенно из кошачьих) агрессивно, присмотреться нужно к хозяину и много чего увидите.
Честно? Я порой ооочень агрессивна, кажется, покусаю-постреляю всех и вся, но все наши животные - и кошки, и собаки, и индюки - как телята, аж до бешенства доводят своими приставаниями потереться головой, спиной и т.д. Наверное, я их зашугала  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Июля 2012, 23:23:38
;D ;D ;DТолько что прямо спросила у своих домочадцев: "Злая ли наша кошка ?" ,-почти одновременно все ответили...
муж : конечно злая
1 сын : да
2 сын : злая
3 сын : она только с тобой добрая
[rofl] Кто-то сказал: "Мама одного ребёнка - новобранец, многодетная мама - это спецназ"  ;D Нет ничего страшнее разъярённой самочки ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Июля 2012, 23:24:48
Честно? Я порой ооочень агрессивна, кажется, покусаю-постреляю всех и вся

Свет ,не верю...   [mocking]У каждого свое понятие агрессивности. Не бегаешь же ты с топором за мужем . Ну,а словесно "пожурить" иногда...так кто ж окромя нас-то? >:(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Июля 2012, 23:31:09
Не бегаешь же ты с топором за мужем .
Нееее, у меня столько здоровья нет  :D Я своих мужчин - у меня их тоже четверо - строю, и на перекуры им не разрешаю отвлекаться  ;D
Вот доченька подрастёт, можно будет расслабиться, передать часть полномочий  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Июля 2012, 23:47:30
  Осенью хотели взять котенка. Что скажете за породу?

Егор,  она не чистопордная. Черная шикарная кошечка ,внешне похожа на мейн-куна, ростом в маму-маленькая. Умнейшее существо, уважает только меня, других игнорирует или терпит, если поймают. Гуляет со мной, как собачка,  ходит на очень дальние расстояния. Отличная охотница, но то, что касается цыплят усвоила сразу и сама-это хозяйство, как Матроскин. Короче у нее разделение такое: то, что бегает по земле-наше, то что на дереве-ее. Что такое лоток-поняла с первого раза. Хозяйка одним словом. Но вот тисканья не любит.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Июля 2012, 23:57:02
Я своих мужчин - у меня их тоже четверо - строю, и на перекуры им не разрешаю отвлекаться  ;D
А мастер-класс можно на эту тему?  ;)


[/quote]
Вот доченька подрастёт, можно будет расслабиться, передать часть полномочий  ;D

Так у Вас еще и лапочка-дочка есть?!!Счастливые... [girl_devil]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 17 Июля 2012, 00:29:53
Благодарю, Тамара! Мне хочется как раз самого большого мейн-куна. Наш кот, отличный крысолов, весил 9 кг (порода "московская гаражная"), но прошлым летом попался лисице. Я конечно осенью с мелкашкой на лисиц похожу - отомщу, но хочется побольше - что бы лисиц хоть тут не боятся - все таки кот, он гулять любит, на цепь не посадишь, да и красавцы они.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Июля 2012, 04:09:35
Я конечно осенью с мелкашкой на лисиц похожу - отомщу,

Во Фр.лисы официально относятся к животным, мешающим жить. И если кто-то убил лису и в доказательство принес от нее хвост в кооператив(шкуру разрешается оставить), получает гонорар в размере 30 euro.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 17 Июля 2012, 08:50:47
А мастер-класс можно на эту тему?  ;)
Начинаем сообща мечтать, и, муж высказывает желание что-либо сделать. От "Мужчина сказал" до "мужчина сделал" происходит следующее: мужчина сказал, женщина (то есть я) поймала на слове, позже напомнила, ещё напомнила, ещё напомнила, ещё напомнила, наехала  [diablo], расписала в красках, как это необходимо  [help], мужчина сделал  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 17 Июля 2012, 09:07:06
Я конечно осенью с мелкашкой на лисиц похожу - отомщу,

Во Фр.лисы официально относятся к животным, мешающим жить. И если кто-то убил лису и в доказательство принес от нее хвост в кооператив(шкуру разрешается оставить), получает гонорар в размере 30 euro.

А сие на охотников иностранцев распостраняется?  [blush] И не мешают ли Вам лисы?  [blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 17 Июля 2012, 09:15:55
Ой как вы тут по житейски болтаете, а я и не заглядываю сюда мне по началу не понравилось....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 17 Июля 2012, 11:34:54
Во Фр.лисы официально относятся к животным, мешающим жить. И если кто-то убил лису и в доказательство принес от нее хвост в кооператив(шкуру разрешается оставить), получает гонорар в размере 30 euro.
Почему у нас все так запущенно! Я бы уже столько хвостов принесла, на одних хвостах "озолотилась" бы. КабЫ и кАбы, размечталась глупая  [fool][mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 17 Июля 2012, 12:19:16
Я помню, как у нас при Советской власти за вороньи лапки давали по 50 копеек за пару!
Сейчас, наверное, дадут год условно... Маразм крепчает!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Июля 2012, 12:24:07
Начинаем сообща мечтать, и, муж высказывает желание что-либо сделать. От "Мужчина сказал" до "мужчина сделал" происходит следующее: мужчина сказал, женщина (то есть я) поймала на слове, позже напомнила, ещё напомнила, ещё напомнила, ещё напомнила, наехала  [diablo], расписала в красках, как это необходимо  [help], мужчина сделал  :D

Светлана, спасибо за мастер класс.  [bye]Я когда-то так же делала... Теперь сократила процесс... Понимаю,что не педагогично,  :-[но я сначала наеду!  [diablo],так,чтоб сразу страшно стало,а затем расписываю в краски [crazy]  [ireful].Но что-то и этод метод перестает срабатывать,  ???наверное привыкли,нужно еще что-то придумать.  [help]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Июля 2012, 12:39:58
И не мешают ли Вам лисы?  [blush]


Егор ,они нас просто атаковали в прошлом году.. .И лисы, и крысы, климат у нас суровый, но все же помягче ,чем в России, для этих нехороших (можно сказать-редисок) ,кто мешает жить, очень благодатный, размножаются чаще, чем в России. Здесь я уже нажаловалась... :'(С фотографиями
http://forum.kurkindvor.ru/index.php/topic,1594.90.html
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 17 Июля 2012, 13:52:46
Светлана, спасибо за мастер класс.  [bye]Я когда-то так же делала... Теперь сократила процесс... Понимаю,что не педагогично,  :-[но я сначала наеду!  [diablo],так,чтоб сразу страшно стало,а затем расписываю в краски [crazy]  [ireful].Но что-то и этод метод перестает срабатывать,  ???наверное привыкли,нужно еще что-то придумать.  [help]
Раньше вывешивала список дел, но выполнялись они выборочно, что не всегда соответствовало планам. Сейчас стараюсь назначать "день стройки птичника", "день забоя", "день разрухи" - мы старый дом реконструируем, и пока только ломаем стены, печки и т.д.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Июля 2012, 15:26:36
Хорошо хоть дня "по шее" еще нет ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 17 Июля 2012, 16:08:46
У меня такая методика не прокатит, а наоборот, будет откровенный саботаж.
 Необходимо, чтоб человек созрел, сам захотел, а потом еще хвалить, хвалить и хвалить. Может чего-то и сделает. Но чаще ничего не делается, чем делается!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 17 Июля 2012, 16:10:02
Хорошо хоть дня "по шее" еще нет ;D

 ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 17 Июля 2012, 16:40:18
Хорошо хоть дня "по шее" еще нет ;D
Это ежедневный процесс :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 17 Июля 2012, 16:43:03
У меня такая методика не прокатит, а наоборот, будет откровенный саботаж.
 Необходимо, чтоб человек созрел, сам захотел, а потом еще хвалить, хвалить и хвалить. Может чего-то и сделает. Но чаще ничего не делается, чем делается!
Вот-вот! Так мы и жили, пока периодические наезды не начала устраивать. Были вечные отмазки: "Ну ты ж не напомнила".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 17 Июля 2012, 17:12:07
Мой любимый муж с возрастом разленился, если что-то и сделает, то это большое счастье. Потому что у него золотые руки и если он сделает, то сделает чудесно, лучше него никто так не сможет! Но если что-то заставлять - себе дороже. Я просто мирюсь и стараюсь не раздражатья.
Но я надеюсь и жду  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 17 Июля 2012, 18:30:09
Мой любимый муж с возрастом разленился, если что-то и сделает, то это большое счастье. Потому что у него золотые руки и если он сделает, то сделает чудесно, лучше него никто так не сможет! Но если что-то заставлять - себе дороже. Я просто мирюсь и стараюсь не раздражатья.
Но я надеюсь и жду  :D
Неее, у нас не на всё "золотые руки". Пусть только скажет: "Я это делать не буду, не умею", тогда, либо сама делаю (у меня, правда, руки тоже далеко не из драгметалла, но я постоянно дома, поэтому есть возможность что-то переделать, доработать), либо покупаю, нанимаю.
Например, однажды говорит: "Надо стены зашпаклевать". Поскольку сам он на тот момент был в командировках, из которых 10 дней дома, 45 - в Тюмени, и так с марта по ноябрь, то было решено пригласить рабочих. Я пригласила, они всё подсчитали, сказали, что за неделю они всё сделают, а весь объём работ составит в оплате 18000 рублей, в счёт которых входила стоимость маяков. Муж решил, что это дорого и пригласил соседа. Тот месяц ковырялся возле наших двух из четырёх стен, но даже не выровнял их, потом сказал, что отпуск у него кончается, запросил за работу 4 тысячи рублей и ушёл. В очередные 10 дней отгулов муж сам плясал возле стен, выровнял только одну и решил пригласить ранее потревоженных рабочих. Но, бригада эта была занята на объекте, поэтому пригласил других. Короче, выложил ещё 20000 рублей + маяки. Не считая того, что всё это время мы выгребали мел.
Не хотела писать банальности, но по другому не скажешь: "Скупой платит дважды и в 2 раза дороже".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 17 Июля 2012, 18:50:52
Я помню, как у нас при Советской власти за вороньи лапки давали по 50 копеек за пару!
Сейчас, наверное, дадут год условно... Маразм крепчает!
Олег, нашу власть любить нельзя, но все таки, ради справедливости....
Сейчас за ворон не дают. Дают за волков. Но не деньгами, а лицензиями на отстрел. Это не так мало - на лося лицензия стоит 30-40 тыров.
Давали кстати и при Советах, но там брали деньгами - было выгодней.
Схема примерно следующая, у нас нужно обязательно быть членом охот. общества (иначе просто не имеете право охотится). Так вот когда в каком либо регионе "перебор" волков, то дают отмашку и идет облава. Потом выдают лицензиии. Теоретически они именные, но продать внутри общества можно.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 18 Июля 2012, 01:34:42
И не мешают ли Вам лисы?  [blush]


Егор ,они нас просто атаковали в прошлом году.. .И лисы, и крысы, климат у нас суровый, но все же помягче ,чем в России, для этих нехороших (можно сказать-редисок) ,кто мешает жить, очень благодатный, размножаются чаще, чем в России. Здесь я уже нажаловалась... :'(С фотографиями
[url]http://forum.kurkindvor.ru/index.php/topic,1594.90.html[/url]

Тамара! Это я просто размечтался и «родил гениальный план быстрого» обогащения! ;)

Смотрите! Я очень неплохой охотник и стрелок, с 200 метров на спор заколачивал пулей гвоздь.
Вы пишите, что Вас достали лисы. Пишите во все инстанции. При этом не забывая упомянуть, что спасти Францию от нашествия лис может только «гросещ хантер из России месье Егоров». 8)
Меня встречают как почетного гостя и дают карт-бланш на уничтожение лис.
При таких расценках, я готов стрелять вообще без сна и отдыха. Сдаем хвосты по 30 евро. Делим пополам, параллельно обрабатываем и экспортируем шкурки в Турцию, а мясо в США под видом "экологически чистой еды, способствующей снижению веса".
Уже неплохой навар! ;)

Поскольку я стреляю хорошо, а при таких расценках за лису, то вообще мега-снайпер. Скоро поголовье лис во Франции сильно уменьшается!
Далее – возмущенные «зеленные» (естественно с нашей подачи) поднимают шум, что Франция скоро останется вообще без лисиц. К их стонам и пикетам присоединяются поставщики пушнины со всего мира (на внешнем рынке жестко демпингуем).
С поставщиков пушнины берем откат (делим пополам), а месье Егорова, не забыв наградить Орденом почетного легиона, отправляют домой. 8)

НО (!!!) Лис то мало!!! Вы опять пишите во все инстанции, что без лис Вам жизнь не мила и исправить ситуацию может  только гросещ эколог месье Егоров. Я готов поставлять лис во Францию, по цене 70 евро за штуку, при таких расценках, я лично каждой лисе вручу паспорт с визой! [ok]
Поставляем лис (деньги делим пополам), НО (!!!) с некоторым избытком, после чего уже все фермеры Франции пишут куда можно и куда нельзя, о том, что их достали лисы!!! >:(

ЕСТЕСТВЕННО, что правительство Франции вспоминает кавалера Ордена почтенного легиона месье Егорова, ранее уже спасавшего Францию от нашествия лис!!! :D
И так по кругу!

Как Вам гешефтик? :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 18 Июля 2012, 02:00:03
Существует и более простая схема, идентифицировать лисицу по национальному признаку достаточно сложно. :D Я кидаю клич, что плачу 10 евро за хвост. Примерно через неделю у меня будет миллион, не миллион, но сотня тысяч хвостов точно. Арендуем самолет, завозим хвосты – сдаем по 30 евро.  ;D

А если серьезно, то похоже народ от безделья страдает не только в Норвегии. Лиса, при всех байках о ее хитрости, вообще- то достаточно глупый зверек. Если их много, а их у Вас вероятно много. Настрелять десяток в день, для профессионального охотника не такой большой труд. Там сложность не убить лису, а попасть, так, что бы не испортить шкуру – именно поэтому я писал про мелкашку – выстрел должен быть в голову (лучше в глаз). А если палить так, что остался один хвост – так это особого умения не надо.
Расклад простой - патрон, ну пусть будет 2 евро, хвост 30 евро. 10 хвостов 280 евро чистыми.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 18 Июля 2012, 02:18:37
Не хотела писать банальности, но по другому не скажешь: "Скупой платит дважды и в 2 раза дороже".
Светлана! Внизу наглядный пример Вашим словам. В феврале этого года я решил, что «нефига платить мастерам – сам все смогу» и «хрена нам стоит дом построить?» - результат – жена услышала много новых эвфемизмов в моем исполнении, я поразился ее богатому словарному запасу ненормативной лексики. Потрачено столько (поездки по магазинам, испорченный материал, потерянное время, покупка все новых инструментов), что хватило бы на два коридора. Сейчас середина июля, но денег на мастеров нет, а сам уже боюсь.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 18 Июля 2012, 10:03:45
В феврале этого года я решил, что «нефига платить мастерам – сам все смогу» и «хрена нам стоит дом построить?» - результат – жена услышала много новых эвфемизмов в моем исполнении, я поразился ее богатому словарному запасу ненормативной лексики. Потрачено столько (поездки по магазинам, испорченный материал, потерянное время, покупка все новых инструментов), что хватило бы на два коридора. Сейчас середина июля, но денег на мастеров нет, а сам уже боюсь.
[rofl] [rofl] [rofl] Вот уж действительно, и смех и грех.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 18 Июля 2012, 12:30:26
Егор, насмешил. Но бизнес-план класс [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 18 Июля 2012, 14:03:51
Ну, Егор, -талант!!! [clapping] [clapping] [clapping]  [rofl] [rofl] [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 18 Июля 2012, 21:56:16
Я помню, как у нас при Советской власти за вороньи лапки давали по 50 копеек за пару!
Сейчас, наверное, дадут год условно... Маразм крепчает!

За хвост лисы 30 euro-вознаграждение, а вот если ястреба убъешь, 4.000 euro штрафа,за волка 13.000 euro штраф.
Так что "зеленые" здесь тоже устроили маразм .Взрослые мужчины от них (зеленых) плачут .Особенно, кто баранами в горах занимается.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 18 Июля 2012, 22:16:21
В Васюки ничего переименовывать не нужно - тем более турниры устраивать. Это же все российские чиновники туда переедут. Франция страна  конечно не маленькая, но зачем ей ТАКОЕ большое счастье ?  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 18 Июля 2012, 22:44:41
За хвост лисы 30 euro-вознаграждение, а вот если ястреба убъешь, 4.000 euro штрафа,за волка 13.000 euro штраф.
Так что "зеленые" здесь тоже устроили маразм .Взрослые мужчины от них (зеленых) плачут .Особенно, кто баранами в горах занимается.
«Зеленые» вообще везде устроили маразм, где им дали волю. Самое что интересное, что их деятельность к защите животных имеет очень опосредственное отношение. Это бизнес + сумасшествие.
 
В России им слава Богу особо развернутся не дают. У нас расценки следующие – 350 рублей лиса, 4 тысячи взрослый волк, 2 тысячи молодняк (можно вместо денег лицензию на кабана или лося - так выгодней). Профилактический отстрел идет обычно весной, что бы предотвратить появление бешенства.
Причем норма отстрела регламентируется для каждого региона. Единой таксы по стране нет.

Ну а Ваш клуб охотников – это же клуб любителей. Не в плане плохо стреляют, а в плане так проводят досуг (может вообще не стреляют, а байки травят). Я то же не профессионал. К примеру, на мелкую дичь – птица, зайчики и пр. мне не интересно ходить (лисы это отдельная тема, это вендетта за моего кота). Может имеет смысл попросить, если они рядом собираются? Не думаю, что откажут. Меня один раз просили, в окрестностях деревни появился медведь-подранок, вот это страшно. Но я доехать не успел, его без меня завалили.

Кстати, интересный факт, в Германии запрещено уничтожать шершней! Деталей я не знаю, но нужно вызвать специальную службу, та определит какой они породы, занесет гнездо в какой то свой реестр и будет наблюдать. Мне когда рассказали, я чуть в обморок не упал – это каково жить с такими соседями??????? Так что маразм, он есть везде.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 18 Июля 2012, 22:53:08
Это же все российские чиновники туда переедут. Франция страна  конечно не маленькая, но зачем ей ТАКОЕ большое счастье ?  :D

Егор, они давно уже переехали,  ;D ;D ;D собственность во всяком случае уже преобрели, фамилии все те же...Так что в наших "Васюках" у них надобности никакой.
Это для меня не секрет, но у вас они просто рантье, а не государственные служащие - разница есть. А вот как начнут регламентировать все и вся - вот тут и настанет...Боже храни Францию! Это хуже любых негров и арабов, они хоть работают, а эти только командуют - белы ручки марать не привыкли.

Впрочем, нет худа без добра. 3 000 евро за отстрел одного чиновника - и мне прибыток и Франция не обеднеет. :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 18 Июля 2012, 23:01:05
Впрочем, нет худа без добра. 3 000 евро за отстрел одного чиновника - и мне прибыток и Франция не обеднеет. :D
А Россия то как вздохнет!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Aplicator от 19 Июля 2012, 08:02:59
Кстати, по поводу кредитов по 14%. Во-первых, ставка не малая сама по себе. Во-вторых, скастить её получается по минимуму только. Но самое главное, условия в том же Р-банке. Помимо прочего, предоставить документ об ином источнике дохода =) Вот где зарыта собака. То есть даже если ты живёшь только этим и не хочешь переходить в те же фермера, ты для кредитования должен предоставить такой документ. Вопрос - а если мне без другого источника средств хватает?! Или зачем брать 100000 в кредит, предоставляя документы, которые подтверждают то, что я официально ещё ге-то их за год получаю. Если и их официально без Вас получаю - мне и кредит Ваш не сдался на 100 тысяч. В общем, когда люди ходили в банк и задавали подобные вопросы - само собой ответов не находилось. В результате!!! Можно было обратиться, например, в Хоум кредит с двумя доками - паспорт и права, указав, что вы ЛПХ!, указав, что Вы там, например, 40 тысяч получаете, жена - 20 и через 30 минут выйти с одобренным кредитом до 200000 рублей. При этом переплата за год составляет не более 20 тысяч, что вполне нормально не для специального кредита и судя по ставкам на рынке.  Вот такая у нас страна  :D  Поэтому в Финляндии все красиво и самое главное - рассматривается конкретно и подробно желание человека....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 19 Июля 2012, 11:32:08
Кстати, по поводу кредитов по 14%. Во-первых, ставка не малая сама по себе. Во-вторых, скастить её получается по минимуму только. Но самое главное, условия в том же Р-банке. Помимо прочего, предоставить документ об ином источнике дохода =) Вот где зарыта собака. То есть даже если ты живёшь только этим и не хочешь переходить в те же фермера, ты для кредитования должен предоставить такой документ. Вопрос - а если мне без другого источника средств хватает?! Или зачем брать 100000 в кредит, предоставляя документы, которые подтверждают то, что я официально ещё ге-то их за год получаю. Если и их официально без Вас получаю - мне и кредит Ваш не сдался на 100 тысяч. В общем, когда люди ходили в банк и задавали подобные вопросы - само собой ответов не находилось. В результате!!! Можно было обратиться, например, в Хоум кредит с двумя доками - паспорт и права, указав, что вы ЛПХ!, указав, что Вы там, например, 40 тысяч получаете, жена - 20 и через 30 минут выйти с одобренным кредитом до 200000 рублей. При этом переплата за год составляет не более 20 тысяч, что вполне нормально не для специального кредита и судя по ставкам на рынке.  Вот такая у нас страна  :D
Ну так это везде. Нет работы - нет тебе кредита, приходи, когда найдёшь. Можно брать кредит под обеспечение - авто, недвижимость, оборудование.
В сбере тоже дают кредит под 14% для ЛПХ, а обычный - под 20%. С ЛПХ и любым ИП есть ещё один нюанс . Если я получаю какое-либо пособие в органах соцзащиты - по уходу за ребёнком, как малоимущие, дотации на проезд и лекарства, то как только я становлюсь ЛПХ или ИП, мне эти доплаты закрывают. Если же я скрою, что была или стала ЛПХ, то удерживать переплату будут по полной, независимо от срока давности.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 20 Июля 2012, 02:39:18
Светлана! Я еще раз говорю, у Вас хреновый кредитный консультант.
1. Кредит можно взять и под бизнес-план. Такое бывает, но ставки там выше. Под залог приобретаемого имуществ  намного проще.

2. Кто Вам сказал, что льготы с Вас снимут? Это же ведь разные инстанции. Сам по себе факт получения кредита, не может служить поводом для отмены положенным Вам по закону льгот.

Вы правы, что могут снять, но только если Вы их получаете как малоимущие или безработные.
Естественно, что льготы как безработному, после регистрации ЛПХ или ИП с Вас снимут  - Вы нашли работу. Как с малоимущих нельзя, до подачи Вами налоговой декларации.
Тут все просто – кредит это не доход!!!!! Таким образом, если Вы получаете  3000 руб. в месяц, а кредит вам дали 100000000000 евро, все равно Ваш доход  3000 руб.
Подали декларацию где Ваш доход превышает норму малоимущих – естественно ее снимут.

Все остальные льготы (уход за ребенком, пенсия, материнский капитал и пр.) гарантированы Вам законом (вне зависимости от материального положения). В данном случае и Вы и Абрамович, имеете равные права – это гарантировано Конституцией, и если нужно , то я готов это отстоять в суде. И дело выиграю
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 20 Июля 2012, 02:44:54
Впрочем, нет худа без добра. 3 000 евро за отстрел одного чиновника - и мне прибыток и Франция не обеднеет. :D
А Россия то как вздохнет!
Осталось убедитт правительство Франции, что российский чиновник в 100 раз опасней лисы.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 20 Июля 2012, 09:59:30
2. Кто Вам сказал, что льготы с Вас снимут? Это же ведь разные инстанции. Сам по себе факт получения кредита, не может служить поводом для отмены положенным Вам по закону льгот.
Не, не то имелось в виду. Всякие субсидии, доплаты, положены только, если Вы не оформлены как ЛПХ или ИП. Как только Вы оформляете индивидуальный вид предпринимательства, Вы обязаны об этом доложить в органы соцзащиты, и доплаты снимают. Если Вы не оповестите собес об изменении статуса, и доплаты Вам по-прежнему будут начисляться, то это грозит штрафными санкциями.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 20 Июля 2012, 13:45:54
А как Вы хотели, и льготы и доход?  Есть отдельная категория граждан у кого льготы не снимаются, но лучше в эту категорию не попадать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 20 Июля 2012, 16:26:19
Есть отдельная категория граждан у кого льготы не снимаются, но лучше в эту категорию не попадать.

Полностью согласна.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 20 Июля 2012, 16:31:53
А как Вы хотели, и льготы и доход?  Есть отдельная категория граждан у кого льготы не снимаются, но лучше в эту категорию не попадать.
Не поняла, какие льготы и какой доход? [pardon] Какая такая категория граждан, у которых льготы не снимаются?
К примеру, Вы, имея звание заслуженного работника, вышли на пенсию. Если Вы не работаете, то получаете к пенсии доплату за звание порядка 8000 рублей, если же Вы продолжаете работать, или оформляете ЛПХ, то доплату с Вас снимают.
Или, если Вы получаете пособие по уходу за ребёнком до полутора лет и оформляете ЛПХ, пособие Вам перестают выплачивать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 20 Июля 2012, 16:48:06
Читаю читаю и не понимаю, если вы выйдете на работу имея ребенка до 1,5 лет то пособие тоже перестают выплачивать и это по закону, это нормально, если вы считаетесь безработным и не можете оплачивать например ЖКХ, бегаете, собираете бумажки, получаете льготы НО только до момента устройства на работу и это то-же по закону, это то-же все понимают, если вы регистрируете ИП или ЛПХ вы перестаете быть "не занятым" (безработным) населением и действительно перестанете получать некоторые дотации, Но Света вы же из России как я поняла какие вы такие дотации получаете шикарные чтоб так бояться их потерять? у нас мать с 5 детьми получает по 150р на каждого+ пособие безработного и то через какое-то время ей "снимают статус безработного" и она сколько-то сидит и без этого потом по новой на биржу идет, в частном секторе у нас компенсаций за Эл.энергию не делают, в деревне еще какую-то помощь сельсовет платит но только не пьющим и не много, так и сказали только сено привезти хватает. За что у нас переживать? 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 20 Июля 2012, 17:18:05
Читаю читаю и не понимаю, если вы выйдете на работу имея ребенка до 1,5 лет то пособие тоже перестают выплачивать и это по закону, это нормально, если вы считаетесь безработным и не можете оплачивать например ЖКХ, бегаете, собираете бумажки, получаете льготы НО только до момента устройства на работу и это то-же по закону, это то-же все понимают, если вы регистрируете ИП или ЛПХ вы перестаете быть "не занятым" (безработным) населением и действительно перестанете получать некоторые дотации, Но Света вы же из России как я поняла какие вы такие дотации получаете шикарные чтоб так бояться их потерять? у нас мать с 5 детьми получает по 150р на каждого+ пособие безработного и то через какое-то время ей "снимают статус безработного" и она сколько-то сидит и без этого потом по новой на биржу идет, в частном секторе у нас компенсаций за Эл.энергию не делают, в деревне еще какую-то помощь сельсовет платит но только не пьющим и не много, так и сказали только сено привезти хватает. За что у нас переживать?
В банке не дают кредиты лицам без доходов. Для владельцев ЛПХ дают кредиты под льготный процент, но у Вас должен быть постоянный доход. Отчего должен быть постоянный доход? Надо работать где-то. Если я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до полутора лет, мне платят 4500 рублей в месяц, но как только я оформляю ЛПХ, пособие мне перестают платить, поскольку я, типа, с доходом. Но для банка дохода у меня нет, а значит, кредита - нет  ???. Почему для одних учреждений пособие - это доход и его считают при расчёте субсидий и дотаций, а для банков, к примеру, это в расчёт не идёт?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 20 Июля 2012, 19:58:47
ОООох не знаю даже что и ответить, только у меня вопрос кто вам сказал что сразу после регистрации ЛПХ вам дадут кредит, два года назад ИП под действующий б.п не дали, это только обещают сладко а как ты выходишь из статуса физического лица, спрашивать начинают еще хлеще, там уже и доходом от "подработаю" не прикроешся, у нас во всяком случае так а "Россельхозбанк" вообще в лицо нам молодой человек сказал мы колхозникам кредиты просто так не выдаем. Может действительно лучше мужу кредит взять или, под обеспечение?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 20 Июля 2012, 20:47:38
ОООох не знаю даже что и ответить, только у меня вопрос кто вам сказал что сразу после регистрации ЛПХ вам дадут кредит, два года назад ИП под действующий б.п не дали, это только обещают сладко а как ты выходишь из статуса физического лица, спрашивать начинают еще хлеще, там уже и доходом от "подработаю" не прикроешся, у нас во всяком случае так а "Россельхозбанк" вообще в лицо нам молодой человек сказал мы колхозникам кредиты просто так не выдаем. Может действительно лучше мужу кредит взять или, под обеспечение?
Муж кредит то взял, вопрос только под какой процент. Как обычное физическое лицо под 20%, а если бы кто-то из нас был бы оформлен, как ЛПХ - под 14%, это в сбербанке.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 20 Июля 2012, 21:53:24
И кто вам сказал что Сб даст вам как Лпх без конкретных поручителей либо серьезного залогового обеспечения? эти по полной программе спрашивают, даже при повторном кредитовании при досрочном погашении предыдущего кредита, у ИП в залоге помещение магазина( а это двухкомнатная квартира не являющаяся жильем заемщика) есть у вас чего им предложить?
Как вариант, нужно иметь круглую сумму на счету, в их же банке, а перед этим дооооолгую историю этого счета тогда тоже дают сами честно так и сказали, даже при условии что переодически проходили суммы по счету почти в размер кредита пожали плечами и ответили вы всего год работаете это не история.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 20 Июля 2012, 22:55:29
И кто вам сказал что Сб даст вам как Лпх без конкретных поручителей либо серьезного залогового обеспечения? эти по полной программе спрашивают, даже при повторном кредитовании при досрочном погашении предыдущего кредита,
Нам предлагали, но у нас не оформлено ЛПХ, поэтому просто записали, что у нас есть дополнительный доход в оговоренную нами сумму.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 21 Июля 2012, 03:18:27
Светлана! Я еще раз пишу, если Вам необходим кредит, то Вам необходим кредитный консультант. Хотя бы для того, что бы банк Вас не обманул. Задача кредитного консультанта как раз и состоит в том, что бы подобрать для Вас оптимальный вариант.

Далее – есть «неснимаемые» льготы, как вариант инвалид 1 группы. Не дай Бог попасть в эту категорию.
Далее – льготы делятся на две категории (очень грубо конечно).
Первая категория льготы, доплаты, дотации, которые Вам начисляют, исходя из Вашего имущественного положения (пособие по безработице яркий пример).
Вторая категория выплаты, которые никаким образом не зависят от Вашего финансового положения (как яркий пример материнский капитал).

Далее, просто по Вашим словам, я вижу, что Вы (уж простите) просто не разбираетесь в банковской системе. Все что Вы написали, касается ПОТРЕБИТЕЛЬСКИХ кредитов. Да все правильно пишите, нужен постоянный источник дохода, поручители и прочее.

С кредитами малому бизнесу все совсем иначе – там в первую очередь необходим бизнес-план развития. Без него никакие справки о доходах Вас не спасут. Хотя бы потому, что реальный потолок потребительского кредита 600 000 руб. на развитие предприятия нужно минимум в 10 раз больше.

Что общего между этими двумя видами кредита (я намеренно опускаю третий вид кредитования, когда Вы просите кредит на расширения своего дела – там расчет в разы сложней).
В обоих случаях банк оценивает свои риски – если Вы берете кредит под приобретаемое имущество, то схема (если сильно упрощать) следующая.

Банк оценивает стоимость имущества, допустим его оценка 5 миллионов, таким образом Ваш кредитный потолок, не может быть выше этой суммы. А вот дальше самое интересное – бизнес –план развития. Вернее это самый сложный этап.
Если опять таки все очень упрощать, то это талмуд, страниц на 200, где расписана каждая мелочь.
Причем не только расписана, но и (в идеале) подтверждена документально. Примером может служить, анализ рынка, маркетинговым  агентством. Или договор с перерабатывающим заводом, где черным по белому написано, что он готов приобретать Ваш товар.
 
Написать бизнес-план это самое сложное, но именно на этом этапе, без специалиста Вам не обойтись.
Далее банк рассматривает Вашу заявку, его СБ обнюхивает каждый документ. Его собственный аналитический отдел рассчитывает риски. После чего можно говорить о кредите. Кстати, если аналитики банка посчитают, что Ваш бизнес-план принесет высокий доход, то не исключено, что банк войдет в Ваше дело не только как кредитор, но и как инвестор (правда тогда Вам нужно регистрировать ЗАО). Я намеренно не ссылаюсь на Законодательство – слишком долго.

Что еще можно посоветовать? Вернее, что может подсказать кредитный консультант. Необходимо узнать какие в Вашем районе, области, регионе существуют программы поддержки малого предпринимательства. Возможно, что Вы будете приятно удивлены. Зачастую такие программы не рекламируются, но специалисты о них знают. Допустим в Москве не так давно была программа поддержки малого бизнеса, при грамотном бизнес- плане можно было получить, без всякого залога 3 000 0000 руб. причем это был беспроцентный кредит, сроком на три года.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 21 Июля 2012, 03:37:30
В банке не дают кредиты лицам без доходов. Для владельцев ЛПХ дают кредиты под льготный процент, но у Вас должен быть постоянный доход. Отчего должен быть постоянный доход? Надо работать где-то. Если я нахожусь в отпуске по уходу за ребёнком до полутора лет, мне платят 4500 рублей в месяц, но как только я оформляю ЛПХ, пособие мне перестают платить, поскольку я, типа, с доходом. Но для банка дохода у меня нет, а значит, кредита - нет  ???. Почему для одних учреждений пособие - это доход и его считают при расчёте субсидий и дотаций, а для банков, к примеру, это в расчёт не идёт?

Охххх… Да не дадут Вам кредит, если  качестве основного источника дохода Вы укажите пособие по уходу за ребенком (к слову, 90% банков социальные выплаты вообще не считают доходом).. Простой расчет – кредитная карта с лимитом 30 000 руб. Ежемесячный минимальный платеж  10% - 3000 руб. По практике ежемесячный платеж должен быть не менее трети декларируемого дохода. Таким образом, Ваш доход, для получения кредита, должен быть примерно 9-12 тысяч руб. А теперь считайте для кредита в 7 миллионов рублей. Если Вы такой доход сможете задекларировать, то зачем Вам вообще кредит?
Там есть обходные схемы, но что бы их использовать, нужно досконально знать всю систему кредитования.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 21 Июля 2012, 03:54:45
Я понимаю, что все написанное может вызвать глубокую депрессию. Но кто сказал, что открыть собственное дело просто? Да еще сразу получить громадный кредит? Как вариант мелкое дело, потом кредит на расширение – это то же гимор не слабый, но все таки.

Разница очень большая – в первом случае Вы только декларируете ожидаемую прибыль, во втором показываете бухгалтерию, где четко видно, что предприятие работает и приносит прибыль.

Насколько мне известно, это общепринятая мировая практика. Как к арбитру, я обращаюсь к Тамаре. Можно ли во Франции получить кредит, в 7 000 000 евро, при этом декларировать доход в 4 500 евро (причем эти деньги социальные выплаты, а не доход  от трудовой деятельности и это не прибыль от личного хозяйства).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 21 Июля 2012, 10:09:49
Пора уже тему новую создавать -Как живется крестьянину ПЕРЕД бугром и туда переносить весь этот разговор  [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 21 Июля 2012, 13:57:30
Валдаец, Вы наискосок читаете? Я не собираюсь брать кредит под пособие на ребёнка, и не собираюсь становиться предпринимателем, и тем более, брать кредит в 7000000.
Ещё раз повторюсь, что кредит нам дали, но под более высокий процент, тогда как мы намеревались взять кредит под более низкий, который дают ЛПХ. Оформить таковой статус мы не можем, потому что для этого, как минимум, надо жить в сельской местности.
Ладно, забили.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 21 Июля 2012, 14:10:42
Пора уже тему новую создавать -Как живется крестьянину ПЕРЕД бугром и туда переносить весь этот разговор  [mocking]
[/quote


Это что, только Серегина страничка будет? Мы же не собираемся за бугор.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Июля 2012, 14:37:04
. Можно ли во Франции получить кредит, в 7 000 000 евро, при этом декларировать доход в 4 500 евро (причем эти деньги социальные выплаты, а не доход  от трудовой деятельности и это не прибыль от личного хозяйства).

Ребят ,извиняюсь, читать некогда из-за чего Вы спорите, отвечу, только на этот вопрос .С кредитом здесь сложно, но социальные выплаты (пособие на детей )все-таки учитываются. Весь вопрос в предполагаемой сумме и на что берется кредит. Если на покупку дома-одни правила, если для создания проедприятия-другие. Например, если у Вас есть в собственности дом, стоимостью 1.000.000.€ могут дать кредит на 700.000 € при условии. если Вы подпишите этот дом под залог.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Июля 2012, 14:53:52
доход в 4 500 евро (причем эти деньги социальные выплаты)

 Егор, здесь соц. выплат в таких количествах нет. [empathy]   4.500 €-это зарплата инженера, человек,имеющий ежемесячный подобный доход идет по планке-высокооплачиваемых.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 24 Июля 2012, 00:16:53
якобы стресс оттого, что куры мучаются в замкнутом пространстве.. .Вот так здесь заботятся о стрессах, что решили просто всех сделать безработными.

ДУРДОМ!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 24 Июля 2012, 05:36:19
Пора уже тему новую создавать -Как живется крестьянину ПЕРЕД бугром и туда переносить весь этот разговор  [mocking]

Цитировать
Это что, только Серегина страничка будет? Мы же не собираемся за бугор.

Не поняла....  Мы не собираемся туда, но разговариваем в этой теме про то, как ТАМ, а не про то, как тут кредиты дают. Если нужно поговорить про ТУТ, то и темку новую нужно создавать, я это имела ввиду.

Тамара, очень интересно, как у вас там с прививками? Вы птиц прививаете? Чем и от чего? Бывают какие-то вспышки инфекции?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 24 Июля 2012, 07:58:04
Да ,но как изящно преподнесли-только с заботой о психике трудящихся.


(http://www.alex-spacon.ru/IMAGES/0001/24072012-001.jpg)

Вчера разговаривал с одним нашим чиновником местного разлива. Он совсем недавно назначен на должность, работает. Так он рассказал, что на вопрос к коллегам «Мы же тут для блага населения работаем?» получил смех в лицо...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Июля 2012, 09:22:37
Олег, уже через полгода, он перестанет с тобой говорить на такие темы, а через год... вообще разговаривать - проверено :) Эта среда (чиновничья) быстренько людей превращает в барбосов... тоже проверено ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 24 Июля 2012, 09:54:22
Дай власть в руки человека на три дня, и ты узнаешь кто он! Проверено!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 24 Июля 2012, 10:30:06
Олег, уже через полгода, он перестанет с тобой говорить на такие темы, а через год...
Скорее всего. Но он мне сказал, что его от туда пытаются выдавить, уже собирается писать заявление по собственному...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 24 Июля 2012, 12:10:25
Олег, уже через полгода, он перестанет с тобой говорить на такие темы, а через год... вообще разговаривать - проверено :) Эта среда (чиновничья) быстренько людей превращает в барбосов... тоже проверено ;D
Есть у меня знакомые, которые работают в чинах, никто из них не изменил своего отношения ни к жизни, ни к людям, причём, ни в ту, ни в другую сторону. Муж говорит: "Люди не меняются". Люди, действительно не меняются, просто мы их плохо знаем. Есть мнение: "Не власть портит людей, а испорченные люди рвутся к власти" - и с этим я согласна.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 24 Июля 2012, 14:07:34
Смотрела какие вакцины тут у нас продаются, поражалась, что такие огромные дозы!
А оказывается там у вас тоже самое. Просто поразительно, почему так? Будем надеяться, что ваших производителей обяжут выпускать в меньших дозировках, ожет и к нам дойдет. Я привыкла, что щенкам делается полная вакцинацияи он обезопасен от инфекции. Как-то так спокойнее. А вот с курями совсем по-другому. Вон, как у Сергея. Редкие и дорогие (не только в финансовом плане) цыпки и заболели. А может были бы прививки, и не заболели бы...
А неужели остатки вакцины нельзя как-то утилизировать? Сварить, например. Чтоб не распространять заразу.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 24 Июля 2012, 15:30:15
Да, очень сложно. В Европе время от времени фермеры проводят акции и там, хоть что-то, но делается для фермера. У нас все хорошо и прекрасно  ;D
Я по себе вижу, насколько дорогие получаются эти цыплята! Жуть. Одного только комбикорма на них потрачено, не говоря уже про остальные траты и трудозатраты, это как бы и не считается.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 24 Июля 2012, 22:52:28
Да, я согласна, тем более, если нравится. А трудности, они ведь есть везде, за что не возьмись.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 24 Июля 2012, 23:28:31
Олег, уже через полгода, он перестанет с тобой говорить на такие темы, а через год... вообще разговаривать - проверено :) Эта среда (чиновничья) быстренько людей превращает в барбосов... тоже проверено ;D
Есть у меня знакомые, которые работают в чинах, никто из них не изменил своего отношения ни к жизни, ни к людям, причём, ни в ту, ни в другую сторону. Муж говорит: "Люди не меняются". Люди, действительно не меняются, просто мы их плохо знаем. Есть мнение: "Не власть портит людей, а испорченные люди рвутся к власти" - и с этим я согласна.
Олег, уже через полгода, он перестанет с тобой говорить на такие темы, а через год... вообще разговаривать - проверено :) Эта среда (чиновничья) быстренько людей превращает в барбосов... тоже проверено ;D
Есть у меня знакомые, которые работают в чинах, никто из них не изменил своего отношения ни к жизни, ни к людям, причём, ни в ту, ни в другую сторону. Муж говорит: "Люди не меняются". Люди, действительно не меняются, просто мы их плохо знаем. Есть мнение: "Не власть портит людей, а испорченные люди рвутся к власти" - и с этим я согласна.



Золотые слова [clapping] [clapping] [clapping].Чиновничья среда-Это проверка на вшивость.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 25 Июля 2012, 08:05:09
Плохо только, что мноооогие чешутся от вшей!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 25 Июля 2012, 10:13:53
Плохо только, что мноооогие чешутся от вшей!
В теме про маранов я уже писала, что большое значение имеет окружение и воспитание  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 25 Июля 2012, 10:23:01
В теме про маранов я уже писала, что большое значение имеет окружение и воспитание  ;)

Не-е, ребят, вы, наверное, чего-то не понимаете. Среда, что у чиновников, что у нашего доблестного МВД... одинаковая. Там правильные не приживаются [nea] Еще раз говорю... знаю об этом не понаслышке ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 25 Июля 2012, 11:16:53
Не-е, ребят, вы, наверное, чего-то не понимаете. Среда, что у чиновников, что у нашего доблестного МВД... одинаковая. Там правильные не приживаются [nea] Еще раз говорю... знаю об этом не понаслышке ;)
Ага, ещё скажите, что и в тюрьме среда такая же, как у Вас дома, как во дворе у чиновника, как в школе при консерватории.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 25 Июля 2012, 12:14:35
Плохое просто хорошо видно, а хорошее в тени.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 25 Июля 2012, 12:18:28
Так если привязать в теме, то возникает вопрос. За каким хреном наши чинушки-дармоеды всю фигню из-за бугра тянут? Это касается буквально всего от ЕГЭ до ювинальщины...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 25 Июля 2012, 12:24:13
Плохое просто хорошо видно, а хорошее в тени.
Или кто как маскируется.
У меня сейчас сын ходит в детский сад. Воспитатели на него не нахвалятся: и кушает хорошо, и спит в тихий час, и не дерётся, и выполняет все просьбы воспитателя. Слушаю каждый раз, и не верю, что это про моего ребёнка рассказывают, как только мы переходим порог дома, этот "ангел" открывает рот и начинает истошно вопить на всех и вся, всё у всех отнимает, всех бьёт, лезет напролом, постоянно что-то требует. Просто этот человек умеет надевать нужную маску в обществе.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 25 Июля 2012, 12:29:36
Так если привязать в теме, то возникает вопрос. За каким хреном наши чинушки-дармоеды всю фигню из-за бугра тянут? Это касается буквально всего от ЕГЭ до ювинальщины...
Кто-то реально верит, что всё, что "там" - это однозначно лучше. Но чаще бывает так: дали задание разработать новую систему образования - у чиновника с фантазией, а тем более со знаниями в этой области плохо, вот и содрал тупо то, что удалось. А чё? Работу то выполнил...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Regane от 25 Июля 2012, 18:35:15
Так если привязать в теме, то возникает вопрос. За каким хреном наши чинушки-дармоеды всю фигню из-за бугра тянут? Это касается буквально всего от ЕГЭ до ювинальщины...

Легче управлять необученным покорным планктоном. Да еще под страхом крупных штрафов, тюрьмы и отъема детей. Как-такового "землячества" у нас нет, даже в драке не помогают, проходят мимо, всем на все чихать, лишь бы тебя не касалось.
Тут либо уезжать, либо примыкать к "власти".
Иначе превратишься в дон-кихота со всеми втыкающими :^(
О тебе конечно потом сложат песни, но потом, а сначала пустят кровь и разотрут сапогом.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 25 Июля 2012, 19:41:43
Ну братцы! Вы прямо чёрную картину маслом нарисовали. Да не всё так плохо у нас! Много приходится общаться и с администрацией, и сан. и правоохранительными . Не перед кем не кланяюсь. Если чувствую, что не пробью, ума грамотно сказать не хватает, отправляю знакомого юриста. Всё решаемо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 30 Июля 2012, 01:49:01
Ну братцы! Вы прямо чёрную картину маслом нарисовали. Да не всё так плохо у нас! Много приходится общаться и с администрацией, и сан. и правоохранительными . Не перед кем не кланяюсь. Если чувствую, что не пробью, ума грамотно сказать не хватает, отправляю знакомого юриста. Всё решаемо.
Надежда! Браво! Самое четкое виденье проблемы. Проблемы существуют для того, что бы их решать. Не помню кто сказал, но любимая моя фраза «Все что нас нет убивает, делает нас только сильней» (с)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 30 Июля 2012, 02:04:00
Так если привязать в теме, то возникает вопрос. За каким хреном наши чинушки-дармоеды всю фигню из-за бугра тянут? Это касается буквально всего от ЕГЭ до ювинальщины...
Дело в непрофессионализме.  У меня знакомый чиновник в Министерстве культуры. Ему чуть за 60. Скоро попрут на пенсию. Он конечно не святой, но специалист в своей области. Так вот на его место возьмут или недоучку или 20 молодых специалистов. Вот они и будут слепо тащить из за бугра нежизнеспособные (в нашей среде) модели. По очень простой причине – они не работали в отрасли.
Да что там говорить у нас один федеральный министр 29 лет от роду. Я не против молодежи, но в 29 лет просто не хватит жизненного опыта, что бы мыслить на этом уровне.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 30 Июля 2012, 02:23:54
Не-е, ребят, вы, наверное, чего-то не понимаете. Среда, что у чиновников, что у нашего доблестного МВД... одинаковая. Там правильные не приживаются [nea] Еще раз говорю... знаю об этом не понаслышке ;)
Сергей, мне кажется, что Вы не совсем правы. Безусловна среда накладывает свой отпечаток. Невозможно проработать в системе МВД и не ожесточится. Но точно так же у врачей есть эдакий здоровый цинизм.
Я готов назвать десяток фамилий именно чиновников, которые работают честно. Вернее я уверен, что они берут. Но при этом честно выполняют свои обязанности. То есть не забывают про свою прибыль, но при этом искренне и добросовестно выполняют свои обязанности.
Принцип простой, фраза из известного фильма, «Работая на себя, работают на народ».
Ну вот совсем недавний пример, мы с  другом ехали в Пензу на похороны. Тормозит гаишник, превышение скорости, друг ему спокойно говорит «Командир, извини, у нас человек умер, мы очень торопимся, сколько?», тот просто ответил « Ни сколько, но будьте осторожней». Отпустил. Без денег. Совестливый мужик. Хотя там превышение было большим, мог бы ободрать как липку.
Конечно хотелось бы, что бы чиновники все резко начали работать честно, но это утопия.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 30 Июля 2012, 11:08:25
Егор, спорить не хочу, если честно, считаю это бесполезной тратой времени, т.к. у каждого свой личный опыт и свое отношение к окружающему.
Поначалу написал длинный ответ на Ваши комментарии, а потом все стер. Подумал... а зачем?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Regane от 30 Июля 2012, 12:06:31
Зря стерли, ИМХО.

У вас очень правильный взгляд на вещи, интересно послушать, очень.

Увидел давеча объявление о продаже вашего хозяйства, даж очень расстроился. Оно меня оч сильно впечатлило. Я тогда подумал, что вот как здорово, что есть люди, готовые вкладывать свои силы и время в полезное дело.

Неужели уезжаете? :(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 30 Июля 2012, 12:36:20
На самом деле власть есть у каждого человека, от которого ты начинаешь зависеть: вахтёрша/билитёрша, учитель в школе, администратор/модератор сайта, и даже у работяги, к которому Вы обращаетесь, чтобы он выточил Вам необходимую деталь. И то, как преподносит себя в этот момент человек видно сразу. Как правило, чем меньше человек знает, умеет сам, тем меньше ценит знания и умения других.
у каждого свой личный опыт и свое отношение к окружающему.
Это точно! И это отношение мы волей-неволей прививаем своим детям, независимо от того, хотим мы этого или нет.
Кстати, и суицидальность, большей частью, наследственный фактор, и норвежцам явно не помешает обновить кровь  ;). Так что Бог с ним, с опытом! Егор, продолжайте рассказывать, про норвежские особенности, прелести и не очень  ;)
В детстве очень любила повесть А.К.Вестли "Папа, мама, восемь детей и грузовик", как совсем недавно оказалось "о жизни скромной норвежской семьи" :D, и тогда, когда я её читала, нисколько норвежская семья не отличалась от русской. Сейчас, когда вновь перечитываю, такое ощущение, что про нашу российскую семью написано, хотя, наверное, в жизни норвежских семей сейчас уже многое что поменялось.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 30 Июля 2012, 19:18:38
Егор, спорить не хочу, если честно, считаю это бесполезной тратой времени, т.к. у каждого свой личный опыт и свое отношение к окружающему.
Поначалу написал длинный ответ на Ваши комментарии, а потом все стер. Подумал... а зачем?
Сергей!  А может зря стерли? Не подумайте – не ради того, что бы поспорить ради спора, а просто интересно мнение. Мнение очень интересного человека. Как то так получилось, что на этом форуме «неинтересных» людей нет. Во всяком случае, я ни разу не видел НИ В ОДНОЙ ветке обсуждений, любимый аргумент нынешних «полемистов» - «Сам дурак». ;)
Конечно каждый воспринимает действительность исходя из своего жизненного опыта, убеждений, верований.  Но по моему форум и нужен для того что бы всем этим делится.   
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 30 Июля 2012, 19:49:02
И правда Серёга! Высказался, мы переворили! Сколько людей, столько мнений.Ведь никто никого не собирается переубеждать. А послушать интересно!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 31 Июля 2012, 08:57:36
Надь, переубедить меня очень сложно, возраст не тот. А потом, я уже давно сужу жизнь не "по словам", а "по делам". Мнение мое о происходящем не изменилось, все первоначальные мои сообщения, тому подтверждением... и зачем повторяться. Просто добавлю к сказанному, что прошлый год у меня был очень "жестоким" в плане здоровья и скрутило за несколько месяцев так, что в конце июня счет моих дней на этом свете шел буквально на часы!
С тех пор много думаю... о себе и о том, что делаю. В итоге, пришел к выводу, что тратить оставшийся срок "на борьбу" с окружающей действительностью для меня, лично, непозволительная роскошь!
Вот, как-то так [pardon]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 31 Июля 2012, 21:43:21
Да кто ж тебя пытается переубеждать? Только не я! Смотришь,и в гости может напросимся? [blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 31 Июля 2012, 22:47:27
 Так зачем же тратить силы на борьбу? Живи, твори и радуй других.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 31 Июля 2012, 23:12:36
Вот я тоже не понимаю. Зачем эта борьба?  [pardon] У моего мужа диагноз вообще не шуточный, да ему тоже не нравиться что кругом творится, но бороться с этим у него как-то в голову не приходило, борется он со своим недугом. При этом живет, смеется и вынашивает планы. Да, из Москвы он переехал жить на дачу,здесь на природе совсем другие ценности. А если он за бугор рванет, у него что здоровье сразу будет как у 30 летнего.?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 01 Августа 2012, 00:33:58
Да я в общем то же переубеждать никого не хочу, а уж бороться тем более. Вернее для меня борьба это нечто конкретное, а не абстракция. Ну вот с энергетиками боролся, но только потому, что мне один дом от сети отрезали. А так – абстрактно с системой – это не мое.
Мое мнение вообще – делать свое дело, а остальное само приложится.
Ну а коль совсем достанут – как в песне «Спаса со стены под рубаху снял, хату подпалил и обрез достал»
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 01 Августа 2012, 11:16:30
В итоге, пришел к выводу, что тратить оставшийся срок "на борьбу" с окружающей действительностью для меня, лично, непозволительная роскошь!
Вот, как-то так [pardon]
Борьба - дело неблагодарное. Результат известен всем, и всегда одинаков: "за что боролись - на то и напоролись". Всё, что достигается насильственными методами, всегда терпит крах рано или поздно. Надо, как говорят часто, отпустить ситуацию, извлечь уроки, полюбить то, что мешает жить, и сразу всё наладится  [yeas].
Но, в то же время быть начеку, опять же, помня мудрость "хочешь мира - готовься к войне".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 10 Августа 2012, 07:37:44
Тамар, как всегда, большое спасибо!
Хоть посмотреть... все равно, кто не захочет, тот не увидит и не поймет :)
Первое, что бросилось в глаза, мой инкубатор дешевле на треть. Я за ВТО! Может, ну не сейчас, а хоть когда-то, не будет позволено нашим торгашам так цены загибать и будут они думать, немного хоть, как получить прибыль по-другому.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 10 Августа 2012, 11:08:55
Первое, что бросилось в глаза, мой инкубатор дешевле на треть. Я за ВТО! Может, ну не сейчас, а хоть когда-то, не будет позволено нашим торгашам так цены загибать и будут они думать, немного хоть, как получить прибыль по-другому.
Торгаши тут не при чём. Они, в среднем, все добавляют 25%. Никому невыгодно, чтобы товар не продавался, но и сильно сбавить цену нельзя - работаешь себе в убыток.
Цена вырастает после растаможки и доставки, в общем, тоже самое, что и с автомобилями.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Августа 2012, 11:35:32
Торгаши тут не при чём.
???

Они, в среднем, все добавляют 25%. Никому невыгодно, чтобы товар не продавался, но и сильно сбавить цену нельзя - работаешь себе в убыток.
Цена вырастает после растаможки и доставки, в общем, тоже самое, что и с автомобилями.

Да, но они закупают не на этой ферме ( здесь тоже уже все надбавили, что смогли), а у производителя, а там цену делите на 2,а то и больше.
И плюс еще скидки ,если закупаете партиями.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 10 Августа 2012, 11:39:20
Да, но они закупают не на этой ферме ( здесь тоже уже все надбавили, что смогли), а у производителя, а там цену делите на 2,а то и больше.
Продавцы, как правило, покупают оптом. Оптом намного дешевле.
Я сама пыталась купить инкубатор напрямую от английского производителя. Выходило чуть ли не дороже, чем если бы я покупала в Москве.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Августа 2012, 12:06:39
Я сама пыталась купить инкубатор напрямую от английского производителя. Выходило чуть ли не дороже, чем если бы я покупала в Москве.

Я тоже пыталась купить напрямую у итальянского производителя, но там продажей занимается этот же самый торгаш, т.е. коммерческий работник и сказал нам тоже самое, что и Вам, т.е., что продаст нам за ту же цену, что и конечный продавец, т.к.имеет право-цены свободны, но со мной слегка проболтался и дал номер телефона оптового закупщика во Франции и сказал:"попробуйте с ним связаться, скажите, что от меня",-связалась и он уступил нам 250€. Инкубатор стоит 850€ ,а он согласился продать за 600€.
В коммерции тоже своя политика.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 10 Августа 2012, 12:16:38
Тамара, спасибо за ссылочки! Очень интересно посмотреть.
Что касается торгашей, то в России никто менее 40 % не накручивает иначе работать смысла нет, а обратным счетом получается что меньше. А вот товар они берут на реалиазию уже с наценкой, т.к. моло кто может торговать импотром на прямую, здесь своя "кухня".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 15 Августа 2012, 19:55:11
У нас (православных) Успение будет 28 августа.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Августа 2012, 20:48:35
Том, вы молодцы - поздравляю [clapping] Обожаю мёд [nyam]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 15 Августа 2012, 22:03:19
Мы тоже принимали участие в празднествах и представляли свою продукцию.
Что совершенно неожиданно и радостно для нас-эксперты удостоили наш мед 1 (первой) премии в регионе, т.е. признали лучшим! Ура!  [yahoo]
В связи с победой-корреспондент известной газеты договорилась с нами об интервью в начале сентября.
Донник желтый, во Франции не культивируется, семена донника мы закупали в Бельгии (а бельгийцы в Германии) вместе с саженцами 4 года назад.
Поздравляю  [give_rose]
Очень рада за вас!
Тоже сажаю на участке жёлтый донник, чтобы привлекать пчёл и для декорации.
А белый донник во Франции культивируется?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 15 Августа 2012, 22:15:56
Томочка, примите и мои поздравления. [give_rose] Вот так вот на деле доказали, что не языком болтать, а работать надо. [clapping]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 15 Августа 2012, 22:27:23
У этого дедка наверное русские "корни". У нас таких дедушек пруд пруди  ;D.
Если дело Божие, то обязательно все получиться. Успеха вам.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 15 Августа 2012, 22:31:34
У этого дедка наверное русские "корни". У нас таких дедушек пруд пруди  ;D.
Я тоже подумала, что-то до боли знакомое  [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 15 Августа 2012, 23:09:48
А белый донник во Франции культивируется?

Свет, белый донник, так же, как и желтый не сеют. А у Вас какой сорт? Двухлетник или однолетник?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Августа 2012, 11:40:04
[rofl] [rofl] [rofl] По-этому я и чувствую себя здесь, как дома. Не помню кто сказал, может Воланд из "Мастер и Маргарита",-  "Люди во все времена одинаково-разные",-я бы поправила : не времена,а во всем мире. А вообще-то этого дедка я уже избегаю, слышу звук мобеда-стараюсь забежать куда-нибудь, чтоб не наязвить ему... [diablo]
У меня сосед такой: "Чаво это у вас? Кролики? Неее, зачем? Дохнут они, жрут много, а мясо невкусное..." Через полгода взял у нас самку, теперь сам разводит кроликов [mocking].
Потом что-то в том же духе говорил про цесарок, про индеек. Газон, по его словам, только место занимает - "перекопать и капустой засадить". Цветы? Вообще глупость! Под топор их! Отношусь к нему снисходительно, но иногда раздражает: набросал мне через забор капустных листьев для кроликов; я ему объясняю, что кроликов кормить капустой нельзя; он: "Да прям! В деревне всё время и капустой, и травой всякой кормили - и ничего, крупные были!". Правда, потом, когда потерял 75 голов, поменял своё мнение, но продолжает поучать [girl_pardon]. Я, правда, тоже теперь с ним разговариваю в его же манере: "Неправильно Вы, батенька, бутерброд едите..." :D.
Муж таких "колхозниками" называет, не в обиду коллективному труду сказано ;).
Не люблю глухие заборы, но хочется иногда от такого соседа отгородиться наглухо [girl_blush].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 16 Августа 2012, 14:06:52
Вот это да! Тамара, какие молодцы! Поздравляю!!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Августа 2012, 15:12:10
Свет, белый донник, так же, как и желтый не сеют. А у Вас какой сорт? Двухлетник или однолетник?
Донник и белый, и жёлтый - двулетние. Правда, пчёл у нас нет, но я слежу за экологией на своём участке, стараюсь сохранять природную флору и обогащать почвы естественным путём, без химии. Считаю, что если оно тут растёт, значит, для данной местности это важно сохранить, чтобы не нарушать биологический баланс. В этом году у меня донник растёт в компании с вязелем - сиреневое с жёлтым - красивое сочетание. Кроме всего прочего, от донника исходит приятный аромат, он повышает плодородие и улучшает структуру почвы. Белый - аналогичен, зацветает на 5-7 дней позже желтого донника. Говорят, медопродуктивность до 500 кг с 1 га. Мёд – высшего качества с приятным ароматом, белого или кремового цвета. Донник белый также является компонентом биологического земледелия. Количество биологически синтезированного азота в наземной и подземной частях растения составляет 400 кг/га. Думаю, посадить его в теплице, к огурцам ;).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 17 Августа 2012, 07:50:36
Как не сеют а у нас семена продают, правда он и сам растет не плохо, а как пахнет когда цвете и когда срываешь траву м.м.мммм и медом и травой и летом и детством враз.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Августа 2012, 11:06:01
Сусанночка,спасибо!

Донник и белый, и жёлтый - двулетние.


Светлана, еще есть сорт донникa белого однолетнего-называется
"Херсонский сувенир", белый двулетник у меня тоже растет, но его меньше.

(http://s018.radikal.ru/i520/1208/f6/8f15e85b3071t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i520/1208/f6/8f15e85b3071.jpg.html)

(http://s019.radikal.ru/i644/1208/b1/9f0f7afa046dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1208/b1/9f0f7afa046d.jpg.html)

Сочетание сиреневого и желтого-мое любимое. :) [girl_yes]

Как не сеют а у нас семена продают, правда он и сам растет не плохо, а как пахнет когда цвете и когда срываешь траву м.м.мммм и медом и травой и летом и детством враз.


Маша, во Франции прекратили заниматься этой культурой, а из России семена провозить запрещено. А зАпах-да!- никакая Шанель не сравнится, еще я матиолу люблю.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 17 Августа 2012, 14:05:40
во Франции прекратили заниматься этой культурой, а из России семена провозить запрещено.
Почему прекратили, и почему запрещено? А высылать тоже неможно?
Почему то вспомнилось из "Дубровского" "Пуркуа ву туше!?" :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 18 Августа 2012, 13:58:44
Почему прекратили,
Свет, почему перестали культивировать? Здесь нет гос. заказов, вероятно, выгоднее заниматься пшеницей или другой культурой, а донник закупать на стороне, и не удивительно, ведь сырье с донника получают 1 раз в два года. Пчеловодство тоже вымирает в стране, как и текстильная промышленность, много чего...

А высылать тоже неможно?

Из России запрещено любые семена провозить и посылкой тоже нельзя, т.к. это запрет Франции. На российской почте нужно делать декларацию о содержимом посылки, семена, медикаменты и пр.входят в список запрещенных. Запрет не только во Франции, в Израиль так же запрещено ввозить семена из других стран, в том числе и из Франции. Немного все-таки провозят на свой страх и риск, но если вдруг таможенники обнаружат, наказание будет не легким.
Внутри Евросоюза закупка семян не запрещена, но антибиотики, например, ветеринарного спектра, мы хотели заказать в Голландии по интернет-магазину, голландская сторона нам отказала, мотивируя тем, что во Франции этот продукт запрещен в открытой продаже.
Свои правила.

Почему то вспомнилось из "Дубровского" "Пуркуа ву туше!?" :D

Светлана, судя по Вашему нику "Clair" Вы знаете французский?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 18 Августа 2012, 17:09:44
Светлана, судя по Вашему нику "Clair" Вы знаете французский?
Ну, не то, чтобы знаю, в школе учила 2 с половиной года, потом с родителями переехали, и пришлось учить английский. Получилось, что французский забыла, а английский не выучила  ;D  Хотя, некоторые слова помню, у меня было хорошее произношение - я несколько картавлю от природы  [blush] а Clair - ностальгия по языку.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 18 Августа 2012, 17:36:33
А французам (очень многим)нравится,как звучит Ваше имя, не в переводе. Многие говорят:"У русских есть такие красивые имена-"Свет-ла-на", привлекает звучание, они не знают,что на франц. это "Свет", а когда узнаЮт еще более романтичным кажется это имя и, довольно часто, среди красивых имен называется-Борис.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 18 Августа 2012, 22:22:25
Здесь нет гос. заказов... Пчеловодство тоже вымирает в стране
А реализацию мёда как налаживаете?
Сколько у вас ульев?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 20 Августа 2012, 09:32:13
А французам (очень многим)нравится,как звучит Ваше имя, не в переводе. Многие говорят:"У русских есть такие красивые имена
довольно часто, среди красивых имен называется-Борис.
Те имена, которыми называли в 70-ых-90-ых годах - Светлана, Сергей - сейчас не в моде. У нас сейчас стараются давать детям необычные имена. В ЗАГСе висит список самых распространённых имён года: Валерия, София, Алиса, Кира - женские, Богдан, Данила, Кирилл, Артём - мужские.
У знакомой 4 дочери с именами: Илона, София, Лолита, Глория. 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 20 Августа 2012, 18:25:36
А у нас последняя внучка, Варенька!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 20 Августа 2012, 21:13:51
Красивое имя... нашенское [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 20 Августа 2012, 21:16:39
А перед нею  Настенька! А ещё Надюха! Остальные пацаны.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 20 Августа 2012, 21:19:46
И правильно... у нас очень много красивых имен, молодцы [clapping]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 20 Августа 2012, 21:32:54
У меня сын Глеб. Помните фильи "Место встречи изменить нельзя"? "СТРЕЛЯЙ ГЛЕБ ЕГОРЫЧ - УЙДУТ!!!"  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 20 Августа 2012, 22:40:34
 [drinks] А у нас Даниил, Дарья, Виктор, Варвара и Мария с Андреем.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Августа 2012, 12:35:08
А ещё Надюха!
Мою маму звали Надежда.

ГЛЕБ ЕГОРЫЧ
[good]

У нас по старшинству: Алексей, Светлана, дальше Алексеевичи: Алексей, Пётр, Станислав, Вероника.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 23 Августа 2012, 20:59:26
У тебя четверо деток ?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Августа 2012, 22:01:55
У тебя четверо деток ?
Да, четверо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 24 Августа 2012, 07:48:28
Умница!!!!! Ты как моя средняя доча! Здоровья всем!!!!!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 24 Августа 2012, 10:32:39
Умница!!!!! Ты как моя средняя доча! Здоровья всем!!!!!!
Спасибо.
А у Вас сколько деток?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 24 Августа 2012, 20:54:07
Три дочки и шесть внучат! Во какая я древняя!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 24 Августа 2012, 21:49:11
Три дочки и шесть внучат! Во какая я древняя!
Ну ни такая уж и древняя, у моей свекрови тоже 6 внуков, но она на 20 лет Вас старше ;)
Внучата все мужского пола?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 24 Августа 2012, 21:53:33
Нет. Всё по честному, три на три. Влад, Радиоша, Денис, Надюха, Настюха, Варюха!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 25 Августа 2012, 17:03:17
Здесь нет гос. заказов... Пчеловодство тоже вымирает в стране
А реализацию мёда как налаживаете?
Сколько у вас ульев?

Света, ульев у нас немного-12. Пчелы не столько для коммерции, как для опыления сада и для души, нравится нам , как они мирно собирают нектар и жужжат.  :) Так что вопрос о реализации остро не стоИт, продается постепенно среди местного населения. Через 2 месяца нам пришлют Диплом, занесут наши данные, и мы на этикеточках поставим знак-медаль или 1 приз, этот вопрос нужно будет урегулировать. Попробуем другие возможности(био-магазины и рестораны).
Французы почти не употребляют сладкое ,или очень мало, по-этому мед реализовать на продажу очень трудно, как я уже писала-эта отрасль вымирает. Остались те пчеловоды, которые этим занимаются с 70-х годов, т.е. дорабатывают до пенсии. Так-же оптовая цена на мед не менялась с 70-х годов и представляет 4-5€ за кг., в то время, как цены за эти годы подскочили на все! Этим заниматься сейчас нерентабельно, а если не хочешь сдавать бесплатно (5€ это бесплатно для меня, учитывая покупку ульев и оборудования), стой на рынке, где, как сказано выше, сладкое не в почете. Зарабатывать на пчелах в мои планы и не входило, для здоровья и любительства, это не Россия ,где на зиму у хороших пчеловодов закупают по 3-и трехлитровых банки меда, и французы совсем не пьют чай. Другая культура. Здесь любят сыры и различные мясные пасты. То,что полагается к вину. ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 25 Августа 2012, 17:56:39
Ну да, если б им - 40... да месяца на два, чтоб не дохнуть, ни охнуть... тогда бы быстренько полюбили и чаёк, и медок ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 25 Августа 2012, 20:22:24
И гаишников, которые даже от лимонада градусы находят, быстро бы чай научились пить.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 25 Августа 2012, 23:24:10
И гаишников, которые даже от лимонада градусы находят, быстро бы чай научились пить.

 Неужели от лимонада научились находить? ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Августа 2012, 11:49:56
Ну да, если б им - 40... да месяца на два, чтоб не дохнуть, ни охнуть... тогда бы быстренько полюбили и чаёк, и медок ;)

И не говори... Со своим кяфе и сигареткой на закуску-задолбали.  [diablo]
А потом жалуются:"жилюдок больно, спим плохо, к врачу надо, что-нибудь от бессонницы".
Англичане-другое дело.И чай и медок уважают и птица у них отличная. :D

Одно слово... лягушатники ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 26 Августа 2012, 12:29:14
А если серьезно, то во Франции на улице лягушек нет совсем, ни после дождей, ни в деревнях, ни в лесах... Куда они подевались? А в магазине продают лапки замороженных лягушек.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 26 Августа 2012, 12:39:17
Куда они подевались можно догадаться ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Августа 2012, 13:10:03
Куда они подевались можно догадаться ;D

Точно! Раз пьют, значит, и закусывают. А чего далеко бегать по магазинам, когда еда... вот она, под ногами прыгает и ползает ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 26 Августа 2012, 15:55:33
Точно! Раз пьют, значит, и закусывают.

В кабинет врача входит трясущийся пациент и сразу же агрессивно заявляет:
- Только не говорите, что я много пью!
- Ну что вы, - спокойно отвечает врач, - просто вы мало закусываете.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 26 Августа 2012, 16:04:58
Кстати, то, что французы много пьют - это мы уже выяснили, а что с едой? Как на этом фронте дело обстоит?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 26 Августа 2012, 16:13:53
Ну а что с едой? Еды много, всяко-разной. И вегетарианцев здесь не обижают...
Любят мясо с кровью, опять-таки... ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 26 Августа 2012, 21:16:44
Куда они подевались можно догадаться ;D

Точно! Раз пьют, значит, и закусывают. А чего далеко бегать по магазинам, когда еда... вот она, под ногами прыгает и ползает ;D
Сергей, ну тебя на фиг! Как представила наших мужиков с бутылочкой у речки. Одной рукой в рот стопарь опрокидывают в рот, а другой шарят по траве  :D :D, еле от смеха успокоилась. Девчата- продавцы до сих пор ржут ходят.Клиенты как на  [crazy] смотрят!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 26 Августа 2012, 21:32:32
Одно слово... лягушатники ;D

И улиточники ;D.


Вспомнила фразу из фильма "Двое: я и моя тень": "Богатые, а едят всякую гадость" ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 26 Августа 2012, 21:43:31
Тамара, скажи пожалуйста, а они вкусные  [scratch_one-s_head]?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 26 Августа 2012, 22:41:42
Надя, ты думаешь что Тамара уже не одного француза слопала? [nyam] ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Августа 2012, 01:39:57
Тамара, скажи пожалуйста, а они вкусные  [scratch_one-s_head]?

Надя! Я не способна ЭТО кушать: [nea]  ни лягушек, ни устриц, ни сырого мяса-не крокодилы же мы! И дети мои этого не едят.
Уж лучше картофель в мундире. Сыры действительно вкусные.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 27 Августа 2012, 08:18:11
Ну попробовать то надо  [blush] А то мы так вкуса и не узнаем.!!!!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Августа 2012, 10:13:24
Ну нет, ну нет, Надюш. Они чай не пьют, а я лягушек не ем. И не уговаривайте даже. А вкус узнать Вы и сами  :D
можете.  НаловИте их и...бр-р-р.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Августа 2012, 12:07:15
Ну попробовать то надо  [blush] А то мы так вкуса и не узнаем.!!!!!
Устриц мы ели, когда были в Хосте, нас с них, извините, всех выворачивало  [blush]
А лягушек, те, кто пробовал, говорят, на курятину похожа. Смысл? Уж лучше курятина  ;) или индейка. В Израиле, говорят, народ помешан на индюшатине.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Августа 2012, 13:02:17
То что касается лягушек, к ним нужно приготовить очень сложный соус. Этот соус заглушает неприятный болотный зАпах несчастной лягушки.
Француженка, у которой мы гостили рассказала, как произошло, что лягушки вошли к ним на кухонный стол.
Дат и имен не помню, мне тогда не до этого было.
Несколько столетий тому назад французский путешественник (или мореплаватель) оказался на необитаемом острове, через несколько лет его нашли, спасли и привезли во Францию. Он рассказывал о своем скудном житье и французы были потрясены, что ему для того, чтобы выжить, пришлось питаться лягушками. И в знак солидарности этого мужественного человека они тоже публично стали употреблять их, т.е. лягушек в пищу. ;)
А потом, видимо, привыкли. .. :D Ведь произношение в нос и буква "р" у них тоже идут от солидарности с королем, который был болен сифилисом настолько, что нос и гортань были повреждены и он не мог нормально произносить звуки, знатный двор, чтобы не травмировать короля, стали подражать ему в произношении. Если отъехать от Парижа в провинцию, там разговаривают нормально и букву "Р" произносят как русские и итальянцы. :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 27 Августа 2012, 14:11:05
У нас в магазине я видела в продаже лягушачьи лапки, кто-то ведь их покупает?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 27 Августа 2012, 14:18:07
Ага у нас в магазин их тоже три раза в год по две штучки(замороженные вакуумные упаковочки) привозят потом они просрачиваются и их поставщик забирает, в протоколе торговой группы они есть вот и возят, ни кто в Ижевске их не покупает по моему.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 28 Августа 2012, 12:21:18
пА пунктам:
Лимонад – слава Богу, что только алкоголь, видели бы Вы наш лимонад – там вся таблица Менделеева. Я шутки ради на пробу сдал в вет. лабораторию – мне сказали «Немедленно снять с торговли – потравите народ!» [crazy]

Лягушачьи лапки – прекрасный закусон! Особенно к пиву. Курица со вкусом рыбы – примерно так. ;)

Устрицы – дрянь – их можно есть только для поднятия потенции. Но на Руси Святой издавна для этих целей использовали другой рецепт (стакан пива + 4 ложки меда  = круче Виагры). :D

А вообще я в еде космополит – ем и ел что дают - интресно же попробывать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 28 Августа 2012, 14:11:33
Лягушек так же едят китайцы и корейцы.

У нас в магазине я видела в продаже лягушачьи лапки, кто-то ведь их покупает?

Может кто курам скормить хочет? :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 28 Августа 2012, 14:12:38
Устрицы – дрянь – их можно есть только для поднятия потенции.

А женщины для чего их едят? Чего поднимать? ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 28 Августа 2012, 14:58:20
А женщины для чего их едят? Чего поднимать? ;D
Может титьки?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 28 Августа 2012, 15:01:57
Устрицы – дрянь – их можно есть только для поднятия потенции.

А женщины для чего их едят? Чего поднимать? ;D
Большое содержание цинка и селена создало устрицам репутацию афродизиака, то есть вещества, которые стимулируют половое влечение и вызывают половое возбуждение. Кроме того, устрицы считаются очень полезными, содержат кучу витаминов, микроэлементов. С древних времен устрицы считаются омолаживающим продуктом, который  стимулирует мужскую силу и сохраняет женскую молодость. Цинк, содержащийся в устрицах, очень важен и для женского организма, он необходим для выделения репродуктивных гормонов: эстрогена и прогестерона. Особенно полезны устрицы для женщин после 45 лет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 28 Августа 2012, 15:23:28
Ведь произношение в нос и буква "р" у них тоже идут от солидарности с королем, который был болен сифилисом настолько, что нос и гортань были повреждены и он не мог нормально произносить звуки, знатный двор, чтобы не травмировать короля, стали подражать ему в произношении. Если отъехать от Парижа в провинцию, там разговаривают нормально и букву "Р" произносят как русские и итальянцы. :)
Какой тактичный и галантный народ ;)
А у нас с детства в ходу дразнилки и всяческие подтрунивания. Психологи говорят, что таким образом вырабатывается устойчивая психика :D.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 28 Августа 2012, 15:52:03
А у нас на севере старики пантокрин лакают и ни каких вустриц знать не хотят.
Ну а если олени рядом не бегали, то и Радиолой розовой вполне обходились.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 28 Августа 2012, 16:33:19
Чего вот не спросила когда бабушку год как схоронили так ее подружка в 85жаловалась "что дед окаянный кажну неделю да и не раз просит, а она уже за столько лет устала да и подзабывать начала для че это нужно-то было" тогда смешно было да и не принято за столом у нас такое обсуждать, а сейчас спросить не у кого чего они такое лакали что память отказывала а ниже работало.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 28 Августа 2012, 19:56:27
....Я не способна ЭТО кушать: [nea]  ни лягушек, ни устриц, ни сырого мяса-не крокодилы же мы!....
А я бы крокодила, попробовал бы. С пивом наверное, как креветки "пошёл" бы. :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 28 Августа 2012, 20:14:49
А что делать, если я пиво не люблю. А любопытная! [blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 28 Августа 2012, 20:23:28
... миллионы женщин пришили себе хруди, не сами, конечно, а в клинике. Хруди оказались из китайского материала, а не из французского...
Я теперь знаю на чем бизнес сделать! Надо срочно промыть этим плоскодонкам моск и ввозить во Францию капусту вагонами!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 28 Августа 2012, 20:25:42
Ты как отзываешься о женщинах? Мог бы просто как гуманитарку им капусту послать. Они ведь женщины, их жалко.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Иваныч от 28 Августа 2012, 20:29:30
Ты как отзываешься о женщинах? Мог бы просто как гуманитарку им капусту послать. Они ведь женщины, их жалко.
С силиконовыми сиськами - это уже не женщины. У них уже изначально мозги набекрень.
Женщина - это прежде всего жена, мать. А этим сиськи-то нужны что бы мужика побогаче в койку затащить и бабло из него выкачать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 28 Августа 2012, 20:32:15
А что делать, если я пиво не люблю. А любопытная! [blush]

- Ну какой же ты у меня крокодил неповоротливый, чтобы ни попросила...Всё самой делать приходится...Хоть пива не пью, рыбки бы хоть накоптил..... [girl_crazy] :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 28 Августа 2012, 20:49:06
Так ведь я ещё и рыбу не люблю  :'(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 28 Августа 2012, 20:56:15
Так ведь я ещё и рыбу не люблю  :'(
А груши?
(http://i074.radikal.ru/1208/24/3820c1a6a9f3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 28 Августа 2012, 21:04:32
Ну, начинается! Фрукты и овощи, это моя слабость. Кстати с капустой тоже всё в порядке!!! [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 28 Августа 2012, 21:23:55
Чего вот не спросила когда бабушку год как схоронили так ее подружка в 85жаловалась "что дед окаянный кажну неделю да и не раз просит, а она уже за столько лет устала да и подзабывать начала для че это нужно-то было"

А вот принимала бы афродизиаки, знала бы, что от этого ещё и удовольствие получают ;D

На сегодняшний день во Франции образована партия обманутых женщин по хрудям , которые добиваются, чтобы гоударство оплатило им новые безопасные хруди, а государство говорит:"Не можем, т.к.это косметический дефект  " и т.д.

Пусть берут пример с англичан: в Англии на силиконовую грудь ввели налог ;D.

А что делать, если я пиво не люблю... Так ведь я ещё и рыбу не люблю

Вот я тоже пиво ни в каком виде не воспринимаю. Подозреваю, что это у меня иммунитет от предков - прапрадед был пивовар :D
А вот рыбу - наоборот, в любом виде обожаю [nyam] - отец подсадил, рыбак был.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 14 Сентября 2012, 12:51:54
Народ рассказывает смешные истории, которые с ними случались за бугром:

В селе Жуляны (около Киева) местный бизнес - присмотр за вьетнамскими детишками, чьи родители торгуют здесь на базаре.
В семье украинских родственников шесть лет жили братик - с рождения, и сестричка - с трех лет. Их мама торговала на Троещинском рынке, а папа учился в аспирантуре.
К деткам родители приезжали редко. Пришло время ехать во Вьетнам. И тут проблема - дети совсем не говорят по вьетнамски, да и по русски тоже, так себе. Зато в совершенстве владеют украинским.
Девчушка звонила из Ханоя своей няньке и плакала "Бааба Лида! Я их не розумию! И ще я хочу сала! А ци вузкоглази мэнэ рысом годують!"

На прошлой неделе в египетском аквапарке наблюдал, как пожилой немец с женой и внучкой на кассе что-то пытались объяснить арабу. Типа: фирум цванцих фирум зинцых и т.п. Кассир тупо мотал головой, отказываясь понимать. В итоге немец на ломаном РУССКОМ ему сказал - два взрослых, один детский, и получил билеты. Очередь улыбнулась....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Сентября 2012, 13:23:11
Про сало и вузкоглазых (при том, что сама такая!) - это 5 баллов [good] [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Сентября 2012, 16:48:16
Копошился тут сегодня на английских сайтах (подбирал птицу на будущее) и наткнулся на один ресурс... чуть меня "жаба" не задавила - ёлки! Вот вам ссылочка, страдайте и вы, не одному же мне слюной захлёбываться и башкой об стены колотиться от зависти [dash]

http://www.cheshirepoultry.co.uk/breed_profiles.html

Думаю, как нельзя лучше подходит к теме о том... как у них там ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Сентября 2012, 16:55:55
Смешной случай произошел с моим папой. Он у нас гостил и по утрам сопровождал ребенка в школу. Красивым осенним утром идет по аллейке обратно домой, опавшие желтые листья клена шуршат под ногами, по виду степенный спокойный француз, который все знает. Навстречу ему идет быстрой походкой молодой, лет 30, очень черный африканец,и начинает что-то спрашивать (видимо, как пройти куда-то) и объяснять, естественно по-французски. Папа слегка разволновался, сразу, перешел на русский язык и говорит типа: "Я не местный, ничего здесь не знаю, не понимаю   ??? и очень извиняюсь , спросите у кого-нибудь другого", - на что тот засмеялся ;D ;D ;D и на чисто русском языке ему говорит: "Все понял, Вы гость", -здесь у папы глаза   [shocked]  округлились, чуть поговорили, посмеялись, поудивлялись и разошлись.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Regane от 14 Сентября 2012, 16:58:02
 :D
 [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Сентября 2012, 16:59:21
! Вот вам ссылочка, страдайте и вы, не одному же мне слюной захлёбываться и башкой об стены колотиться от зависти [dash]

[url]http://www.cheshirepoultry.co.uk/breed_profiles.html[/url]

Думаю, как нельзя лучше подходит к теме о том... как у них там ;)


Сергей, у меня ссылочка выдает ошибку.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Сентября 2012, 17:14:37
! Вот вам ссылочка, страдайте и вы, не одному же мне слюной захлёбываться и башкой об стены колотиться от зависти [dash]

[url]http://www.cheshirepoultry.co.uk/breed_profiles.html[/url]

Думаю, как нельзя лучше подходит к теме о том... как у них там ;)


Сергей, у меня ссылочка выдает ошибку.


Хм-м, я ее проверил несколько раз, в том числе, и в твоем перепосте... все работает [scratch_one-s_head]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Сентября 2012, 17:43:44
Спасибочки, Сергей! Все работает! Сейчас начну мечтать и"страдать" ;D .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 14 Сентября 2012, 20:15:39
Всё показывает  :'(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Dusha от 14 Сентября 2012, 20:21:45
...(подбирал птицу на будущее)...

Кхе-кхе... а с этого места поподробнее... ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Сентября 2012, 20:59:12
Ой, братцы, меня так и распирает, но я героически буду молчать, пока не станет понятно... получилось что-то или нет из задуманного, но если получится? Тогда всё - вся Англия будет наша [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 14 Сентября 2012, 21:58:38
Слушай, а что у тебя с подарочным Ла-Флешем получилось?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Сентября 2012, 22:27:56
Бегает среди Джерси, уворачивается от оплеух, бедолага :) Кому бы его подарить? Кажется, это даже курочка, впрочем, могу ошибаться - не приглядывался [nea]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 15 Сентября 2012, 13:02:41
По ссылке на сайте  очень понравилась птица красота .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 18 Сентября 2012, 22:07:14
Немного норвежских пейзажей...

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Regane от 18 Сентября 2012, 22:29:18
Сурово там... но всяко лучше чем.  [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 19 Сентября 2012, 08:00:15
А вот каменные столы это что? для чего?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 19 Сентября 2012, 12:14:37
Это у них вдоль дороги оборудованы места для отдыха... можно съехать, перекусить, полюбоваться на окружающие пейзажи.... и каждое место оборудовано в стиле "натюрель", т.к. норвейцы буквально на этом сдвинуты ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 19 Сентября 2012, 13:01:58
Здорово, мне очень идея понравилась, вообще здорово, украду идею.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 19 Сентября 2012, 14:24:04
Каждый стол как индивидум не похож на другой,интересное решение.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 25 Сентября 2012, 21:01:22
Сегодня в передаче "Вопрос на засыпку" - что-то типа брейн-ринга для детей - был вопрос:
Какое животное является символом Франции?
- петух;
- лягушка;
- устрица.
Интересно, а какой вариант выберут взрослые? ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 25 Сентября 2012, 21:11:23
По моему петух Гальский, если не ошибаюсь [shocked]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 25 Сентября 2012, 21:25:48
Даже думать нечего... петух!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 25 Сентября 2012, 21:31:47
Даже думать нечего... петух!
Ага, щас,- лЯгушка!!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 25 Сентября 2012, 21:37:56
Сказал Саша, что танк алюминиевый, значит алюминиевый! И не фиг спорить! ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Regane от 25 Сентября 2012, 21:50:26
Даже думать нечего... петух!
Ага, щас,- лЯгушка!!!

Одна подруга вернулась из франции - лягушек нигде нет, улиток тож нет! Перестали французы этим питаться, похоже капитально :) На фунягру подсели  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 25 Сентября 2012, 22:13:54
Одна подруга вернулась из франции - лягушек нигде нет, улиток тож нет!....

Всё в Китай, всё в Китай...  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 25 Сентября 2012, 22:42:50
Или съели [nyam]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Нина от 26 Сентября 2012, 02:13:20
Прочитала я ваши высказывания о житье бытье за границей и решила тоже ответить. 10 декабря 2005г моя семья(моя старенькая мама 82года,в инвалидной коляске;мой муж.Я.двое сыновей с беременными жёнами и имея по четырёхлетнему ребёнку) прибыла на ПМЖ в Германию. По распределению нас отправили на жительство во Франкфурт на Майне. Немецкий знала немножко я(в детстве родители разговаривали на немецком,а мы дети отвечали по русски)то есть понимала язык хорошо,а разговаривала плоховато.И я очень надеялась на маму,думаю,мама мне поможет. Но мама у меня была женщина с характером,и в первом же кабинете,куда мы зашли,она отвечать не стала. Гордо отвернулась,и мне на чистейшем немецком языке сказала,я их не понимаю. И пришлось весь разговор вести мне,так как за моей спиной были все и никто ни одного слова не знал по немецки. Нас поселили в общежития. Это были обыкновенные двухкомнатные квартиры,полностью обставлены мебелью . Нам дали три таких квартиры.И прожили мы в них по году. 1 декабря 2006 года ребята получили трёхкомнатные квартиры по 90кв.метров ,в которых и сейчас живут. Через неделю мы(я,мой муж и сыновья)пошли на бесплатные немецкие курсы на полгода. Да,с даты пересечения границы нам стали выплачивать социальные пособия и детям детские.  Учитывая то,что мы прилетели на самолёте,у каждого была только сумка с 20 кг . Этих денег на питание и кое какую мелочёвку достаточно. После курсов сыновья поехали в другой город на усиленное изучения языка  и подтверждения российских дипломов. Да,ещё за этих полгода мы подтвердили российские права,также вечерами ходили на занятия. В это время умерла мама. Сыновья уехали,у снох народились малыши, да и старшеньких нужно было в садик водить И у меня на руках больная мама. Досталось нам с мужем в то время.Потом  стало легче,приехали сыновья,устроились на работу. Да,пока они училисЬ,снохи получали пособие на себя и им оплачивали квартиры. Также и сыновьям ,государство в другом городе также оплачивало квартиру и платили пособие. Ребята работают на Сименсе ,инженеры ОТК. Очень довольны своей работой. Да,родили по третьему ребёнку. Старшие дети учатся в гимназии,малыши пошли в первый класс. Трещат на двух языках без умолку. Сейчас с языком ни у кого проблем нет. Мы с мужем на пенсии. Пенсии у нас минимальные(по немецким меркам) но мы каждый год где нибудь отдыхаем  По две недели в 5 звёзд. отеле. Ребята с семьями ездят по два раза в год на отдых. У снох в России остались родители,поэтому они ездят туда. Вы знаете,я сделала вывод,во всякой нации есть хорошие люди и плохие. НО немцам,даже если что то не нравится,они всё равно будут тебе мило улыбаться. У нас не было здесь никаких недоразумений. Я иногда у ребят спрашиваю,а вы не жалеете О переезде? мне говорят НЕТ.  Мне сейчас немножко скучно,но мы занимаемся внуками,возим их на секции,все вечера расписаны. Взяли мы мичуринский.Всего там 3,5 сотки с маленьким домиком. Половина грядки  ,половина детская площадка, На лето ставим бассейн. Там же у меня живут 9 перепёлочек самочек. И жизнь здесь совсем другая. Менталитет другой,но мы живём своей семьёй и делаем то ,что хотим. Деньги здесь с неба не падают,их нужно зарабатывать.Утренняя смена у ребят начинается в 6.00  и заканчивается в 14.00. Но если хочешь подзаработать можешь оставаться до 17.00 Это всё оплатится. Вот ребята и остаются и по субботам выходят. Но они знают для чего они работают,знают сколько получат. Мне нравятся перепёлочки(они у нас в России были) я их и здесь завела. А сейчас жду яйца маранов,завтра послезавтра должны придти по почте. Инкубатор мне сделал муж,хотя можно было бы и купить. Здесь я имею всё.что хочу.Хотя и в России мы с голоду не умирали и работа была. У меня проблемы со здоровьем,и  когда начинается приступ (у меня одна почка ) мы сразу едем в клинику И через секунду я уже под капельницей. Пять дней капают без перерывов и я опять в строю. Может кому то не понравится моё письмо, но я описала так как было и есть. НЕ люблю,когда люди не знают,а судят. Кто то и в России прекрасно живёт и доволен. Я сейчас вижу будущее своих внуков.Старшие уже сейчас свободно разговаривают и на немецком,и на русском, и на английском. При чём математика и физика у них идёт на английском языке. А я люблю  птичек,конечно 100 штук у меня не будет,но что из 10 вылупится будет расти. Сейчас должны придти шоколадные яйца,а в будущем хочу и голубых и светлозелёных, не помногу,по 3-5 штук,но они у меня будут.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 26 Сентября 2012, 07:38:06
Почему кому то может не понравится ваше письмо? Хорошо вам там , значит и нам хорошо. Мы рады за вас!!!! Вливайтесь в наши ряды, подробнее рассказывайте, как вам там живётся. Ну а на счёт кур! Раз начали, понеслось! Это такое увлечение, которое постепенно переходит в хобби! Тем более, есть где держать. Не зря ведь вы в КУРКИН ДВОР вошли! [mocking]  Оформляйте аватарку и ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! [ok]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Нина от 26 Сентября 2012, 10:05:11
Спасибо! Как вы пережили наводнение?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 26 Сентября 2012, 10:28:39
Пережили! Птицу почти всю потеряла, а так, нормально!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 26 Сентября 2012, 10:41:15
Прочитала я ваши высказывания о житье бытье за границей и решила тоже ответить.
[clapping] Очень хорошо, что ответили. Рада, что у нас новенькие в этой теме! Всегда интересно познавать что-то из первых уст ;)
Расскажите, где жили в России?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: нина от 26 Сентября 2012, 11:41:33
Родилась в Прокопьевске,кемеровской области. После школы уехала в Томск,там закончила строительный институт,вышла замуж и всю жизнь прожили в Томске. Сначала жили в квартире,потом продали её и купили дом. Как раз 90 годы были.Держали курочек, перепёлочек,поросят. Поэтому, что такое хозяйство знаю ,не по наслышке. И вот уже скоро семь лет ,как мы живём в Германии. Три года назад ездили с внуком  старшим в Россию. Брат встретил в Новосибирске и повёз в Томск по каким то деревням. У Сашки глаза были по полтиннику. Едем, по середине огромная грязная  лужа и в ней купаются поросята. Сашка спрашивает,почему такой грязный бассейн в зоопарке?. Его ещё поразили много разрушенных деревенских домов. Когда вернулись назад,ребёнок только об этом и говорил. Хооотя в Томске его везде по городу водили и там есть что посмотреть
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 26 Сентября 2012, 12:09:32
Едем, по середине огромная грязная  лужа и в ней купаются поросята. Сашка спрашивает,почему такой грязный бассейн в зоопарке?
[rofl] У нас кругом такой зоопарк  ;) Каждый год по два раза кладут асфальт там, где президент ездит, зато в других местах дороги со времён татаро-монгольского нашествия асфальт не видели  ;D.
А вы когда с семьёй выезжали, экзамены на знание языка сдавали?
Подруга 2 года назад выезжала в Мюнхен. Она экзамен сдала без проблем, а дочь несколько раз пересдавала, её не пускали, пока не сдала.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: нина от 26 Сентября 2012, 14:34:25
Экзамен сдавала я одна. В 2007 году в Германии вышел закон, что экзамен должны сдавать все выезжающие.  Нам повезло. Мой муж тоже попал под старый закон,что на пенсию можно выходить с 58 лет.,но только рождённых до 1950 г. Поэтому он на пенсии,хотя ему только 62 года. А у меня инвалидность ( одна почка) и опять таки по закону Германии  я вышла на пенсию в 50 лет
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 26 Сентября 2012, 15:04:28
Поэтому он на пенсии,хотя ему только 62 года.
А во сколько лет в Германии идут на пенсию?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 26 Сентября 2012, 16:54:15
Родилась в Прокопьевске,кемеровской области. После школы уехала в Томск,там закончила строительный институт,вышла замуж и всю жизнь прожили в Томске. Сначала жили в квартире,потом продали её и купили дом. Как раз 90 годы были.Держали курочек, перепёлочек,поросят. Поэтому, что такое хозяйство знаю ,не по наслышке. И вот уже скоро семь лет ,как мы живём в Германии. Три года назад ездили с внуком  старшим в Россию. Брат встретил в Новосибирске и повёз в Томск по каким то деревням. У Сашки глаза были по полтиннику. Едем, по середине огромная грязная  лужа и в ней купаются поросята. Сашка спрашивает,почему такой грязный бассейн в зоопарке?. Его ещё поразили много разрушенных деревенских домов. Когда вернулись назад,ребёнок только об этом и говорил. Хооотя в Томске его везде по городу водили и там есть что посмотреть
Теперь уже приветствую землячку. Родилась в Кемеровской области, г. Междуреченск. [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 10 Октября 2012, 11:31:32
Посмотрела норвежские фотки, захотелось и свои показать.
Виды Кольского полуострова. У нас не хуже  [good]

http://lborodach.com/index.php?option=com_joomgallery&func=detail&id=11&Itemid=73&lang=ru
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 10 Октября 2012, 11:47:14
Зашел Сусанна по ссылке посмотреть виды Кольского полуострова засмотрелся на собак и забыл чего зашел :D.Второй раз заходил смотреть виды [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 10 Октября 2012, 12:54:50
Зашел Сусанна по ссылке посмотреть виды Кольского полуострова засмотрелся на собак и забыл чего зашел :D.Второй раз заходил смотреть виды [good]

 :D
Собак я что-то подзапустила, не хватает времени на обновление. Нужно бы фоток повесить со щенками, да все никак.
И опять жиж, как говорит Сергей, про курочек уже давно пора раздел сделать. Ну, зима длинная, может и наваяю чего  :)
 А собачки - это кусок моей жизни
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: елена77 от 10 Октября 2012, 18:04:45
Вот, вот. Все взор свой устремляют на Запад, а что в своей стране знать не хотят. Да у нас такая кругом красотища, что природа, что архитектура и еще много всего чего там нет, не было и не будет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лукашева Елена от 14 Октября 2012, 22:58:00
Ленусь, согласна полностью! Земля наша красивая!!! Жизни не жватит налюбоваться, от юга до севера.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Октября 2012, 09:39:34
Вот, вот. Все взор свой устремляют на Запад, а что в своей стране знать не хотят. Да у нас такая кругом красотища, что природа, что архитектура и еще много всего чего там нет, не было и не будет.

Ну, положим не все :) А то, что у нас есть на что посмотреть - согласен [yeas] Поездил по стране, повидал всякой красоты [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 20 Октября 2012, 00:51:23
Среди жителей европейских стран шведы признаны самыми здоровыми, пишут «МедВести». Рейтинг составлен французскими специалистами на основе материалов аналитического исследования последней проведенной переписи европейского населения и его медицинских показателей. При составлении рейтинга учитывались медицинские показатели жителей разных европейских стран и их продолжительность жизни.

Швеция оказалась на первой строчке рейтинга: среднестатистический швед здоров до 71 года. Среднестатистическая шведка — до 70 лет, но, тем не менее, по продолжительности жизни шведские мужчины отстают от женщин на 4-5 лет.

Вторая строчка досталась Мальте. Мужчины Мальты в среднем сохраняют хорошее здоровье до 70, женщины до 71 года. На третьей позиции рейтинга — Греция, с продолжительностью здоровой жизни женщин до 67,6 лет и до 66,4 лет — мужчин.

Далее места в рейтинге распределились таким образом: четвертое место — Кипр, пятое место — Испания, шестое — Ирландия, седьмое — Британия, восьмое — Люксембург, девятое — Франция, завершила список Германия. А самой благоприятной для деторождения страной признана Исландия, на долю которой приходится лишь два смертельных случая на тысячу детских жизней.
Зато у нас считается, что здоровых детей нет [scratch_one-s_head]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 20 Октября 2012, 04:03:48
...Зато у нас считается, что здоровых детей нет [scratch_one-s_head]
Зато скандинавы, за счёт русских детей, оздоравливают свой генофонд. Отбирают, как щенков.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 21 Октября 2012, 22:31:34
Они-то отбирают, чтоб оздоравливать свой генофонд и условия у них для этого - мама не горюй! А мы своих просто выбрасываем или... продаём :(
Так кто хуже...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Regane от 29 Октября 2012, 14:55:25
Посмотрела норвежские фотки, захотелось и свои показать.
Виды Кольского полуострова. У нас не хуже  [good]

[url]http://lborodach.com/index.php?option=com_joomgallery&func=detail&id=11&Itemid=73&lang=ru[/url]


Красотищща!!! Красивые места! И людей нет совсем. Но дюже холодно там ИМХО )
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 29 Октября 2012, 15:21:41
Да, места здесь дивные! Жаль, что мы так мало и редко выбираемся. А есть тут любители разные, которые ходят в турпоходы и всю эту красоту видят живьем. Места дикие, людей мало. недаром к нам в город стали волки заходить.
Но и суровые места, вода очень прозрачная - никакая растительность не живет, холодная вода. А летом мошкара и гнус. Так что только на картинке красиво, а так, живьем, нужно уметь приспособиться
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 02 Ноября 2012, 09:20:29
Тома, спасибо огромное, информация очень полезная [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 02 Ноября 2012, 13:45:12
Интересно, спасибо.Правда,что то у меня с переводчиком.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 04 Ноября 2012, 13:48:27
Коровы соседа, но мне не мешает это любоваться ими. :)
Мясная порода -Charolaise.

(http://s004.radikal.ru/i207/1211/4f/6838591bc9df.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i430/1211/5c/11f929fbe1b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i098/1211/7f/ee3281f67e1b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сусанна от 04 Ноября 2012, 14:03:34
Именно! Любоваться только...
Когда впервые увидела коров в Европе, была поражена - какие они чистенькие, красивые. У нас же ходят все в засохшем навозе, ни разу не видела чистой коровы...

 Тамар, какие там у вас места... это что-то.
Может не организовать к вам экскурсию? ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 04 Ноября 2012, 15:34:02
Да уж, коровы и впрямь нашим не чета... очень обидно [sorry]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 04 Ноября 2012, 16:05:51
Сергей, все дело в климате. Здесь они на улице круглый год, я первое время удивлялась, что ночью они тоже спят на полях, загоняют их в помещение от силы на 2-3 недели в зимний период, на ночь, и только в том случае, если температура минусовая. Если плюс, спят на улице. Заливные луга тоже круглогодично. Затраты по содержанию благоприятнее. Еды (Сочной травы)много. Так же на улице содержат и баранов и коз и гусей.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 06 Ноября 2012, 01:55:05
А вот не в климате дело, хотя конечно и в нем то же (трудится то больше приходится). Мы сейчас ведем переговоры с монастырями (я писал уже о своей работе, так вот наши крестьяне-фермеры слабы оказались, азербайджанцам сдавать начали продукцию). Вот я сейчас и пытаюсь выйти напрямую на монастыри – с ними проще и сложней. С одной стороны их прибыли не сильно волнуют. Но если куда придут на послушание, то хоть режь его – ничего не сдаст перекупщику.

Так вот видел я их огороды, коровок, свинок, бешек, птицу всяку разну. Хоть это и северные монастыри, но вся живность у них в ИДЕАЛЬНОМ порядке!!! Что бы корова в навозе была – это нонсенс! Огородики как по линеечке. КРАСОТА!!!! И природа! И как благоустраивают свои владения – это видеть надо. Столобухинский скит – сбитень варят НЕДЕЛЮ!!! Не варят, а томят! Но это не просто напиток, это лекарство! У меня человек с жесточайшей простудой слег, без всяких лекарств за три дня им отпился. Как новенький! Соленья-моченья на всю зиму, да еще и на продажу! Рыбку разводят – замечу настоящую, а не на анаболиках.

Я беседовал, с отцом-экономом Нило- Столобенской пустыни, о. Дорофеем. Немного ехидно его спросил
«Это же сколько напрасного труда на уборку и одного раза в день хватит (там у монаха послушание буквально постоянно за каждой буренкой бегать), вроде и так доится будут».
Он на меня как на умалишенного посмотрел и ответил «Егорий! Вы что! Это же твари Божьи, мы о них ОБЯЗАНЫ заботится!»
 Вот так вот.
Фтографий, к сожалению нет, внутрение дворы фтографировать благословение Настоятеля нужно, а я и так приезжал всего на пару дней. Поеду в конце ноября - попробую испросить их птицу сфоткать.
Я кстати тогда еще подумал, что если и буду эмигрировать, так это из Российской Федерации, в Россию. Церковнославянский мне легче выучить, чем немецкий или английский.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 06 Ноября 2012, 07:53:46
....Я беседовал, с отцом-экономом Нило- Столобенской пустыни, о. Дорофеем. Немного ехидно его спросил
«Это же сколько напрасного труда на уборку и одного раза в день хватит (там у монаха послушание буквально постоянно за каждой буренкой бегать), вроде и так доится будут».
Он на меня как на умалишенного посмотрел и ответил «Егорий! Вы что! Это же твари Божьи, мы о них ОБЯЗАНЫ заботится!»
 Вот так вот.
С другой стороны, лукавит немного. ...Надо так упахивать электорат, чтобы вечером ни о чём другом и не помышляли. Лишь бы до кровати доползти.
Как в армии, первые полгода у новобранцев по утрам, одеяло шатром не стоит. Не до этого.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 06 Ноября 2012, 17:28:20
У нас же ходят все в засохшем навозе, ни разу не видела чистой коровы...
А я ни разу не видела корову в навозе  [girl_pardon]
Хотя, и белых коров тоже не видела. У нас всё как-то больше разноцветные: коричневые, чёрные и рыжие с пятнами.
А эти, даже как будто розовые  [girl_angel]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 06 Ноября 2012, 17:43:15
Света, правильно, шерсть у них слегка розоватая. Здесь еще солнце подсвечивает их.

(http://s43.radikal.ru/i101/1211/f9/e4a701038fd0.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это мясная порода. А молочные: черные с белыми пятнами, в нашем регионе их нет. Они чуть поменьше, но тоже красивые.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 11 Ноября 2012, 14:13:08
Сегодня во Франции знаменательный день. Assomption-Перемирие.

В понедельник 11 ноября 1918, 11 часов: во всей Франции, колокола звонят в реальном времени.
На фронте, горны прыгают на парапетах и звонят в "Прекращение военных действий ", « Встаньте », « Во Флаге ». "Марсельское " брызгает полной грудью траншеи. То же облегчение напротив, в немецком лагере
Впервые, уже четыре года, французы и немцы не могут смотреть без ужаса, как убивают друг друга. Перемирие (остановка боев) было заключено утро между Союзниками и Германией. Эта война оставляет сзади он восемь миллионов мертвых и шесть миллионов пленных,
Выжившие потеряли веру в нравственные и духовные ценности.  Но они хотят верить, что эта война, которая заканчилась останется последней.
И,конечно, в этот день(сегодня) французы со всех информационных каналов выражают особую благодарность и честь русскому народу, благодаря которым и ценой тысяч жизни русских прекратилось это кровопролитие.
Вот так выглядит французское кладбище с русскими именами.

(http://s019.radikal.ru/i639/1211/f9/fec16da0adc0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Часовенка при кладбище
(http://s58.radikal.ru/i160/1211/83/90ccb118cbd1.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i410/1211/8f/9a29ad5b0a74.jpg) (http://www.radikal.ru)

Русские солдаты.
(http://s55.radikal.ru/i148/1211/43/80ebfa34eaa9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i405/1211/ea/3ada9d532d90.jpg) (http://www.radikal.ru)
Французы отдают честь русским, поминки при часовенке, возложение венков.Навесы в русском стиле.
(http://i077.radikal.ru/1211/9c/56cd61b37937.jpg) (http://www.radikal.ru)

Светлая им память и низкий поклон от французского  народа.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 12 Ноября 2012, 12:57:59
Обратил на ЭТО своё внимание. Там (за бугром), этим событиям и впрямь до сих пор уделяют большое внимание и относятся с уважением и почтением к людям, которые принимали участие в той далёкой уже войне.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Ноября 2012, 21:46:20
Дневная прогулка по Лондону.

Букингемский дворец — официальная лондонская резиденция британских монархов и достопримечательность Лондона. Расположен он в Вестминстере. Дворец предназначен для официальных церемоний, банкетов и приемов и является главной туристической достопримечательностью. В период государственных праздников или народных волнений около резиденции королевы всегда собирается множество людей.

(http://s019.radikal.ru/i615/1211/5a/7fe65c7e7e8b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Церемония смены караула — одно из действ, «обязательных для туристов» в Лондоне, проводится у Букингемского дворца. Этот костюмированный военный парад начинается ежедневно (летом) или через день (в другие сезоны) в 11:30, длится около 45 минут, и иногда бывает отменен из-за плохой погоды. Суть этого красочного действия, в котором участвуют гвардейцы в ярко-красной форме и в высоких медвежьих шапках (The Foot Guards) состоит в замене старой охраны на новую.

(http://s58.radikal.ru/i160/1211/ca/1408773c66f4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i121/1211/92/a93d8d6c45d1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s54.radikal.ru/i143/1211/d6/2aa655fadcb1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i630/1211/d6/6ea457435d67.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Ноября 2012, 21:48:09
Деньги.

(http://i065.radikal.ru/1211/25/fd5645938502.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i051.radikal.ru/1211/33/06e4129cd1c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Ноября 2012, 21:50:38
Виды Лондона.

(http://s018.radikal.ru/i515/1211/aa/f541c29901df.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i412/1211/1c/a30d4a4d27b4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i036.radikal.ru/1211/b8/6113573918e7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i411/1211/9a/25898030e660.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Ноября 2012, 21:59:02
В огромных стеклянных колбах конфеты на любой вкус и цвет.

(http://s019.radikal.ru/i607/1211/4e/228a3c144424.jpg) (http://www.radikal.ru)

Лондонский парк.

(http://s019.radikal.ru/i631/1211/f3/92a4c1ba787d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ни утка и не курица.

(http://s42.radikal.ru/i097/1211/4b/d935163cf620.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Ноября 2012, 22:19:09
Что за птица проживает в лондонском парке?

(http://s017.radikal.ru/i438/1211/a8/f10b724e35e3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пеликаны

(http://s54.radikal.ru/i146/1211/f5/749f62910435.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ручные гусики,которых кормят туристы

(http://i060.radikal.ru/1211/01/11f38c430037.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ручные белочки гуляют везде и прыгают к туристам на плечи,коленки.Для белочек специально при входе в парк продаются орешки.

(http://s51.radikal.ru/i133/1211/25/f104fdedd527.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Ноября 2012, 23:26:55
Завершилась прогулка по Лондону вечером,музеем египетских мумий.

(http://i057.radikal.ru/1211/9d/64a37a455508.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i062.radikal.ru/1211/ac/5511f8a64f14.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i523/1211/55/f047f2f89d7a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i031.radikal.ru/1211/c8/3125da8f6b68.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вечерний автобус и далее 2-х недельный поход пешком(25 км в день) по суровой Шотландии.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Ноября 2012, 06:31:35
Классный репортаж [good] С интересом всё смотрел [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 15 Ноября 2012, 10:02:29
Спасибо Тамара.Особенно с интересом рассматривал музей.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Ноября 2012, 13:17:12
Спасибо! Вечеслав, мне тоже музей нравится. К тому же я увлекаюсь обережной символикой одежды древних славян, которая уничтожалась беспощадно и очень немногое осталось в зарисовках и небольших музеях. Английские дворцы и смена караулов мы наблюдаем гораздо чаще. Но это было небольшое вступление, т.к. путь в Шотландию начинался в Лондоне. Шотландия-Кельтика к нашей древней культуре ближе.
Еще немного музея.

(http://s018.radikal.ru/i525/1211/4b/48a1e05b5a93.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s09.radikal.ru/i182/1211/7e/bd08569f5c2b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i604/1211/80/00e3ae764a4e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Regane от 16 Ноября 2012, 15:37:14
Что за птица проживает в лондонском парке?


(http://img-fotki.yandex.ru/get/5822/121106398.11/0_777fb_d767d2ea_orig)

Это лысуха... я её подробно изучил в Египте, вернее то что от нее осталось - ноги :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FB%F1%F3%F5%E0
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Ноября 2012, 15:39:20
Тамара, а Вы удалили свои первые сообщения?
Нууу, я так не играю :-[. Решила уточнить сумму налога за землю, а инфа - тю-тю  ???
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Ноября 2012, 16:02:52
Света, уточняйте, отвечу чуть позднее. Стоимость налогов на землю здесь делится на несколько категорий. Там инфы-то было мельком и не обо всем.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Ноября 2012, 16:08:42
Только не в личку [stop] Обсуждайте вслух, а то от любопытства помру [hang]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 16 Ноября 2012, 16:40:35
 
Там инфы-то было мельком и не обо всем.
Мне достаточно  ;) Опять же, фотки красивые  [girl_blush]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Ноября 2012, 17:36:25
Это лысуха... я её подробно изучил в Египте, вернее то что от нее осталось - ноги :)

Антон, спасибо! Из Ваших слов следует, что Вы в Египте были в экспедиции с целью изучения животного мира? Это захватывающе интересно! наверняка у Вас и другая информация по этой цивилизации имеется. Было бы всем интересно, особенно по пирамидам. У Вас сейчас новорожденная малышка (Поздравления!наилучшие пожелания родителям и маленькой девочке!), времени мало, но, может быть, познакомите нас с Египтом!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Ноября 2012, 21:09:14
От замков и аббатств до Низменных земель, в стенах и на руинах которого обитают печальные привидения (каждoе со своей леденящей кровь историей) до Шотландского нагорья, страна изобилует легендaми и преданиями , воплощенными в песнях и поэзии, где реальность переплетается с вымыслом.
И все же эти короли, герцоги и лорды из легенд действительно существовали несмотря на то, что сами истории неоднократно видоизменялись на протяжении веков. И кельты, и друиды, и их магическое наследие, и бесстрашные рыцари - все это было, все это осталось. Известно, что настоящий средневековый английский или шотландский замок без призраков-это не замок, по британским меркам.
Всех, кому по душе героические тайны, зовет к себе древняя Каледония-гордая и мистическая страна кельтов и скоттов-Шотландия.
   Здесь билось храброе сердце Вильяма Волласа, здесь скрывался в непроходимых лесах бесстрашный Роб Рой, увековеченный в романе Вальтера Скотта. Здесь в замке Абботсфорд-родовом поместье писателя до недавнего времени встречала гостей сама прапраправнучка великого шотландца.
Певец средневековой Шотландии , рыцарь в душе, он и сам стал загадкой литературоведов , многие из которых считают его творчество примером автоматического письма, в тайнах которого исследователи пытаются разобраться уже полтора века. А великие мистификации уроженца Эдинбурга сэра Артура Конан Дойла? А пламенные вирши шотландского самородка Роберта Бёрнса? А таинственные сокровища Роберта Льюиса Стивенсона?

(http://s018.radikal.ru/i504/1211/c0/4b01ec437569.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i057.radikal.ru/1211/35/791eaf4af35e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i081.radikal.ru/1211/d5/d2e44c5fae29.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s53.radikal.ru/i139/1211/f3/950d28f561b0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Ноября 2012, 21:21:24
Это все Шотландия! Удивительная страна. Трудно уловить ее настроение: солнечная улыбка внезапно сменяется хмурым взглядом из-под нависших туч, восхищение и экстаз от прикосновения к вечности проливаются слезами дождя, горных шотландских водопадов и ручьев, наплывает задумчивый туман, и сразу легко верится в существование волшебников и фей, гигантов и озерных чудовищ, русалок и драконов.

(http://s59.radikal.ru/i166/1211/26/d7c71b660ee6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i628/1211/3b/74bfe188f5c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i077.radikal.ru/1211/a4/0ae62e66786f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i064.radikal.ru/1211/88/7dd143144603.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Ноября 2012, 22:21:38
Впечатляющие фотографии и великолепные комментарии к ним [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 16 Ноября 2012, 22:45:46
Во первых хочу присоединится к поздравлениям Тамары.Мои поздравления Антон всех благ тебе и твоей семье [drinks].Фото [good].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Ноября 2012, 22:54:53
(http://s018.radikal.ru/i501/1211/20/02fa36a8366c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i411/1211/6a/87e7cbddbecb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i528/1211/9d/bd7cf1bdac15.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i502/1211/c8/fe85058b45a9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i411/1211/49/d0a8ea009e99.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Ноября 2012, 23:48:33
Да, Антон, тебя ждет много беспокойных минут, но они такие сладкие [good]
А я вот думаю, как мне после таких комментариев Тамары рассказывать про Прагу, чтоб не ударить в грязь лицом [scratch_one-s_head]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 00:32:25
 Сергей, не скромничай! Ты писатель-фантаст. Я просто публику развлекаю в ожидании главного события.  [yeas]Так что как только будешь готов, занимай эфир! У меня материала много, оранжереи таинственных живых цветов, завод загадочного виски, католические храмы, фермы с языческими статуями,   живыми коровами и баранами, озеро Несси с привидениями и страшилками на ночь, магическими туманами и горами.
Все ждут все-таки Прагу! :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 02:40:22
В ожидании репортажа путешествия по Праге, продолжаю показывать достопремичательности Глазго.

Выпечка в булочной

(http://s017.radikal.ru/i416/1211/09/dc4d045efc41.jpg) (http://www.radikal.ru)

Кстати, для Антона, бутик для новорожденных девочек со сладостями.

(http://s47.radikal.ru/i118/1211/9b/0054a0dc1b25.jpg) (http://www.radikal.ru)

Величие католических храмов.

(http://s017.radikal.ru/i422/1211/e2/e7a94ef216de.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i408/1211/12/62a91ce9a5d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i157/1211/e8/715c75928b99.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 03:07:59
Оранжерея-музей фантазиийно-космических цветов, удивительной и многообразной суровой Шотландии.

(http://s017.radikal.ru/i429/1211/a8/6f1036a3e9be.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i402/1211/d6/da4ff8c3d8ae.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i096/1211/3c/12a07ee3ecf8.jpg) (http://www.radikal.ru)

                                                   

                             

                         

                         

                             
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 03:09:04
  Цветы – волшебное  средство для выражения  чувств и эмоций. Используйте их окружение как возможность отдохнуть,  расслабиться. Даже простое созерцание их внесет  в ваше душевное состояние много позитивных эмоций,   ощущение гармонии и совершенства окружающего мира.
Каждый цветок, обладая только ему присущей энергией  и уникальным свойствами станет  вашим верным помощником.   

(http://s017.radikal.ru/i401/1211/e3/1b8d1638c3d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i101/1211/af/b5e6819ba6f8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i603/1211/69/9e0809448b20.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i031.radikal.ru/1211/c5/e05de64f9283.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 03:20:27
   Дыхание жизни не останавливается, и в переменчивом мире не стоит гнаться за постоянными величинами. Любовь, как бабочка, порхает с цветка на цветок, и счастье живет на ее радужном крыле. Можно долго искать любовь, гнаться за ней и пытаться поймать в свои сети. Но цветы не ищут счастья — они просто раскрывают свои лепестки.

(http://s006.radikal.ru/i214/1211/b3/4db016fa45b4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/1211/ff/5613d1759bea.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i094/1211/5f/2dfae20b5a0b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i098/1211/ee/df57df29d237.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s05.radikal.ru/i178/1211/79/2adad1c6febd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 03:33:52
(http://s019.radikal.ru/i635/1211/4c/1e0e18807132.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i506/1211/66/4f4a10d3b976.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s08.radikal.ru/i181/1211/27/927226b90937.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i403/1211/9e/432b7773cda0.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 03:42:40
(http://s019.radikal.ru/i622/1211/72/89d66b7bec55.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i100/1211/15/591f939fca2b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i631/1211/58/5511c9bb4208.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i507/1211/aa/d6ee35c7b4b1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 03:47:30
(http://s017.radikal.ru/i417/1211/3b/261cf62faacb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i210/1211/96/e075e2a46fa3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i424/1211/43/7c89f7f8df94.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i514/1211/cc/c78f8a8eb81f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 17 Ноября 2012, 05:37:11
Какая красота! Мечта - иметь свою оранжерею. Фуксия и бегония шикарные. 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 10:13:40
Не знаю как там чего называется, но... смотрю просто с замиранием сердца на эту красоту и... очень захотелось побывать в Глазго ::)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 11:16:56
Спасибо! Лина, оранжерея у Вас просто обязана быть! Вы самая что ни на есть Фея цветов. С потрясающим тонким вкусом и чувством гармонии !
Сергей, а мне понравилось буйство дикой природы, водопады и озера этой необычной страны, но продолжение следует... После Праги. ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Ноября 2012, 11:53:19
(http://s018.radikal.ru/i505/1211/59/91d0e73c7b0e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i209/1211/21/f51b77c6a4f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i522/1211/1f/d246c0ba4cf8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i524/1211/74/4c21a9d0e425.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i509/1211/c2/d6354101cb44.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s006.radikal.ru/i215/1211/dc/284eb95e8b58.jpg) (http://www.radikal.ru)
Приятной субботы !
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 15:10:28
Мои комментарии по Праге не будут столь поэтичными как у Тамары, да и фотографий у меня столько нет, но кое-что я попытаюсь рассказать...
Начну с того, что мне понравилось:
Европейские города сделаны из камня, а значит, не так подвержены старению и каким-либо природным катаклизмам, в том числе, искусственно созданным, к примеру, пожарам. Как известно, Москва несколько раз начисто выгорала до тла и те творения, которые создавались нашими зодчими были безвозвратно потеряны, чего не скажешь о Праге. В ней все сохранилось с самых древних времен и это очень впечатляет, судите сами...

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 15:20:48
Позади меня знаменитый Карлов мост через реку Влтаву, украшенный статуями святых (сейчас он пешеходный, но когда-то по нему могли проехать сразу 4-е экипажа). Он соединяет Старый Город с Малой Страной. Строительство его начали в 1357г. а идея украсить статуями святых (первая из них св. Яна Непомуцкого - появилась в 1683г.) возникла под влиянием творчества Бернини.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 16:01:58
Сердце Праги, конечно же, Староместская Площадь.
- на первой фотографии Староместская ратуша, которую учредил король Ян Люксембургский в 1338г. как место деятельности пражского городского совета;
- Дом Шторха - декоративный фасад дома украшает роспись Миколаша Алеша, изображающая св.Вацлава верхом на коне. Здание известно также как дом "У Каменной Девы Марии". Рядом дом "У Каменного барашка". На эмблеме дома начала XVIв. изображена девушка с однорогим барашком. У дома было второе название - "У Единорога", - вероятно из-за сходства барашка с единорогом. И вообще, каждое здание на этой площади - это памятник архитектуры. Почти все они имеют свои имена, вы только вслушайтесь... "У Золотого Единорога", "У Голубой звезды", "У Белого ангела"... красиво, не правда ли?
- позади меня "Пороховые ворота", которые стояли здесь ещё в XIIIв. Такое название эта башня получила в XVIIв. - в ней складировали порох;
- позади меня одна из старых синагог в Еврейском Квартале (Йозефов), который примыкает к Староместской площади.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 16:14:16
Одна из церквей Староместской площади Девы Марии перед Тыном.
- за фото моей жены [blush] виден ее фасад, который загораживает тын/забор из зданий, а перед ними памятник знаменитому чешскому реформатору Яну Гусу;
- внутреннее убранство этого великолепного храма.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 16:57:38
Чёт я застрял на Староместской площади, но там очень интересно, уж простите...
- возле ратушной башни через каждых три часа собирается целая куча народу, а дело вот в чём. Когда начинают бить куранты, из окошек/бойниц, что выше часов доносятся звуки трубы, трубач играет свою мелодию несколько раз с разных сторон, машет людям, чем вызывает бурный их восторг. Туристы ожидают его выступления с неподдельным энтузиазмом, впрочем, это дело легко объяснимо... на площади целая куча ресторанов и пивниц, где народ подогревает свой интерес ;)
- кстати, там кормят не только в закрытых помещениях, но и на улице. В палатках продают горячее вино на разлив, пекут чешские калачи - трделники из сладкого теста, мажут их шоколадной пастой или валяют горячими в сахаре и маке... вкусно-о [nyam] А ещё в огромных мангалах жарят целиком свиные окорока, отхватывают от них здоровенные шматки и тут же за высокими стоячими столиками всякий желающий уминает эту пышущую жаром, сочную вкуснятину [good]
- но вернемся к Ратуше. Она знаменита тем, что на ней есть ещё одни часы... астрономические с Солнцем в созвездии Овна. Описывать их работу не буду, т.к. при мне они бездействовали, но Смерть и Турка, символизирующего алчность я все-таки сфотографировал. Хочу отметить лишь, что первые куранты были установлены на ратуше в начале XVв., а в 1490-м году их усовершенствовал часовых дел мастер Гануш. Часовой механизм и по сей день, несмотря на многочисленные ремонты, сохранился в том виде, в каком его сконструировал в 1552-1572гг. часовщик Ян Таборский.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 17:34:11
В узких улочках и маленьких площадях легко запутаться, поэтому, карта Праги должна быть всегда с вами, в особенности, если вы не очень хорошо "дружите" с чешским языком. Впрочем, многие чехи неплохо говорят и понимают русский язык, в особенности те, кто учился до "бархатной революции" 1989г. Ведь до этого времени русский язык в школах учили наравне с родным чешским и люди пожилые, и среднего возраста, скажем так, знакомы с ним. А вот молодежь предпочитает общаться с туристами на английском языке и если вы его знаете хотя бы на гимназическом уровне - точно не пропадете [nea]
Я много ходил пешком, не переставая любоваться окружающими красотами и странными персонажами, которых хватает в Праге (встречаются, кстати, и бомжи, а вот выходцев из азиатских стран не заметил, но улицы везде чистые... и как они там сами со всем справляются ;)), но, что характерно, чувствовал себя спокойно и уверенно в любое время суток. Причин несколько: во-первых, сами чехи очень приветливые и воспитанные люди и хоть русских там, как говорят у нас - немеряно!, но относятся к нам очень доброжелательно [good] Во-вторых, работа полиции... она незаметна, но где-то на подсознательном уровне ты чувствуешь себя абсолютно защищенным [yeas] Автомобили полиции то и дело проезжают мимо тебя, а пешие наряды, в состав которых входят и женщины - это непременный атрибут города. Причем, они ведут себя незаметно, не стоят посреди тротуара выпятив пузо и "высверливая" в тебе дырку подозрительным взглядом, а просто делают своё дело, тихо и незаметно. Один из примеров: гостиница наша стояла на подступах к центру, но в очень тихом месте, так вот часов в 11-ть утра, в будний день, остановилась на ней полицейская машина, вышли двое, привели себя в порядок и неспешным шагом отправились патрулировать район. В аэропорту: за то время пока мы находились в нем, мимо нас проходило несколько нарядов с собаками (спаниели, овчарки, ещё какие-то барбосики). Вот как-то так [pardon]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 17:39:03
Рассказывая про город, не могу не сказать о том, что он прекрасен в любое время и днем, и ночью...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 18:13:43
Ну и, конечно же, побывав в Чехии нельзя не сказать о ее ресторанах, пивницах, винарнях и прочих питейных заведениях, где подают знаменитое чешское пиво и очень вкусно кормят [nyam] Правда, я пиво не пью, совсем, но все-таки один раз попробовал... и, кажется, даже понравилось. А вот с едой там и впрямь красота [good] наряду с привычными нам тратториями и итальянскими кафе, Макдоналдсами, KFC, Фрайдисами и прочей фаст-фудовской дребеденью... там есть целая куча частных ресторанчиков, в которых готовят исконно чешскую еду: свиное колено, и прочую всякую свинятину, гусей и уток, кроликов и говядину, в обязательном порядке с овощами, с умопомрачительной кислой капустой, всенепременными чешскими кнедликами и брамбарачиками (по-нашему это картофельные оладьи, но сделаны как-то по другому и очень вкусно!!!). Вся эта снедь обязательно залита умопомрачительными картофельными, грибными, черносливовыми подливками и порции просто огромные, впрочем, не везде. Центр и туристические тропы уже наложили свой отпечаток на всё это съестное великолепие: уменьшили порции, увеличили цены, прилизали и сгладили внешний вид блюд, подретушировав их внешний вид под "международный стандарт" :( Но, если вы не поленитесь и "нырнёте куда-нибудь поглубже в старые кварталы или на окраины, а ещё лучше, выедете за городскую черту... вот тут у Вас и будет настоящий "праздник живота" [good] И по количеству (многие блюда лучше брать одно на 2-их), и по качеству, и по цене. Кстати, о цене... обед на 2-их в таких пивницах стоит в среднем на наши деньги 700-750 рублей. Вот один из примеров:
- на холодное: порция брамборачиков 4-6штук; порция старочешской ветчины с хреном;
- на второе: порция свинины 4 куска с кислой капустой, 2-мя картофельными и кнедликами и 2-мя хлебными; порция говяжьего рагу с овощами в трюфельно-сливовой заливке;
- 6 стопок яблочной водки Ельцин.
После такого обеда ужинать уже не хотелось, только чай [pardon] Кстати, торты нам там не понравились, они какие-то искусственные, видать, сделанные из обезжиренных сливок. И хоть куски там в 2 раза больше наших, но после одного раза больше мы их не ели, а вот пироги и всяческие булочки - это да [ok] Пироги там яблочные, грушевые, с черникой, ревнем и ещё целой кучей всяческих прибамбасов... рекомендую ;)
И самый неприятный осадок в душе у меня остался оттого что я не мог все попробовать, а так хотелось, проходя мимо очередного "обжорного заведения" :'(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 18:21:02
Кстати, Прага уже вовсю готовится к Рождеству... а вы ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Ноября 2012, 18:32:53
Подводя итог всему вышесказанному хочу заверить всех, если вы там не бывали, обязательно езжайте - не пожалеете! Я так точно поеду в этот город ещё не раз, ведь я только начал с ним знакомиться и он мне безумно понравился [good] А сколько там ещё всего интересного... это ж поле непаханное [yeas] Кроме того, приехав туда на пару недель, можно запросто скататься с русскоязычной группой на 2-3 дня в Милан, или Вену, или Дрезден, чтобы побольше охватить, так что до скорой встречи... Прага [bye]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 18 Ноября 2012, 20:29:23
Как по мне, так порции не очень то и большие :D Но мяско аппетитное.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 18 Ноября 2012, 20:44:38
Вечеслав, и я о том же. Ложка картофеля и половина морковки для мужчины маловато, для женщины следящей за формами-самое то! Но ведь это меню для группы, которые в день должны пройти 25 км и на плечах нести палатку, спальные мешки и сухой паек с водой. [shout]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 18 Ноября 2012, 21:55:39
Не-е, в Чехии даже в центральных ресторанах такое количество пиз-чи посчитали бы за оскорбление, а в нормальных чешских пивницах хозяину за такое, наверное, могут заехать и по фейсу [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 19 Ноября 2012, 02:29:21
Продолжение о Шотландии. Музей бабочек в Глазго.

(http://s017.radikal.ru/i438/1211/d5/059c60a52240.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i515/1211/57/b77841e3f599.jpg) (http://www.radikal.ru)

 «Чудо переходящих одно в другое состояний, это чудо превращения вялой гусеницы, тупой куколки в нежно-прекрасную бабочку, глубоко трогало человека, стало для него подобием собственных душевных превращений, подарило ему надежду на то, что когда-нибудь он оторвется от земли и поднимется в озаренные светом сферы вечности»                Э. Эппли

(http://s57.radikal.ru/i157/1211/6e/8e977c0b98b1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Бабочка считается символом Великой Богини (Великой Матери, Magna Mater). Образ Великой Богини восходит к древнейшим временам истории человечества, к палеолиту. Это верховное божество олицетворяло одновременно небо и землю, жизнь и смерть. С Великой Богиней ассоциировались птицы и летающие насекомые. Одним из насекомых, представлявших богиню, и была бабочка.

(http://s018.radikal.ru/i504/1211/67/9459c1fb86ac.jpg) (http://www.radikal.ru)

Эльфы — духи воздуха, пришедшие к нам из скандинавской мифологии, изображались в виде маленьких человечков с крыльями бабочки.

(http://s53.radikal.ru/i139/1211/3c/25f280aba4f6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Трепещущие крылья бабочек также символизировали солнечный жар, например, в кельтской традиции. В традиции ирландских и шотландских кельтов считалось, что душу только что умершего можно увидеть в облике бабочки, порхающей над трупом. В Ирландии это было знаком вечного блаженства новопреставленной души. В Шотландии летающая над умирающим золотая бабочка считалась очень доброй приметой (в смысле его благополучия после смерти).

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 19 Ноября 2012, 02:34:06
Дальнейшее развитие эта идея получила в представлении о том, что все вообще бабочки — это души, запозднившиеся на земле, иные навсегда, иные в ожидании ухода в чистилище. Поэтому любая случайно встреченная бабочка может оказаться душой родича или друга, и ее ни в коем случае нельзя убивать или наносить ей какой-либо вред. В Ниддердейле и Девоншире бабочек считают душами детей, которые умерли некрещеными и потому не могут попасть в рай.

(http://s52.radikal.ru/i138/1211/fe/3fe80a534f86.jpg) (http://www.radikal.ru)

Бабочка — в народных представлениях насекомое, связанное с потусторонним миром, воплощение души. В разных районах России при виде бабочки или мотылька говорят: «Вот чья-то душка летает». Иногда их и называют душами или душечками.

(http://s61.radikal.ru/i173/1211/e9/89362eb47dfb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Ученые давали бабочкам имена богов, мифологических героев и известных людей: Парис, Аполлон, Махаон, Подалирий, Поликсена, Елена Троянская, Парусник Румянцева. Знаменитый швед Карл Линей, создатель первой научной систематики животных, относился к бабочкам по–особенному и считал, что они такие же яркие и прекрасные, как и герои мифов.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 19 Ноября 2012, 02:59:42
Подводя итог всему вышесказанному хочу заверить всех, если вы там не бывали, обязательно езжайте - не пожалеете!

Сергей! Если Вы не покушали местный супчик, то настоятельно рекомендую. Название не помню, но есть во всех ресторациях. Картофельный суп в круглой буханке хлеба. Снимаешь «крышечку» ею используешь как хлеб, а сам суп просто изумительный. Ну и в качестве аперитива рекомендую рюмочку «Бехеровки». [good]
Я был в Праге по делам всего один день, но уверен, что в Чехию еще поеду и не раз. Очень красивая страна.

Но хотелось бы немножко Вам попенять.
Виды изумительные, рассказ о стране то же. Но может «адреса, явки, пароли» напишите где там яйца покупать? Технологию покупки (сколько стоит, на что обратить внимание и пр.пр.пр.) Я уже писал, что свои сараи 70-х годов пущу под бульдозер, а весной сделаем «евро-курятник», может есть смысл сгонять за яйцом в Европу? Ну вроде того, «Евро-курятник – евро курам»? :D

Вернее сгонять сильно сказано – времени не найду, но у меня брат живет в Мюнхене. Думаю поможет, кроме этого знакомый бортпроводник – от момента покупки, до доставки адресату пройдет менее 6 часов.. Только там надо дать четкие инструкции, а то пришлет мне яйца из магазина. [rofl]

И  не только мне наверное эта тема интересна. Проводников не досматривают, так что если первый груз пройдет нормально, если вообще есть смысл завозить яйцо из Европы, то вероятно смогу помочь и другим жителям форума.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 20 Ноября 2012, 08:19:21
Вечеслав, и я о том же. Ложка картофеля и половина морковки для мужчины маловато, для женщины следящей за формами-самое то! Но ведь это меню для группы, которые в день должны пройти 25 км и на плечах нести палатку, спальные мешки и сухой паек с водой. [shout]

Все правильно, знаете с каким энтузиазмом полуголодные люди пошагают из точки А до точки В в надежде покушать по человечески? А вот если накормит до отвала тогда точно и шагать тяжко будет и палатки тащить тяжело. Не глупые люди меню разрабатывали :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 20 Ноября 2012, 09:48:16
Я туризмом и альпинизмом занимался профессионально несколько лет (имел разряды, облазил кучу гор, побывал на Тянь-Шане), так вот, у нас тогда в ходу было такая поговорка "Как полопаешь, так и потопаешь". Когда "станок" за спиной под 40кг., то без нормальной еды не больно-то идётся. Да и не чувствовалось никакого перегруза в пузе, так как пища до дна желудка не долетала... в полёте расщеплялась на атомы - только давай! Обмен веществ был на таком уровне, что, наверное б, и гвозди переваривались, только мы до таких экспериментов тогда не додумались - не подсказал никто ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 20 Ноября 2012, 11:12:47
Я туризмом и альпинизмом занимался профессионально несколько лет (имел разряды, облазил кучу гор, побывал на Тянь-Шане)

Ну что тут скажешь, Сергей, -удивляешь! По-этому, уже не удивляюсь, что ты пишешь в жанре фантастики.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 20 Ноября 2012, 15:46:58
Подводя итог всему вышесказанному хочу заверить всех, если вы там не бывали, обязательно езжайте - не пожалеете!

Сергей! Если Вы не покушали местный супчик, то настоятельно рекомендую. Название не помню, но есть во всех ресторациях. Картофельный суп в круглой буханке хлеба. Снимаешь «крышечку» ею используешь как хлеб, а сам суп просто изумительный. Ну и в качестве аперитива рекомендую рюмочку «Бехеровки». [good]
Я был в Праге по делам всего один день, но уверен, что в Чехию еще поеду и не раз. Очень красивая страна.

Но хотелось бы немножко Вам попенять.
Виды изумительные, рассказ о стране то же. Но может «адреса, явки, пароли» напишите где там яйца покупать? Технологию покупки (сколько стоит, на что обратить внимание и пр.пр.пр.) Я уже писал, что свои сараи 70-х годов пущу под бульдозер, а весной сделаем «евро-курятник», может есть смысл сгонять за яйцом в Европу? Ну вроде того, «Евро-курятник – евро курам»? :D

Вернее сгонять сильно сказано – времени не найду, но у меня брат живет в Мюнхене. Думаю поможет, кроме этого знакомый бортпроводник – от момента покупки, до доставки адресату пройдет менее 6 часов.. Только там надо дать четкие инструкции, а то пришлет мне яйца из магазина. [rofl]

И  не только мне наверное эта тема интересна. Проводников не досматривают, так что если первый груз пройдет нормально, если вообще есть смысл завозить яйцо из Европы, то вероятно смогу помочь и другим жителям форума.

Егор, к супу с раннего детства относился совершенно индифферентно. А после того как прочитал многочисленные отзывы диетологов о том, что пользы в жидкой пище для организма нет никакой (для нас гораздо важнее чистая питьевая вода) - это скорее сила привычки и самоубеждение, что жидкое, т.е. борщ, суп и пр. полезны для желудка и пищевода (кстати, только не горячее, т.к. это прямая дорога к раку кишечника!), так я и вовсе охладел к такому типу еды.
Что до рекомендаций КАК и ЧЕГО завозить да ещё при Ваших возможностях Егор (брат в Мюнхене и бортпроводник в самолёте ::)), так Вам сам Бог велел обратить свое внимание на европейскую птицу... хотя бы даже из тех соображений, что половина пород (как бы тут у нас местные "радетели за отечество" не били себя пяткой в грудь и не голосили о том, что НАШЕ лучше) всё-таки обретается на наших территориях оттеда, из-за бугра ;) А ещё половина из той половины, которые якобы выведены у нас во времена железного занавеса, просто-напросто были втихую стыбрены из той же самой ненавистной Европы и потом, спустя какое-то время представлены как отечественные породы (за что их "создатели" по-честному получали гос.премии, звания, гос.дачи и пр.). Но речь сейчас не об этом [negative] При всем моем уважении к отечественным птицеводам и их усилиям сохранить то немногое, что у нас осталось после разрушительной "перестройки", осталось на самом деле практически ничего [diablo] Опять жиж не в обиду будет сказано нашим Генофондам, которые предпринимают героические усилия, но работать им не с чем, т.к. на голом энтузазизьме, без поддержки Государства ( а оно у нас поддерживает в достаточном количестве только "бедных" нефтяников, газовиков и оборонку ;D, надеюсь, почему... объяснять никому не нужно! Щас-с как раз идет очередная показательная "порка" и "перераспределение потоков") далеко не уедешь и результат налицо: на наших заморышей без слёз смотреть невозможно, а европейская птица по сравнению с отечественной чуть ли не в 2-а раза больше, краше и по качеству нет никакого сравнения.
Подводим итог вышесказанному... если разговор серьезный, то я готов Вам помочь советами/рекомендациями и адресами ( там как раз возле Мюнхена мно-о-го всяких вкусностей обретается), а так же поделиться опытом, которого немного накопил. Кстати, времени, чтобы успеть к следующему сезону, уже почти не осталось и, если начинать в этом направлении работать, то садиться за комп и связываться с заводчиками необходимо прямо уже, с учетом "немецкого менталитета" и неспешности в таких делах :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 21 Ноября 2012, 00:31:23
Сергей! Наверное стоит разделить мой ответ на две части.

Первый, о моих отношениях к нашей стране и тому что в ней происходит. Вероятно, читая мои посты, Вы  не могли не заметить, что я достаточно болезненно отношусь к ряду высказываний, а-ля «У нас все плохо, на Западе все хорошо».  Я действительно так не считаю, я вообще против каких либо обобщений. Везде свои проблемы. Но меня так же коробят высказывания а-ля «У нас все в шоколаде, а с Запада идет только зараза разная».

 То есть для меня быть патриотом своей страны, коим я себя считаю, это видит как достоинства, так и недостатки. Гордится достоинствами, бороться, в меру сил, с недостатками. Применительно к птице моя позиция проста – «Если объективно птица лучше на Западе, значит нужно ее купить, привезти в Россию и тогда у нас будет хорошая птица». То есть заимствовать на Западе хорошее, отсекать плохое.  Это просто такое лирическое отступление.

Что касается серьезности моих намерений – они серьезны, иначе просто не стал бы изводить свое время на написание длинных топиков. Вот с подготовкой тут сложней… Я писал, что хочу начать строительство нормального курятника, заместо родимых сараев. Но сейчас строить уже поздно, а что у меня весной будет по финансам ведает один Бог. К примеру, сегодня узнал про попандос на 40 тыров – накрылась коробка передач.

Ну и конечно о моих возможностях. Выглядит это примерно так. Я прошу брата приехать в точку А (60км. от Мюнхена в любую сторону), встретится с объектом Б, забрать груз В, отдать сумму Ц, доставить груз В, в точку Х, передать груз человеку Y. Через 3 часа мне выносят с таможни этот груз. Опционально созвониться с человеком, проверить комплектность, упаковать.

Именно поэтому я и прошу консультаций, очень не хочется «попасть» на плохих заводчиков. Одно дело попадаешь на родимой стороне, втройне обидно будет попасть на евро-курах. Сайты я смотрел, но написать можно что угодно. Сотни факторов – к примеру, как птица поведет себя в нашем климате, какие корма нужно использовать, да примеров куча. А то купишь каких нить супер навороченных кур, а потом окажется, что их исключительно «бленманже» кормить нужно. :D

Да и как я понял, если заниматься породой, то стоит сосредоточится на 1-2, а не 100 пород, по 10 особей. Вот и возникает вопрос, какие породы лучшие в Европе?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Ноября 2012, 02:54:00
А то купишь каких нить супер навороченных кур, а потом окажется, что их исключительно «бленманже» кормить нужно. :D

Любая курица с супернавороченным оперением не пeрестает оставаться курицей! Повторюсь: для породистых или деревенских русских условия должны быть одинаково хорошие, чистая вода (теплая в зимний период), сухо и сытно, в дождь загонять в укрытие! Пару раз в неделю что-нибудь вкусненького, кроме пшеницы (рис,фасоль,горошек,творожок.).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 21 Ноября 2012, 07:13:23
Интересные моменты узнаю здесь. Спасибо Тамара.
Сначала. Прежде, чем выбрать ту или иную породу птицы, нужно выбрать направление, чего ты хочешь получить в итоге. Может и не стоит заморачиваться с дорогим приобретением. А нужная птица, с нужными тебе признаками, находится рядом.  И всегда есть возможность приобретения "свежей крови". Надо ли искать, чего-то идентичного,  издалека? 
А если есть и единомышленники данной породы, это ещё интересней. Вместе, оно как-то, соревновательно получается. :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 21 Ноября 2012, 08:51:07
А что? Куры фасоль едят?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 21 Ноября 2012, 10:50:00
Сергей! Наверное стоит разделить мой ответ на две части.

Первый, о моих отношениях к нашей стране и тому что в ней происходит. Вероятно, читая мои посты, Вы  не могли не заметить, что я достаточно болезненно отношусь к ряду высказываний, а-ля «У нас все плохо, на Западе все хорошо».  Я действительно так не считаю, я вообще против каких либо обобщений. Везде свои проблемы. Но меня так же коробят высказывания а-ля «У нас все в шоколаде, а с Запада идет только зараза разная».

 То есть для меня быть патриотом своей страны, коим я себя считаю, это видит как достоинства, так и недостатки. Гордится достоинствами, бороться, в меру сил, с недостатками. Применительно к птице моя позиция проста – «Если объективно птица лучше на Западе, значит нужно ее купить, привезти в Россию и тогда у нас будет хорошая птица». То есть заимствовать на Западе хорошее, отсекать плохое.  Это просто такое лирическое отступление.

Что касается серьезности моих намерений – они серьезны, иначе просто не стал бы изводить свое время на написание длинных топиков. Вот с подготовкой тут сложней… Я писал, что хочу начать строительство нормального курятника, заместо родимых сараев. Но сейчас строить уже поздно, а что у меня весной будет по финансам ведает один Бог. К примеру, сегодня узнал про попандос на 40 тыров – накрылась коробка передач.

Ну и конечно о моих возможностях. Выглядит это примерно так. Я прошу брата приехать в точку А (60км. от Мюнхена в любую сторону), встретится с объектом Б, забрать груз В, отдать сумму Ц, доставить груз В, в точку Х, передать груз человеку Y. Через 3 часа мне выносят с таможни этот груз. Опционально созвониться с человеком, проверить комплектность, упаковать.

Именно поэтому я и прошу консультаций, очень не хочется «попасть» на плохих заводчиков. Одно дело попадаешь на родимой стороне, втройне обидно будет попасть на евро-курах. Сайты я смотрел, но написать можно что угодно. Сотни факторов – к примеру, как птица поведет себя в нашем климате, какие корма нужно использовать, да примеров куча. А то купишь каких нить супер навороченных кур, а потом окажется, что их исключительно «бленманже» кормить нужно. :D

Да и как я понял, если заниматься породой, то стоит сосредоточится на 1-2, а не 100 пород, по 10 особей. Вот и возникает вопрос, какие породы лучшие в Европе?

Егор, да я в общем-то тоже ничего против не имею той страны, в которой живу (совести побольше б её последним правителям и жилось бы нам, не в пример Европам, как минимум, на порядок лучше!) :)
Но на это обстоятельство мы с Вами повлиять в ближайшем обозримом будущем вряд ли сумеем, а потому, давайте о птице...
1. Как уже правильно заметила Тамара есть лицензированные хозяйства, а есть и нет. Общаясь с немецкими друзьями уяснил для себя, что они не меньшие пофигисты, чем мы, но дисциплинированные ;D а потому, толку среди их куроводов побольше. Кстати, да, пенсионеров, занимающихся этим делом там превеликое множество, потому, я бы сконцентрировался всё-таки на любителях.
2. Ехать куда-то Вашему родственнику совершенно незачем, ему очень быстро надоест это дело. Просто нужен его адрес. Там хорошо развиты почтовые пересылки яйца (упаковка, скорость доставки - всё на уровне!), в течение 2-3 дней посылка будет на месте, а вот передать в аэропорт - это да, надо будет проехаться, но согласитесь, так гораздо проще.
3. И последнее, Вам всё-таки стоит огласить свои приоритеты, что бы Вы хотели, что Вам интересно... мясо-яичные породы, яичные или может быть какие-то декоративные куры...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Ноября 2012, 12:57:14
А что? Куры фасоль едят?

Сухую фасоль (красную, белую ,зеленую), чечевицу, рис, горох, замачиваю в воде, затем пропаpиваю в скороварке. Бобовые становятся мягкими и рассыпчатыми, добавляю немного растительного масла и куры поглoщают с удовольствием. Бобовые являются хорошей белковой добавкой,так же придают особый мягкий блеск перу и красноту гребешка. Нации, которые употребляют эти продукты в пищу регулярно,(например, африканцы,жители Индии...) имеют шикарные волосы и холеную кожу.
Своих цыплят этой смесью начинаю прикармливать с 2-3 недель.

 Подобные добавки в пищу больше необходимы для декоративной птицы, которой я и занимаюсь, эта птица больше предназначена для украшения полянок и двориков.
Если птица выращивается для употребления в пищу, специально поддерживать красоту оперения , возможно и ни к чему.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 21 Ноября 2012, 20:35:54
Это верно, явно ни к чему! Мои даже с голодухи есть фасоль не будут!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 22 Ноября 2012, 22:44:57
к супу с раннего детства относился совершенно индифферентно. А после того как прочитал многочисленные отзывы диетологов о том, что пользы в жидкой пище для организма нет никакой (для нас гораздо важнее чистая питьевая вода) - это скорее сила привычки и самоубеждение, что жидкое, т.е. борщ, суп и пр. полезны для желудка и пищевода (кстати, только не горячее, т.к. это прямая дорога к раку кишечника!), так я и вовсе охладел к такому типу еды.
Мы с мужем постоянно по этому поводу спорим, он считает, что "без горячего нельзя" :D а я, если честно, не наедаюсь супом, как будто и не ела, через час опять есть хочу.
Сегодня у нас на ужин гречневая каша с цесарочкой  [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 22 Ноября 2012, 22:58:07

Сегодня у нас на ужин гречневая каша с цесарочкой  [yahoo]

Гречневую кашу обожаю [nyam] и есть её могу в разных сочетаниях, кстати, "мясное наполнение" для меня с этим продуктом совсем необязательно [nea] К примеру, один из моих любимых вариантов, особенно на завтрак - это гречневая каша с домашним кефиром [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 22 Ноября 2012, 23:06:54
К примеру, один из моих любимых вариантов, особенно на завтрак - это гречневая каша с домашним кефиром [yeas]
Мои любят с молоком [nyam] - мы в детстве могли только мечтать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 23 Ноября 2012, 02:23:20
Сергей, Вы меня прямо озадачили. Наверное начну с третьего вопроса. Прикидывал и так и эдак.. Вероятно мясо-яичной направленности, мне кажется это ближе всего к деревенской птице, с которой я хоть немного, но работал. Барневельдеры  по моему очень красивая птица (смотрел Ваши фотографии). Может их?

Насчет «ездить» - это не проблема. Проблема в том, что я совершенно не знаю немецкого языка. По практике (я достаточно много покупаю в Германии различных приблуд для охоты), фирмы охотно переписываются со мной даже на моем корявом английском, когда продавец частник, то бесполезно. Поручить переговоры брату – вот это уже провал, как сказал бы Штирлиц. Он в итоге купит не то, не там и не у того.
Так что мне вероятно придется общаться именно с фирмами.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 23 Ноября 2012, 02:28:49
к супу с раннего детства относился совершенно индифферентно. А после того как прочитал многочисленные отзывы диетологов о том, что пользы в жидкой пище для организма нет никакой (для нас гораздо важнее чистая питьевая вода) - это скорее сила привычки и самоубеждение, что жидкое, т.е. борщ, суп и пр. полезны для желудка и пищевода (кстати, только не горячее, т.к. это прямая дорога к раку кишечника!), так я и вовсе охладел к такому типу еды.
Мы с мужем постоянно по этому поводу спорим, он считает, что "без горячего нельзя" :D а я, если честно, не наедаюсь супом, как будто и не ела, через час опять есть хочу.
Сегодня у нас на ужин гречневая каша с цесарочкой  [yahoo]

Совместите приятное с полезным (не знаю как диетологи, но я например если не ем горячего, то очень скоро начинает мучить гастрит) сварите настоящий казацкий кулеш! Это полукаша, полусуп.
Им не наестся просто невозможно! :D Правда готовится он на сале, так что «выстрел в печень», но иногда я думаю можно.
 [pardon]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 23 Ноября 2012, 12:07:10
В печень стреляю каждый день :D. На овощкх и фруктах можно и ножки вытянуть,хотя если физически ничего не делать то может и нормально.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Ноября 2012, 16:05:40
Совместите приятное с полезным (не знаю как диетологи, но я например если не ем горячего, то очень скоро начинает мучить гастрит) сварите настоящий казацкий кулеш! Это полукаша, полусуп.
Им не наестся просто невозможно! :D Правда готовится он на сале, так что «выстрел в печень», но иногда я думаю можно.
 [pardon]
Ой, нет, бррр! Терпеть не могу полужидкое, полутвёрдое, суп-пюре, и иже с ним.
А гастрит появляется не по причине отсутствия горячего, а, как говорит Маша из известного мультика "это всё от нервов"  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Ноября 2012, 16:12:41
Собственно, я чего зашла  [girl_blush] Тут знакомая в Таиланд ездила, решила чуток фото с её вояжа показать.
В Таиланде есть такие  салоны,  предлагающие  услуги  педикюра  рыбками...
Суть этой необычной процедуры заключается в следующем:  мы погружали  свои ноги (предварительно обработанные антисептиком) в …аквариум, где на них «набросились » сотни мальков.

Это рыбки Garra Rufa, разновидность из семейства карповых.
Они с огромным удовольствием принялись обкусывать ороговевшие чешуйки моей  кожи, проявляя при этом определенную деликатность.
Причем  меня  там  постоянно  кусала  1  самая  большая рабка-  я  ее  отгоняла  но в итоге  я  привыкла  и к  ней- 

В о концовке получился  своеобразный fish-пилинг – оригинальный и эффективный.

Очень  приятным дополнением к нему стал легкий массаж (чешуей снующих туда-сюда рыбок)
и ускоренная регенерация клеток кожи, вызываемая ферментами, содержащимися в слюне Garra Rufa (за эту особенность маленькие рыбки и получили, кстати, прозвище доктор Fish, или рыбка-доктор). А все в совокупности привело к тому, что кожа стала  нежной, гладкой, шелковистой  — ну  прямо  как у  младенца...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Ноября 2012, 16:15:58
В Таиланде очень любят всяких тараканчиков, жучков  и  всяческих  вообще  насекомых. Дочь  нас  уговорила,  чтобы  мы  купили  ей  саранчу  жаренную.  И  мы  ей  купили. Оказались  они  очень  даже  приятными  на  вкус -  похожие  на  семечки -  самое приятное в  них - это их головы! 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Ноября 2012, 16:17:06
В Таиланде очень оригинальные продавцы
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Ноября 2012, 16:18:37
А в гостиницах вот так сворачивают полотенце
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Ноября 2012, 16:22:58
Одна из экскурсий - катание на слонах:
"Погонщик нам попался с большим чувством юмора. Увидев нашего папу, выдал на русском языке с неким прононсом :
"Папа большОй. Мама маленький! ОООООООООФИХЕННО!"
Потом  он  еще  выдал  такую  фразу:
"ООООООООО! Мама люда да Фай! ДаФай!!"
- эту фразу он говорил когда погонял  слонов .
а  еще  он  пел  песню :
"Ой мороз — морооооз — не морозь меняаааа! Не морозь меняааа  моего   слонааа"
Все кто проезжал мимо нас  и слышал это — на других слонах - угагатывались со смеху!"
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 23 Ноября 2012, 16:35:49
Вот в таких домах живет местное население...  Обязательный  их атрибут -  петух, который  по их поверьям  приносит счастье и удачу. Кстати говоря, у этого  погонщика было 3 дочки... Нас  предупредили, что они легко обучаются русскому языку. И что некоторые из них знают даже отдельные фразы.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 23 Ноября 2012, 17:54:34
В Чехии, в Старом Граде, тоже видел аквариумы с фиш-докторами и людей с блаженными лицами, которым они обгладывали ноги [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 23 Ноября 2012, 20:44:31
Света выкладывает картинки про ЮГ, а я про СЕВЕР!
Сын прислал несколько фотографий города, в котором живёт. Вернее это символ города Ставангер (Норвегия)...

(http://s003.radikal.ru/i201/1211/fb/2b9d27f6f86d.jpg)

(http://s019.radikal.ru/i640/1211/8e/d45926f910a1.jpg)

(http://s47.radikal.ru/i118/1211/1f/5a764267fff6.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i408/1211/f2/a9d096209d07.jpg)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 24 Ноября 2012, 17:05:30
Ещё немного тайской кухни.
Вот такие вот кальмары стоят там 50 бат (1 бат = примерно 1 рубль)
(http://i061.radikal.ru/1211/8e/84c935fc73de.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 24 Ноября 2012, 17:26:22
В Таиланде проходит шоу трансвиститов. Оно  называется Алказар!
Говорят, на  него  едут  все! Чем то напоминает бразильский карнавал - также красочно, пышно, много берьев, страз и прочих пышностей  ;)
Особенно тайцы очень любят это представление!
По закону в 14 лет ребенок решает, кем он дальше хочет быть. Если мальчик решает, что он хочет стать девочкой, то ему начинают давать гормоны, чтоб не росли волосы на лице и теле, формировалась женская фигура, росла грудь… потом в 16 или 18 лет им отрезают "ненужные" части тела, а иногда и оставляют. В 21 год им наращивают грудь и делают мелкие косметические операции! Они сидят на сильнейших гормонах… но и живут, максимум, до 35 лет!
Говорят, здесь развит секс-туризм - тлетворное влияние США и прочего запада
(http://s54.radikal.ru/i146/1211/ed/b524f2b7bcf8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i160/1211/dc/693fe9a5fde3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i501/1211/0a/d6301e478b74.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 24 Ноября 2012, 17:51:54
(http://s018.radikal.ru/i522/1211/2b/c55c6945ebbe.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i418/1211/4a/bb0d3633d37c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i516/1211/06/a5b0e14774f7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i501/1211/83/5312ef893bd0.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i082.radikal.ru/1211/d4/22a110491bd6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i614/1211/e5/7820b14236c3.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i615/1211/91/ff27ccce81d1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 24 Ноября 2012, 20:46:36
Светлана! Спасибо и тебе и подруге за культурную программу, кальмар-аппетитный, я их обожаю. Продолжение будет?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 24 Ноября 2012, 21:13:29
Светлана! Спасибо и тебе и подруге за культурную программу, кальмар-аппетитный, я их обожаю. Продолжение будет?
Ещё чуть-чуть будет фото по экскурсиям.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 25 Ноября 2012, 18:23:00
ДАРЮ ХОРОШЕЕ НАСТРОЕНИЕ !   :)

http://www.youtube.com/watch?v=YYMMQ20RKww&feature=player_embedded#!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Varenik от 25 Ноября 2012, 19:16:24
Тамара, огромное спасибо за такую красоту!!!  [good]  А лебеди - это что-то!!! И сколько нежности...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Ноября 2012, 12:17:14
В завершение обзора по Таиланду, немного о названии города и его достопримечательностях.
Столица - Бангкок. Тайцы повседневно называют свою столицу «Krung Thep», что буквально переводится как «Город Ангелов». Полное название звучит так: "Город Ангелов, величайший город, город вечных камней, избранный город Бога Индры, великая мировая столица, обрамлённая девятью драгоценными камнями, город счастья, вместилище необычайного королевского дворца, подобного небесным чертогам, где царствуют Боги, город, построенный самим Вишну по соизволению Индры" - самое длинное название, занесённое в книгу рекордов Гиннеса.
Вход в храм Золотого Будды
(http://s018.radikal.ru/i523/1211/8b/3b7a452f8290.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s42.radikal.ru/i097/1211/7a/384914eaa7fd.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s019.radikal.ru/i610/1211/84/3e70d5e8dcbd.jpg) (http://www.radikal.ru)
Есть ещё пещера Будды
(http://s019.radikal.ru/i617/1211/02/314df9593a51.jpg) (http://www.radikal.ru)
В музее деревянных фигур есть вот такая картина из тикового дерева, выполненная резьбой
(http://s005.radikal.ru/i212/1211/5a/4702cd2657b4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Есть в Азии  поверье,  что  если  более 500  раз  потереть  животик  этой  статуэтки,  то  у  тебя  будут водиться  деньги...
(http://s47.radikal.ru/i117/1211/94/9a590b9a4196.jpg) (http://www.radikal.ru)
Туристам предлагают поплавать в водопаде: одевают спасательные жилеты, прыгают в реку и река сама несёт течением мимо водопадов
(http://s018.radikal.ru/i521/1211/e5/b3ccf921961a.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i080.radikal.ru/1211/1e/44716fe071e3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Местные таитянки предлагают туристам сделать массаж или вот такие косички
(http://s017.radikal.ru/i401/1211/a8/80c8d1227953.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i525/1211/79/db80f0935e52.jpg) (http://www.radikal.ru)
Залежи кокосов
(http://s48.radikal.ru/i119/1211/fb/1604c54aa974.jpg) (http://www.radikal.ru)
Также их можно купить у местных торговцев
(http://s40.radikal.ru/i089/1211/4d/106f6105cf0e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Бананы
(http://s017.radikal.ru/i440/1211/55/af3626bbb6d7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну и, конечно, обезьянки
(http://s018.radikal.ru/i506/1211/4c/88c13f9c7631.jpg) (http://www.radikal.ru)
Там можно попробовать очень вкусные жёлтые арбузы
(http://i057.radikal.ru/1211/f8/6eb801eb6d66.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Ноября 2012, 13:28:38
Вход в музей деревянных фигур украшают фигуры слонов в натуральную величину
(http://s019.radikal.ru/i603/1211/2f/6dca29a7d4ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2012, 14:40:15
Светлана! Спасибо за подаренное прекрасное путешествие ! Интересно, ярко, увлекательно. С интересом рассмотрела, что у тайского дракона 7 голов! У нашего-то 3! Нужно почитать теперь "почему это у них больше"?   ;D, понравилась резная картина из тикового дерева. Шлемы на голове у персонажей, которые управляют веслами, похожи на наши, славянские!
(http://s004.radikal.ru/i207/1211/9f/ab5c3c8826ect.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1211/9f/ab5c3c8826ec.jpg.html)
Подруга Ваша потрясающе красивая девушка, высокая, стройная и очень красиво фото, где она на руках держит спящего ребенка под драконами!  [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:05:21
 Светлана, спасибо за виртуальную экскурсию.
 Позвольте представить экскурсию в Китай.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 27 Ноября 2012, 15:06:34
Подруга Ваша потрясающе красивая девушка, высокая, стройная[good]
Особенно, если ещё знать, что у неё четверо дочерей  [ok]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:06:55
 Сады и парки Китая.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:17:10
 Сады и парки Китая. Гармония и спокойствие царит в парках Китая. Растение подобраны таким образом, что   воздух пропитан каким то едва уловимым ароматом, который расслабляет, успокаивает. В парке хочется остаться, время как бы останавливается. всё пыталась понять, какое растение солирует в плане аромата. Наклонилась, что бы потереть пальцами лист растения и наблюдаю такую картину - все китайцы, которые были рядом со мной остановились и устремили свои взоры на меня, сорву ли нет. В парках и садах Китая запрещено рвать растения и китайцы, как законопослушные граждане строго это соблюдают. Поэтому в парках очень чисто, все ходят строго по дорожкам. В парках не видела ни одного китайца с бутылкой пива. Наблюдала бережное и трепетное отношение китайцев к своей культуре, истории, природе.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2012, 15:20:10
Как здорово! Путешествие из Таиланда плавно переходит в Китай.Знаю лично несколько представителей этой чудесной страны.Уважаю безгранично! Лина,спасибо! Просмотрим все подробнейшим образом, особенно растительный мир.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:21:36
Китайцы охраняют древние деревья, которым и 100 и 200 и более лет. На многих из них нет уже листьев, дерево мёртвое, но оно под охраной государства, огорожено и на нём табличка, что это за дерево и сколько ему лет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:23:29
Дворец императоров поражает своим великолепием и размерами.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:25:33
Дворец Императоров. Храм Неба.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:27:25
Дворец Императоров. Храм Неба
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:34:20
В парках очень много молодёжи и стариков. Каждый занят своим делом. Старики запускают воздушных змеев, играют в шахматы, занимаются спортом, медитацией, рисуют водой иероглифы. Молодёжь занята спортом, игрой на музыкальных инструментах, просто отдыхают - беседуют, гуляют по парку. Много семейных пар с детьми. Никто никому не мешает.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:38:20
Старики
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:40:49
Виды доступного транспорта
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:45:57
Музей восковых фигур. Страницы из жизни императоров
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:47:34
Китайская стена
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 15:53:31
 Пожертвования граждан школам. В одной из экспозиции из жизни императоров есть сцена где  сборщики  налогов забирают последнее у крестьян, старики, дети умирают от голода. Посетители музея бросают деньги к ногам умирающих. Эти деньги идут на благотворительность в школы.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 16:01:14
Много сцен демонстрирующих наказание, смерть, насилие из истории Китая.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 16:04:37
На фабриках: жемчуга, нефрита. Самые большие счёты мира (старинные китайские счёты)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 16:08:35
Еда. Выбираете лягушку и вам приготовят вкусные лягушечьи лапки. И многое другое. Вкус еды разный: и вкусно, и необычно, и диковинно, и может быть неприятно и т.д. На любителя
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 27 Ноября 2012, 16:14:43
Лина,спасибо.Глядишь так потихоньку, виртуально,на халяву вокруг шарика и прокатишься ;).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2012, 17:03:10
Фиолетовый цветок на зеленой петрушке-вызвал восторг! Лина, это украшение блюда или он предназначен для усиления вкусовых качеств?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 27 Ноября 2012, 17:03:25
Лина,спасибо.Глядишь так потихоньку, виртуально,на халяву вокруг шарика и прокатишься ;).

 [clapping] Согласен!!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 17:03:46
Вечеслав, почему бы и нет. Виртуальная экскурсия тоже имеет место. Я в Китае захотела побывать после просмотра фотографий, которые привозила подруга после поездок в Китай. Захотела увидеть именно сады.  Если проехать в глубь страны можно увидеть шедевры садоводства. Но это пока мечта.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 17:16:38
Насколько я знаю, орхидеи тоже используют в кулинарии. Но съесть орхидею я не решилась. Мне нравиться ими любоваться.
 Орхидеи на кухне. Ещё испанские конкистадоры обнаружили, что ацтеки использовали для ароматизации напитка какао плоды орхидеи. Они назвали эту орхидею "ваниль", что значит "маленький боб". в течение многих лет эту орхидею продавали не только как пряность, но и как афродизиак и лекарственное растение.  Несколько видов ванили выращивают в промышленных масштабах для получения из плодов-коробочек ванилина. правда в кулинарных целях чаще используют не натуральный, а синтезированный ваниль.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2012, 17:19:57
Захотела увидеть именно сады. 

Лина, Вам удалось увидеть эти сады?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 18:02:48
 Пока только смогла посетить три сада в самом Пекине. Готова была проводить там всё время.   Но очень хочу побывать в саду орхидей, рододендронов и ряд других.
 Тао-Чен (китайский поэт, 365-427).
 "Я наслажденье черпаю теперь в своём саду.
 В нём есть калитка, но редко открывается она.
 На посох опершись, брожу я, или сяду отдохнуть.
  Поднимешь голову и созерцаешь чудный вид".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2012, 18:10:34
Лина, могу только представить... А фото будут, пожалуйста!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 18:39:16
 Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 18:40:58
Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 18:52:17
Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 18:55:34
 Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 18:57:39
Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 18:59:10
Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 19:01:17
Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 19:04:12
Сады и парки Китая
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 27 Ноября 2012, 19:10:06
Эх-х, ёлки, "Вокруг Света" просто отдыхает [mocking] Красота какая [good] В очередной раз убеждаюсь, что не зря открыл эту "Тему" [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 19:12:25
Вот так, с миру по нитке, вокруг Мира и объедем.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2012, 19:45:59
 Люблю деревья. Сегодняшний вечер наслаждением обеспечен. Спасибо, Лина!
Как раз сейчас мы занимаемся пересадкой деревьев и елочек. Буду смотреть и перенимать опыт мудрейших Поднебесной!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 27 Ноября 2012, 20:00:14
Тамара, пожалуйста покажите свои земли, участок, сад
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2012, 20:09:52
С удовольствием! Но я еще Шотландию не закончила  ;D. Самое интересное, на мой взгляд!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 27 Ноября 2012, 20:25:10
С удовольствием! Но я еще Шотландию не закончила  ;D. Самое интересное, на мой взгляд!

Дык, ждём жиш ::)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 28 Ноября 2012, 07:16:32
... Буду смотреть и перенимать опыт мудрейших Поднебесной!
Только ишаков не ешь. Китайцы у нас в округе, всех ишаков скупили и схомячили.... ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 28 Ноября 2012, 13:49:28
... Буду смотреть и перенимать опыт мудрейших Поднебесной!
Только ишаков не ешь. Китайцы у нас в округе, всех ишаков скупили и схомячили.... ;)


(http://s017.radikal.ru/i442/1211/f2/a0464224850c.gif) (http://www.radikal.ru) Не-е-е, я только в плане растительного мира! Ни ослов, ни собак я не ем.
А зачем же Вы ослов им всех продали, знали ведь, что съедят!  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 28 Ноября 2012, 16:24:36
....А зачем же Вы ослов им всех продали, знали ведь, что съедят!  ;D
Что за вопрос?  ??? Деньги же, казахские платят. 
У меня так, всех старых шелков - петухов скупают. Молодых не надо, старьё им подавай.  :) Наши же, так брать не будут.  Сам тоже, "енту" резину жевать не буду. ...А китайцам, в самый раз. :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 28 Ноября 2012, 19:02:44
Только ишаков не ешь. Китайцы у нас в округе, всех ишаков скупили и схомячили.... ;)

Что за вопрос?  ??? Деньги же, казахские платят. 

Ну что здесь сказать? Хорошо бы, чтоб и волки сыты и овцы целы, но...живем мы в материальном мире, где деньги никто не отменял. Если обменяли осла на деньги, значит деньги оказались нужнее в данный момент. Все! Поблагодарить! и забыть про осла. А уж съедят они его или в цирке он будет доход приносить.., это обсуждать не запрещено, но...Решение было принято Вами!  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 29 Ноября 2012, 07:29:21
Что- то мне это напоминает?! ???
([url]http://s017.radikal.ru/i432/1211/6a/4dad58293400.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Хоть и не Шотландия, но по своему красяво....
(http://s017.radikal.ru/i413/1211/a1/df2a14fb9111.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 29 Ноября 2012, 08:37:14
И даже красивее!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 29 Ноября 2012, 11:05:58
...Лучше гор, могут быть, только горы....
(http://s017.radikal.ru/i442/1211/b0/6e116755eea7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 12:44:06
(http://s017.radikal.ru/i405/1211/eb/ab88a90c3d28.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i436/1211/33/afdd0aeae69b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 29 Ноября 2012, 12:46:41
Это не коровы [negative]... это какие-то чудища-страшилища, да ещё и с такими рогами... бр-р [shocked]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 13:03:09
А так же шотландские бараны.

(http://s44.radikal.ru/i104/1211/f0/0b6b56cf37d4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 13:28:49
Озерные уточки.
(http://i26.fastpic.ru/big/2012/1129/ed/a60042c75a56d93ad5fbe1cc5a7cb4ed.jpg) (http://fastpic.ru/)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 29 Ноября 2012, 14:18:03
 По моему природа любой страны красива, по другому быть и не может. Тамара, огромное спасибо за экскурсию. Интересно, увлекательно.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 14:23:54
По моему природа любой страны красива, по другому быть и не может.


(http://s017.radikal.ru/i438/1211/f5/f66a3fddf0cf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 29 Ноября 2012, 14:26:41
Я согласна.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 15:04:19
Заходили в храмы.

(http://s019.radikal.ru/i634/1211/20/227148afd619.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i156/1211/1f/c61ee2ba9a38.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i100/1211/65/ec2139be3b64.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i068.radikal.ru/1211/f1/01b998919912.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 15:05:03
(http://s017.radikal.ru/i432/1211/b9/477bcbad0088.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i157/1211/04/380e6184626a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i093/1211/f1/78db4bed1db9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 16:10:26
Этот храм более яркий,красочный.

(http://i073.radikal.ru/1211/9b/451a6413115b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i428/1211/81/0dab11fca88c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i049.radikal.ru/1211/7c/15b76390d6e8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i209/1211/49/39b82781b0b1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s005.radikal.ru/i209/1211/08/8af59e56bfe7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 16:12:33
это пол.

(http://s47.radikal.ru/i118/1211/d9/30b7d7f46189.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i635/1211/a3/59dae40a73dc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i052.radikal.ru/1211/02/8bf3bfdf29d7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i519/1211/d3/71ab1b6c131e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 16:23:47
(http://s57.radikal.ru/i158/1211/8b/c03d8dc7df55.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i200/1211/c7/9780db33f937.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i628/1211/c7/0de804a51623.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i419/1211/51/7ab3e9bf6fe1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 29 Ноября 2012, 16:29:30
Соборы красивые, величественные. Никогда не слышала орган.
 Если православные церкви напоминают русских богатырей, то соборы - рыцарей. Присмотритесь
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 16:30:35
(http://i082.radikal.ru/1211/5a/39b99fbf6894.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i504/1211/1f/6ec83c5032f1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i512/1211/06/0eee7f66dfc4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i410/1211/77/afc1b6a97790.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 16:36:07
(http://s019.radikal.ru/i626/1211/33/b1485d9f1a81.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i624/1211/9a/989d55e84ee7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i416/1211/2c/0e0649cafbcc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 16:53:27
Никогда не слышала орган.
 


Лина, слушаем орган!

http://www.youtube.com/watch?v=U4IqtgDrsG4

Лина, если уж речь зашла об органе, послушайте вот это! Это Сара Брайтман. Я ее обожаю!
Sarah Brightman & Antonio Banderas - The Phantom Of The Opera
Название оперы называется "Фантом",-но об этом чуть позже, все-таки мы в гостях у Кельтов  ;)!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=S88rkpPu8_g
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 29 Ноября 2012, 17:35:05
Спасибо, Тамара. С удовольствием слушала. (Но я имела в виду в живую)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 29 Ноября 2012, 17:47:00
Органная музыка
Индрик Вибандака
В зале тишь. Все взгляды на ступенях.
Вверх взбегает юный органист.
Полуоборот с улыбкой бледной...
Свет в высоких окнах золотист.

Миг. Секунда. Вкрадчивые ноты
Пробуждают медленно орган.
Отражаясь в мраморе холодном
Музыка крадётся сквозь туман.

Кажется, я слышал это где-то.
Кажется, я видел всё вокруг.
Что забилось в сердце, что задето?
Что за наважденье в дрожи рук?

Грустный дождь струящихся аккордов
Порождает плач в моей душе.
Растворилась прочь кольчуга-гордость,
Вмиг разбились чёрствость и клише.

Кажется, я слушатель не первый.
Кажется, токкате сотни лет.
Отчего, струною дрогнув, нервы
Плавят жгучей влагой белый свет?

Раскрываюсь. Музыка потоком
Омывает слабого - меня.
Обратившись пилигримом робким,
Я молюсь, беспамятно горя.

Голос чистый свыше вопрошает:
"КТО ТЫ И ЗАЧЕМ СЮДА ПРИШЁЛ?"
...
Это так внезапно... Я не знаю?
Разум стал мой смутен и тяжёл...

Вдруг раскрыты окна ураганом
И ответ мой небесам готов.
Я в ответ звучу вторым органом
И рождаю музыку из слов:

"Осознай могучие стихии.
В сердце человека - ад и рай.
Отрази в себе миры людские.
Музыкой трепещущей взыграй."

В зале тишь. Все взгляды на органе.
Юный исполнитель сходит вниз.
Эхо льётся в сводах многогранных.
Свет в высоких окнах золотист.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 29 Ноября 2012, 18:09:41
Смотришь на эту красоту, как то даже не верится,что все это сотворил человек.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2012, 19:48:53
Лина, великолепное  стихотворение, спасибо!
 Одаренная музыка, особенно,если она исполнена на органе (еще скрипку люблю) просится в душу, и если поэт способен перевести оттенки чувства мелодии в слова, он дарит миру вот такие стихи, которые уже будоражат наши думы и навеивают образы. Особенно понравились вот эти строки.

"Осознай могучие стихии.
В сердце человека - ад и рай.
Отрази в себе миры людские.
Музыкой трепещущей взыграй."

Вот первое,что пришло

    "Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
     Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
     Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
     Ад и рай - это две половины души.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 30 Ноября 2012, 00:14:46
 :D
Это не коровы [negative]... это какие-то чудища-страшилища, да ещё и с такими рогами... бр-р [shocked]
[rofl] на викингов похожи
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 30 Ноября 2012, 00:18:14
Никогда не слышала орган.
Лина, Вы где живёте? Приезжайте к нам в Саратов, у нас в консерватории установлен орган. Немцы строили  [good].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Ноября 2012, 02:40:09
(http://s017.radikal.ru/i439/1211/de/e7eaef4f9a6d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i421/1211/07/c1bb3177207e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Ноября 2012, 02:46:35
И все-таки, несмотря на наличие величественных храмов, шотландцы считают себя больше язычниками.
По стране можно встретить множество языческих фермочек с ликами древних божеств.

(http://s017.radikal.ru/i407/1211/24/7ea62cf7e950.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i618/1211/52/9b5ecaf2a1e8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Ноября 2012, 03:09:48
(http://s017.radikal.ru/i432/1211/cb/4690c13b95a6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Шотландцы трепетно и с любовью относятся к существованию фей.

(http://s017.radikal.ru/i435/1211/db/9547af320374.jpg) (http://www.radikal.ru)

Живут фейри в полых холмах, в так называемых "бру" селится сразу несколько семей, а в так называемых "тулменах" проживают фейри-одиночки. Жизнь их подобна человеческой, они рождаются и умирают, гуляют на свадьбах, у них есть дети. Они довольно образованный маленький народец, любят читать книжки легкомысленного, веселого или мистического содержания. Гиральдус Камбренсис так описывал в 12 веке внешность маленького народца "Мужчины были маленького роста, но очень хорошо сложены, кожа их была очень светлой, а роскошные волосы ниспадали на плечи совсем, как у женщин. У них были лошади и гончие собаки тоже маленького размера".
Человеку нелегко найти вход в их волшебные жилища, т.к.фейри обладают искусством "отводить глаза". Однако считается, что если в полнолуние девять раз обойти вокруг холма, заселенного фейри, то можно увидеть все происходящее внутри.

(http://s019.radikal.ru/i641/1211/88/87f70a1fb6a2.jpg) (http://www.radikal.ru)




Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 30 Ноября 2012, 06:13:51
Хм, а я фейри в бетон добавляю, как антиморозную добавку и пластификатор. А оказывается,- сказочный персонаж. Даже и не знал. ???
(http://s018.radikal.ru/i515/1211/27/4221de65b20d.jpg) (http://www.radikal.ru) 
(http://s16.radikal.ru/i190/1211/a9/f2b133a72137.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i508/1211/49/f6a2475c4d31.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Добруша от 30 Ноября 2012, 12:03:27
Красота
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 30 Ноября 2012, 16:45:10
 

 
     

"Осознай могучие стихии.
В сердце человека - ад и рай.
Отрази в себе миры людские.
Музыкой трепещущей взыграй."

Вот первое,что пришло

    "Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
     Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
     Ад и рай - не круги во дворце мирозданья,
     Ад и рай - это две половины души.
[/quote]
"Ад и рай - это две половины души" - вот уж точно подмечено.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 30 Ноября 2012, 16:53:36
"фейри для шотландцев не сказка, а реальность"

Всё это  вписывается в общий пейзаж так естественно и гармонично.   
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 30 Ноября 2012, 17:52:48
Всё это, не мешало кельтам быть каннибалами.....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Ноября 2012, 18:03:52
Всё это, не мешало кельтам быть каннибалами.....


Александр, это неправда.Ты кельтов перепутал с Ограми.(http://i031.radikal.ru/1211/17/6300fb19bf94.gif) (http://www.radikal.ru)
О́гры (фр. ogre) — в кельтской мифологии — безобразные и злобные великаны-людоеды. В отличие от схожих с ними троллей, обитают не в горах, а в лесах, преимущественно на болотах. У них очень внушительный рост, доходящий в высоту до 20-40 метров. Их выдающееся качество — невероятная сила.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 30 Ноября 2012, 19:45:09
Да по телевизору, как-то передачку смотрел. Пленных за милую душу в жертву приносили и косточки обгладывали. Большой разницы не вижу в их сословиях, жрали кельты себе подобных. Как Кука полинезийцы... Варвары, это щас они цивилизованные.... :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Ноября 2012, 20:04:58
Александр, какие пленные? В каком году?  ;D И обглоданные косточки показывали? С какой части тела ?
 Неправда это! Это был фильм ужасов. Не смотри телевизор после 18 часов! (http://s017.radikal.ru/i441/1211/22/67fc522468fb.gif) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: иоза от 30 Ноября 2012, 21:12:57
раньше был Куркин двор, а теперь клуб путешественников! (http://s16.rimg.info/eacdae94cbc34f40f823e78158bcf758.gif) (http://smayliki.ru/smilie-932047047.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 30 Ноября 2012, 21:24:12
Надя, это всего лишь один из разделов и данная тема, как оказалось, тоже интересна многим [yeas] Сюда заходят те, кому нравится "посмотреть" на мир глазами наших форумчан. Как для меня, так это втройне интересней, когда общаешься не с телевизором, а с живым человеком, который где-то побывал, делится своими впечатлениями и... помогает определиться на будущее, с отпуском ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 30 Ноября 2012, 22:22:33
Тут ты прав! Многих! А этих многих три с половиной человека!  ???
 

Но мы не вправе лишать их этого удовольствия...
Каждый сам решает, что ему интересно и никто никого сюда силком не тащит ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 01 Декабря 2012, 10:17:06
Александр, какие пленные? В каком году?  ;D И обглоданные косточки показывали? С какой части тела ?
 Неправда это! Это был фильм ужасов. Не смотри телевизор после 18 часов! ([url]http://s017.radikal.ru/i441/1211/22/67fc522468fb.gif[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])

Я ТВ-3 не смотрю, это чего -то о раскопках, об археологии было. ...Мы же в интернете сидим. Тут своих страшилок хватает. О, ужас- то. http://za.zubr.in.ua/2012/08/04/17368/  [scare]
....Как для меня, так это втройне интересней, когда общаешься не с телевизором, а с живым человеком, который где-то побывал, делится своими впечатлениями и... помогает определиться на будущее, с отпуском ;)

Не вижу прОблем, выбираешь любую скалу и загораешь....
(http://s017.radikal.ru/i402/1212/fe/7c1971500df1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 01 Декабря 2012, 13:42:16
Вам там хорошо-о... у вас там скал хоть пруд пруди! Приходилось в тех местах по горам скакать в молодости, знаем ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 01 Декабря 2012, 15:56:43
За грибами далековато идти. Выходишь из дома и топаешь по этой дорожке:
(http://s019.radikal.ru/i622/1212/1f/965bbee4d127.jpg) (http://www.radikal.ru)

Затем, вдоль речки Талгарки, вверх по дороге:
(http://s51.radikal.ru/i132/1212/2d/0e765b6dc681.jpg) (http://www.radikal.ru)

Мимо селезащитной плотины:
(http://s017.radikal.ru/i429/1212/d4/ec325d1cbed4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Лезешь в гору:
(http://s52.radikal.ru/i135/1212/29/cff94a07983c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Продираешься через дикорастущие яблони:
(http://s54.radikal.ru/i146/1212/23/f5572fdd707c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Проходишь чуть дальше, через цветущие поляны и ягодники:
(http://s42.radikal.ru/i095/1212/a5/924e4d38f485.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i037.radikal.ru/1212/ea/ba03848ac17e.jpg) (http://www.radikal.ru)

И вот они, грибные места:
(http://s019.radikal.ru/i608/1212/fa/a57eb08fb008.jpg) (http://www.radikal.ru)

А нормальных грибов-то и мало. В основном, вот такая хренотень:
(http://s017.radikal.ru/i430/1212/ba/d7aaa6324cfb.jpg) (http://www.radikal.ru)

И стоило тащится в такую даль?:
(http://s019.radikal.ru/i607/1212/51/297ca681e013.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Декабря 2012, 16:44:01
И стоило тащится в такую даль?:

Конечно стоило! Красиво!  [good]
Александр, Вас окружают горы. Наверное в селении очень тихо? Я имею ввиду, что ветров нет?
Обратила внимание, что медоносов много. Пасеки есть?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 01 Декабря 2012, 17:09:21
Наша славянская культура прежде была такой же. Но у них все это свято до сих пор.
Видимо, многие тайны друидов связаны именно с лесом.
Друиды занимались глубоким изучением природы и ее законов.
Кельты относились к окружающему миру со священным трепетом считая, что Божественный Дух пропитывает все природные проявления - растения, животных, камни и т.д., вплоть до человека и самих богов. Даже некоторые животные считались у кельтов священными.
Да, славяне считали, что наша планета - это сыр (отсюда мать-сыра Земля), который получился, в результате взбивания молока, которое давала небесная Корова Зимун.
У меня есть гороскоп друидов. Так же, как и в японском гороскопе каждому календарному отрезку времени соответствует дерево, которое наделено свойствами, и человек, рождённый в этот период получает качества этого дерева от рождения. Например, мой муж - яблоня.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Декабря 2012, 17:15:12
Светлана,так выкладывайте (календарь).Наверное он у меня тоже есть. А может и нет?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 01 Декабря 2012, 17:33:14
Наверное в селении очень тихо? Я имею ввиду, что ветров нет?
Обратила внимание, что медоносов много. Пасеки есть?
Сейчас тихо, снег третий день валит. Особых ветров конечно нет, горы подковой, мы в основании ущелья живём. ...Летом хорошо, вечером до утра, ветерок с гор дует. Жару хорошо сбивает.
А пасек много, люди пчёл держат. Некоторые и ездят с ними, по всему Казахстану, вплоть до Алтая.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 01 Декабря 2012, 19:00:34
Саша, человек, как правило, не осознает прелести окружающего. Ему кажется, что это обыкновенно и так везде! Но я, когда жил в Казахстане, в Караганде, ждал встречи с Тянь-Шанем, как с любимой девушкой. У нас-то дома ковыльная степь вокруг была да угольные терриконы, постоянный скрип песка на зубах и ветер, который зимой превращался в многодневные свирепые бураны...
Так что Ваши места для нас, равнинных людей, казались тогда раем ::)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Clair от 01 Декабря 2012, 20:41:54
Светлана,так выкладывайте (календарь).
Основой гороскопа служит положение Солнца относительно Земли. Друиды придавали важное значение зимнему и летнему солнцестояниям Солнца, весеннему и осеннему равноденствиям. Поэтому каждый знак имеет 2 периода действия:
Яблоня 22 декабря — 1 января; 25 июня —4 июля;
Пихта - 2 января - 11 января; 5 июля - 14 июля;
Вяз - 12 января - 24 января; 15 июля — 25 июля;
Кипарис - 25 января — 3 февраля; 28 июля — 4 августа;
Тополь - 4 февраля — 8 февраля;   5 августа — 13 августа;
Картас - 9 февраля — 18 февраля; 14 августа — 23 августа;
Сосна - 19 февраля — 28/29 февраля;   24 августа — 2 сентября;
Ива - 1 марта —10 марта; 3 сентября — 12 сентября;
Липа - 11 марта — 20 марта; 13 сентября — 23 сентября;
Орешник   - 22 марта — 31 марта;   24 сентября — 3 октября;
Рябина - 1 апреля — 10 апреля; 4 октября — 13 октября;
Клён - 11 апреля — 20 апреля; 14 октября — 23 октября;
Орех - 21 апреля — 30 апреля; 24 октября - 2 ноября;
Жасмин - 1 мая — 14 мая; 3 ноября — 11 ноября;
Каштан - 15 мая — 24 мая; 12 ноября — 21 ноября;
Ясень - 25 мая — 3 июня; 22 ноября — 1 декабря;
Граб - 4 июня — 13 июня; 2 декабря — 11 декабря;
Инжир - 14 июня —23 июня; 12 декабря — 21 декабря;
Дуб - 21 марта - весенне равноденствие;
Берёза - 24 июня - летний солнцеворот;
Маслина - 23 сентября - осеннее равноденствие;
Бук - 21-22 декабря - зимний солнцеворот.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 02 Декабря 2012, 06:47:58
Недалеко от китайской границы, в каньоне Чарын, есть похожий проезд:
(http://s017.radikal.ru/i428/1212/25/53451ff1f8a9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 07 Декабря 2012, 11:38:12
Тут ты прав! Многих! А этих многих три с половиной человека!  ???
Согласен, стало несколько скучновато. Может имеет смысл сделать просто ссылочку на фотоальбом?

Валдаец, приветствуем Вас! Последний раз Вы появились 23 ноября,10 стр., назад. А на 39 странице этой темы #578 с очень интересным и заманчивым предложением для форумчан.
у меня брат живет в Мюнхене. Думаю поможет, кроме этого знакомый бортпроводник – от момента покупки, до доставки адресату пройдет менее 6 часов.. Только там надо дать четкие инструкции, а то пришлет мне яйца из магазина. [rofl]

И  не только мне наверное эта тема интересна. Проводников не досматривают, так что если первый груз пройдет нормально, если вообще есть смысл завозить яйцо из Европы, то вероятно смогу помочь и другим жителям форума.

Вас очень квалифицированно проинформировали. Прошло две недели. Вы наверняка уже предприняли какие-то действия в продвижении этого вопроса ? ждем Ваших рассказов. [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 07 Декабря 2012, 13:33:54
Том, пока ничего не предприняли [nea]
Я пытаюсь связаться с немецкими куроводами, но всё тщетно, молчат, как рыба об лёд! Объяснений несколько: немцы вообще народ инертный и работают совсем иначе, чем мы... неспешно и с удовольствием, а значит, скорого ответа от них не жди... либо-о Лейпцигская выставка всех "захлестнула" и народ начнет реагировать на внешние раздражители только, когда она пройдет.
Вот такой пока ответ (заместо Егора ;))!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 07 Декабря 2012, 15:51:49
Том, пока ничего не предприняли [nea]
Я пытаюсь связаться с немецкими куроводами, но всё тщетно, молчат, как рыба об лёд!

Странно, а причем тут ты ? Кому куры то нужны? У меня тоже большой опыт работы с немцами, с нужным человеком там можно связаться за 3-4 дня, это если искать его с нуля.
И главная выставка не в Лейпциге, а в Гановере (это так, для информации  ;)), западные немцы вообще критично относятся к восточным мероприятиям.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 07 Декабря 2012, 16:08:52
Том, пока ничего не предприняли [nea]
Я пытаюсь связаться с немецкими куроводами, но всё тщетно, молчат, как рыба об лёд!

Странно, а причем тут ты ? Кому куры то нужны? У меня тоже большой опыт работы с немцами, с нужным человеком там можно связаться за 3-4 дня, это если искать его с нуля.
И главная выставка не в Лейпциге, а в Гановере (это так, для информации  ;)), западные немцы вообще критично относятся к восточным мероприятиям.

Мы с Егором поделили "сферы влияния" [mocking] он привозит, я вывожу, а потом, что останется, по-честному поделим, о как ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 07 Декабря 2012, 16:09:12
Добрый день Тамара! Если я не пишу на форуме, это не значит, что я его не читаю. ;)  Просто мне нечего ответить на отчеты о поездках. Есть куча профильных форумов, где о поездках рассказано более красочно и информативно.

Что касается моего предложения. Мы связались с Сергеем, сейчас работаем каждый по своему профилю. Он как более опытный человек ищет хороших поставщиков, я же в свою очередь буду осуществлять техническое обеспечение доставки этого добра в Россию. То есть мы «поторапливаемся не спеша». Естественно, как только у нас появятся какие то результаты (неважно положительные или отрицательные) я или Сергей будем информировать жителей форума о том «Как мы покупали птицу за рубежом» и (или) откроем фото галерею «Необыкновенные приключения немецкой птицы в России». :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 07 Декабря 2012, 16:14:09
Ну вот и здорово! Будем ждать!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Декабря 2012, 12:25:03
(http://s019.radikal.ru/i641/1212/90/661b692efb10.jpg) (http://www.radikal.ru)

Отрывочек музыкального спектакля Notre Dame de Paris - Belle HD исполняют прекрасные и любимые многими певцы Quasimodo: Garou
Frollo: Daniel Lavoie
Phœbus: Patrick Fiori

Notre Dame de Paris - Belle HD (http://www.youtube.com/watch?v=-XB7aftz6zY#ws)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 16 Декабря 2012, 14:09:30
 Спасибо за внимание, Тамара.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Декабря 2012, 15:29:21
Посмотрел с удовольствием, спасибо [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 28 Января 2013, 23:05:15
Пару часов назад у нас ЗТ тряхнуло не хило. Все местные сайты, сразу "легли". ....Накануне, целый день дождь со снегом шёл, погода какая-то хреновастенькая. ...В Контакте прочёл, смешно.
... Вода + грязь и лед, немного встряхнуть.
Вуаля! Коктейль "Алма-Ата"!.... ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Января 2013, 10:18:36
Александр,у Вас все нормально? 3Т-землетрясение?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 29 Января 2013, 10:46:22
Да нормально всё, вот читаю на форумах. Вчера и родственники звонили, на верхних этажах поперепугались не хило. Мы обычно небольшие ЗТ (землетрясения) не чувствуем. Уже спать лёг, футбол смотрел с ЦСКА. Балдёжно, голова закружилась, кровать закачалась. Встал, вышел на улицу. Рядом дорога, когда бульдозер едет, слышно всё сотрясается. Тишина, даже собаки не лают. ...Комп включил, все видно кинулись, сайты "висят".
...Помнится приезжала к нам одна мадам из МНТЦ, из Москвы, прверяла работу нашей лаборатории. А жила в Алмате, в гостинице на четвёртом этаже. Ну и тряхнуло её там ночью. Так довольна была поездкой, так ей у нас понравилось. В Европу ездить, говорит, как в соседнюю деревню. Обыденно.
...И красива ей  Ата, и ЗТ экзотики ей придало. Впечатлений у ней было, куча. Ну естественно, ей и культурную программу сделали. Научный туризм, так сказать, в действии.  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: любовь алекс от 08 Февраля 2013, 00:08:03
Для Вас.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 08 Февраля 2013, 01:24:06
Обожаю такие-живые чайнички и чашечки из творений природы! Хочется разглядывать и разглядывать. Спасибо!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Peter от 09 Февраля 2013, 17:05:32
Druzja pticevody,

Elena 77 napisala"Родина у нас хорошая, народ хороший, только откуда такая ненависть друг к другу? Правители плохие? А кто их в 90-х на своих ручках в власти принес и разве они не из наших масс вылезли?" Točno kasajetsa i SLovakii  i  Čechii.  Tak što my vsje "na odnom  evropejskom  korable".
Na chleb trudno zarabotať i u Vas i u nas. Zakon tože ne každomu rovnako mjerit. Jesť rovnyje i ješčo rovnejšije.

Chvatit politiki.
Samoje boľšoje priimuščestvo našej malenkoj Slovakii (5 mil. gr.), što my členom ES i platim EURom. Tak što kak pticevod ne čuvstvuju nikakoj granicy pri jejo perejezde i mogu vvoziť i vyvoziť pticu ili ink. jajco i platiť  v boľšoj časti Evropy odnoj vaľutoj. No nado znať čužije jazyky, inače eto priimučestvo uže ne tak  vygodnoje.

Peter z Bratislavy
(http://i056.radikal.ru/1302/c0/b9f387bd101c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 10 Февраля 2013, 13:03:43
Петер, согласен с тобой, про политику и впрямь надоело говорить, уж тем более, на курином сайте. Забыл,  кто сказал, но смысл такой, что самое классное правительство такое, когда не знаешь ни имен, ни фамилий [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Февраля 2013, 13:41:10
Петер, рады Вам! Красивый у Вас дворик! Телега с геранью понравилась, во Франции они (телеги) в большой моде, ими так же дворики украшают. Мне бы хоть колеса найти! Петер сколько у Вас стоит пшеница €/тонна и комбикорм?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Серебро от 10 Февраля 2013, 15:07:17
А у нас их (колес) со слов мужа штук 6 в доме под Нижним Новгородом. Вот теперь думаю как перевезти и применить! ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 10 Февраля 2013, 15:20:31
Мы из таких колес в беседке светильники сделали. На цепи повесили и лампочки сверху прикрутили - красота.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Февраля 2013, 15:32:01
У меня идея возникла, такую телегу самим сделать, а колеса из деревянных брусьев, в декоративных целях.
А ведь сколько таких тележек просто выкинули... :'(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Февраля 2013, 15:56:48
Мы из таких колес в беседке светильники сделали. На цепи повесили и лампочки сверху прикрутили - красота.

Могу только представить. Фотку можно при случае?!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 10 Февраля 2013, 16:12:54
Вот
(http://images.vfl.ru/ii/1360498257/641e7140/1726821_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/641e71401726821.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1360498257/b6e70419/1726822_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/b6e704191726822.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 10 Февраля 2013, 17:32:51
Смотрится [good] с крышей гармония.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 10 Февраля 2013, 18:01:57
Я своих две недели уговаривала на этот вариант... [hang]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Февраля 2013, 18:26:35
Наташа, очень-очень красиво! Талантище [good]!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Peter от 16 Февраля 2013, 22:05:13
Петер, рады Вам! Красивый у Вас дворик! Телега с геранью понравилась, во Франции они (телеги) в большой моде, ими так же дворики украшают. Мне бы хоть колеса найти! Петер сколько у Вас стоит пшеница €/тонна и комбикорм?

Podorožela čerez 2 goda na bolejej 100%. v 2011g. ja pokupal po 10-12 EUR  za 100 kg, v prošlom godu uže 15-20 EUR/100 kg. I teper pod 25 EUR nigde ne mogu kupiť.
Kombikorm v zavismosti ot marki i vozrosta kuricy.
Versele Laga, Energys ot 48 do 56 EUR za 100 kg.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Февраля 2013, 22:30:46
Петер, спасибо! Цены на пшеницу мировые. Я думала у Вас дешевле. У нас такая же цена на пшеницу 250€/тонна, если покупаешь напрямую у фермера, в магазине дороже. А к/к 650€/тонна.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Марта 2013, 23:13:02
(http://s55.radikal.ru/i149/1303/1e/a97e98bafc3c.png) (http://www.radikal.ru)

Сегодня, 21 марта прошел международный конкурс "Кенгуру" по математике среди школьников!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Марта 2013, 02:35:29
                        Дом во Франции можно купить всего за один евро   

Дом во Франции можно купить всего за один евро. На eBay выставлен на продажу дом во Франции всего за €1. Владелец объясняет эту цену тем, что после произошедшего здесь в 1950-х годах убийства особняк населен привидениями.

(http://s020.radikal.ru/i712/1303/72/5e61aaae9a85.jpg) (http://www.radikal.ru)

Жильцы дома регулярно сталкивались с паронормальными явлениями, как внутри здания, так и в окрестностях. Их беспокоили странные голоса и шумы, стук в окна и двигающиеся объекты. Об этом сообщает портал Prian.ru.

Дом расположен в городке Arbresle в регионе Франции Рона-Альпы. Его площадь составляет 110 кв.м, а сам он расположен на участке 350 кв.м.

Отметим, что дома с привидениями совсем не редкость на мировом рынке недвижимости. Потусторонние обитатели часто заставляют владельцев собственности снижать на нее цену, как в случае с особняком в США. Однако случай продажи дома за чисто символическую плату является действительно уникальным в своем роде.

http://www.razanira.com/dom-vo-francii-mozhno-kupit-vsego-za-odin-evro/ (http://www.razanira.com/dom-vo-francii-mozhno-kupit-vsego-za-odin-evro/)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 22 Марта 2013, 09:55:31
Не понимаю чем мешают привидения... они причиняют вред?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Марта 2013, 13:23:09
  [rofl] [rofl] [rofl] Вреда нет! Боязно. (http://s18.rimg.info/db199822d52c2143370b0af6a0ec4851.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1084980135.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 22 Марта 2013, 13:46:59
Помоему, живых надо бояться, а не привидений. А голоса и без домов слышно... :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Марта 2013, 20:06:21
Наташа, я допускаю, что все, что пишут и показывают о "запредельном"-так и есть, но в реальной жизни (а людей я встречала много), свидетелей не было. Одни разговоры:" Я читал, смотрел, говорят".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пчеловод от 30 Марта 2013, 10:48:00
Наташа, я допускаю, что все, что пишут и показывают о "запредельном"-так и есть, но в реальной жизни (а людей я встречала много), свидетелей не было. Одни разговоры:" Я читал, смотрел, говорят".

Ко мне несколько лет назад подходил хорошо одетый мужчина преклонного возраста, с предложением купить у меня мою душу, услышав от меня отрицательный ответ, спокойно удалился.

Вы никогда не задумывались, что жизнь на земле - это и есть ад , где все мы отрабатываем свои прежние грехи или грешим еще больше падая при этом все ниже и ниже в духовном плане. На земле богаче живут обманщики ( барыги), заворуи и люди которые эгоистически живут только для себя, более духовные люди при жизни подвергаются гонениям, насмешкам и испытаниям.

Подтверждение что жизнь на земле - это и есть ад, можно найти между строк, в одной из старейших ветвей религии - буддизме, где можно понять, что человек будет постоянно находиться на земле , рождаясь после своей смерти в новом воплощение снова и снова на земле, пока он достигнет определенной духовности, отработав свои грехи на земле ( в аду)  и только тогда душа человека сможет вырваться из земной жизни, и уйти в нирвану ( рай).

Ну а поскольку жизнь на земле это и есть ад, то наивно полагать что жизнь наша будет легкой и без проблемной и справедливого отношения к нам.

Бежать за бугор в поисках хорошей жизни и более сладкого куска с маслом считаю ошибкой, все это иллюзии, чем больше у человека денег, тем больше у него дорогих игрушек и связанных с ними проблем. Появятся более дорогие машины, дорогая еда, вещи, любовницы или любовники, и сразу появится масса проблем связанная со всей этой обеспеченной жизнью.

Я за свои 52 года жизни пока еще не встречал человека, который стал лучше относиться к другим людям, и стал более счастливым, разбогатев. В основном от обеспеченных  людей при встрече, можно только услышать жалобы на их тяжелую жизнь и постоянные проблемы со здоровьем, в бизнесе, семье, при их обеспеченной жизни... И это меня абсолютно не удивляет, поскольку за деньги нельзя купить : ни Любовь, ни Счастье, ни Здоровье.



Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Марта 2013, 14:22:52
Игорь Вячеславович, здравствуйте!
Вы придерживаетесь каких-то религиозных традиций?

Ко мне несколько лет назад подходил хорошо одетый мужчина преклонного возраста, с предложением купить у меня мою душу, услышав от меня отрицательный ответ, спокойно удалился.

 Не в средневековье же мы живем, чтобы вот так "воспринимать" первого встречного, хорошо одетого мужчину. Может он большой шутник или работник из бюро, типа "психологических опросов". ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пчеловод от 30 Марта 2013, 21:28:57
Игорь Вячеславович, здравствуйте!
Вы придерживаетесь каких-то религиозных традиций?

 Не в средневековье же мы живем, чтобы вот так "воспринимать" первого встречного, хорошо одетого мужчину. Может он большой шутник или работник из бюро, типа "психологических опросов". ;)

Добрый вечер, Тамара!

Разговор дальнейший не касающий темы ветки будет флудом, поэтому я ограничусь в этой теме всего лишь одним своим сообщением которое написал ранее, прошу заранее меня простить за это.  [give_rose]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 31 Марта 2013, 00:59:29
 [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Мая 2013, 12:26:24
У нас сегодня очень красивое, солнечное утро, 7.30 часов утра. Фотографировала туман и паутину. [mocking]

(http://s017.radikal.ru/i403/1305/89/aa14fd00761d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i716/1305/05/33bb8371cbf1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i706/1305/ef/46daa0574daf.jpg) (http://www.radikal.ru)

Где то в мире.за серыми туманами
То ли замок в нем то ли зайчики
в ватном облаке греют пальчики
И окутав мечтаньями странными
грезим дальними чуждыми странами
Там любовь нас ждет необычная
В чем то нежная и беспечная
Беспостельная,безраздельная
преобразуещая, вечная
Пока в снах я туда улетаю
Что случилось с душой я не знаю
мне казалось я все понимаю
И как свечка тихонько сгораю
То ли замок в нем то ли зайчики
в ватном облаке греют пальчики
И окутав мечтаньями странными
грезим дальними чуждыми странами
                                    Ефим Куликов
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Мая 2013, 12:27:32
Кружева паутины.

(http://s019.radikal.ru/i637/1305/f5/a63bdde91aa9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i509/1305/8d/11d0b5803d97.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Мая 2013, 12:40:54
Цветение яблоньки. Сирень.

(http://s019.radikal.ru/i619/1305/b7/6943adcbcfc7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i723/1305/02/1799f957f7a1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 02 Мая 2013, 12:55:43
Смотрю на фото, и представляю пение жаворонка...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 02 Мая 2013, 15:09:36
Красотень [good].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 02 Мая 2013, 16:44:00
Прочитала размышления Игоря Вячеславовича и на душе стало пасмурно,злобу какую-то почувствовала.Может ошиблась.... Хорошо что Тамара выставила сразу свои снимки! Вспомнилось как живя 20 лет назад "за бугром, во сне слышала запахи своего родного города,запах полыни и нефти. А сейчас слышу запахи города,где родились мои дети,где была моя вторая родина,запах дыма от горящего в печах угля ,смешанный с запахом Дуная. Сейчас живем на Ставрополье.Прошли огонь Чечни,воду( затопление нашей станицы в 2002 году), а злобы нет.Ждем медные трубы! А они вот,рядом.В паутинке паучка,в цветущей,ветке сирени, в красоте вокруг нас,где бы мы не жили,за бугром ли,или здесь, в новой России!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Серебро от 03 Мая 2013, 01:35:38
Прочитала размышления Игоря Вячеславовича и на душе стало пасмурно,злобу какую-то почувствовала.Может ошиблась.... Хорошо что Тамара выставила сразу свои снимки! Вспомнилось как живя 20 лет назад "за бугром, во сне слышала запахи своего родного города,запах полыни и нефти. А сейчас слышу запахи города,где родились мои дети,где была моя вторая родина,запах дыма от горящего в печах угля ,смешанный с запахом Дуная. Сейчас живем на Ставрополье.Прошли огонь Чечни,воду( затопление нашей станицы в 2002 году), а злобы нет.Ждем медные трубы! А они вот,рядом.В паутинке паучка,в цветущей,ветке сирени, в красоте вокруг нас,где бы мы не жили,за бугром ли,или здесь, в новой России!
[good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 03 Мая 2013, 09:25:33
А сейчас слышу запахи города,где родились мои дети,где была моя вторая родина,запах дыма от горящего в печах угля ,смешанный с запахом Дуная. Сейчас живем на Ставрополье.Прошли огонь Чечни,воду( затопление нашей станицы в 2002 году), а злобы нет.

Елена, большое спасибо, что поделились своим мудрым взглядом на отношение к жизни. Он оказался очень созвучен моим собственным ощущениям. Возможно, Ваш комментарий поможет кому-то взглянуть на жизнь под новым углом :) .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 03 Мая 2013, 23:32:56
Спасибо,девочки,за столь лестные отзывы о моем всплеске души.Но, видит Бог,это естественная защитная реакция.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 15 Сентября 2013, 00:51:31
Париж. Какие французские ученые нам известны?

(http://s011.radikal.ru/i316/1309/26/b7742d7c4e36.jpg) (http://radikal.ru/fp/97c00ee7fe5048fe85efec05bf3d9eec)

Однажды мне довелось побывать на экскурсии в Париже. Гид честно и подробно рассказала об основных достопримечательностях, группу также сводили в такие «памятные» места, как место жизни Ван-Гога и Пикассо, поп-звезды Далида (покончившей жизнь самоубийством от депрессий, несмотря на миллионы проданных дисков и проживание в 2-этажном парижском особняке), кабаре Мулен Руж и фабрику духов.

Все это было безусловно интересно, но не оставляло ощущение какой-то однобокости изложения: ведь Париж – это великий город науки, место, где зарождались современные физика, астрономия, математика и даже воздухоплавание. В итоге стало даже обидно за историю всемирной науки. Ведь Париж – это не только тусовка для бомонда, не только город, где пили, гуляли и развлекались (как может показаться туристам). Парижская академия наук была создана в 1666 г. Людовиком XIV, в то время как в России, например, еще и Петербурга-то не существовало, а Москва только отходила от правления Ивана Грозного. Понятно, что составители экскурсий, скорее всего, имеют гуманитарное образование и вряд ли отличат единицы измерения Паскаль от Ампера. Восполним этот пробел сами и узнаем, имена каких великих ученых связаны с Парижем.

Блез Паскаль (1623–1662)

Именем этого французского ученого названа единица измерения давления Паскаль, которая, наверное, знакома многим. Блез Паскаль занимался не только опытами с газами и жидкостями, он был также одним из основоположников теории вероятности и даже создал одну из первых счетных машин-арифмометров. И сейчас в Париже стоит башня Сен-Жак, на которой в 1648 году Паскаль проводил измерения атмосферного давления, в башне установлена статуя великого ученого.

Луи Пастер (1822–1895)

Имя Пастера также известно каждому, благодаря широко используемой в наше время технологии пастеризации: нагрева пищевых продуктов с целью их обеззараживания. Луи Пастер создал вакцины от бешенства, сибирской язвы, предложенный им метод прививок спас от болезней миллионы людей. Более того, сам принцип переноса болезней микроорганизмами был изучен Пастером – то, что сейчас кажется очевидным, в прошлые века таким вовсе не казалось. Например, нормой в клиниках того времени были случаи, когда хирург после вскрытия трупа больного шел принимать роды и не мыл перед этим руки (после введения банального мытья рук хлорированной водой в одной из Венских клиник в 1847 году смертность при родах снизилась с 18% до 1,27%). В 1888 году в Париже был основан институт микробиологии, первым директором которого стал Луи Пастер.

Андре-Мари Ампер (1775–1836)



Каждый, кто хоть раз занимался домашним хозяйством и покупал пробки для электрощитка, должен знать, что сила тока измеряется в амперах. Ампер изучал математику, механику и физику, открыл правила взаимодействия между магнитом и электрическим током – без этих принципов не работал бы сегодня ни один электродвигатель. Ампер также ввел в обиход слово «кибернетика», определив начало науки, которая актуальна и до сих пор. Имя Ампера внесено в список лучших ученых Франции, размещенный на Эйфелевой башне.

Шарлье и Монгольфье


Братья Жозеф-Мишель (1740–1810) и Жак-Этьен (1745–1799) Монгольфье были изобретателями первого воздушного шара, положившего начало эре покорения воздушного пространства. В 1783 году первый аппарат легче воздуха в присутствии короля Людовика поднялся из Версаля, унося с собой «путешественников» – овцу, курицу и утку. А в ноябре того же года из Булонского леса под Парижем в воздух поднялись первые люди: химик Пилатр-де-Розье и маркиз д’Арланд. В этом же году с Марсова поля стартовал шарльер – шар, наполненный водородом. Его изобретатель, Жак Сезар Шарлье (1746–1823), жил и умер в Париже. Воздухоплавание актуально и сейчас. Например, до сих пор ежедневно на метеостанциях запускают шары-зонды, поднимающиеся на высоту до 20 км, так что точности прогнозов мы отчасти обязаны и этим изобретателям.

 Пьер Симон Лаплас (1749–1827)

Профессор математики, физик и астроном Лаплас также жил в Париже. Лаплас был членом Академии Наук, а на одном из экзаменов высоко оценил знания 17-летнего абитуриента Бонапарта. Лаплас участвовал в комиссии по внедрению метрической системы (которой мы пользуемся до сих пор), был одним из основоположников теории вероятности, разрабатывал математические модели движения Луны, спутников Юпитера и колец Сатурна, вывел формулу скорости распространения звука в воздухе. Задолго до наших дней Лаплас предсказал существование черных дыр. Преобразования Лапласа студенты высшей математики изучают и до сих пор.

 Жозеф Луи Лагранж (1736–1813)

Французский математик, астроном и механик Лагранж, вместе с Эйлером, считается одним из крупнейших математиков 18 века. Разработанные им математические методы актуальны до сих пор, а «точка Лагранжа» (место равновесия сил тяготения в космосе) используется для полетов космических кораблей. Наполеон пожаловал Лагранжу графский титул и должность сенатора. Похоронен Лагранж в Пантеоне, вместе с Кюри, Ланжевеном и другими учеными.

 Луи Дагер (1787–1851)

Французский химик и изобретатель Дагер должен быть известен каждому, т.к. он является одним из создателей процесса фотографии, разработанную им технологию позже назвали дагерротипией. Имя Дагера внесено в список величайших ученых, размещенный на Эйфелевой башне. Безусловно, приведенный выше список далеко не полон. В него не вошли, например, Гаспар-Гюстав Кориолис (эффект Кориолиса учитывается при расчете движения водных масс, полета снарядов или ракет), Жан Фуко (маятник Фуко был даже в Петербурге, помимо этого он изобрел гироскоп, использующийся до сих пор в навигации), Антуан Анри Беккерель (один из первооткрывателей радиоактивности), Жан Батист Жозеф Фурье (основоположник математического анализа), Сади Карно (создавший теории расчета тепловых двигателей, цикл Карно изучают в школе на уроке физики) и многие другие. И сегодня например, в ультразвуковых ваннах для очистки деталей используются излучатели Ланжевена. Продолжать список можно еще долго. Для туристов отдельно стоит отметить астрономический музей Парижской обсерватории, это старейшая действующая обсерватория в Европе, она была основана еще в 1667 году, в ней работали такие ученые, как Араго, Кассини, Фуко и Фламмарион. Нельзя не отметить также замечательный музей авиации и космонавтики в Ле-Бурже, в котором представлено огромное количество экспонатов – от первых планеров и самолетов Фарман до реактивных истребителей и настоящего сверхзвукового пассажирского самолета Конкорд. Надеюсь, те, кому доведется побывать в Париже, теперь посмотрят на этот город другими глазами.

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-63037/ (http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-63037/)                                              Дмитрий Елисеев
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 15 Сентября 2013, 02:03:53
Тамара, спасибо за необычный экскурс во Францию :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 15 Сентября 2013, 11:02:45
Интересно [good].Люблю готовенькое почитать :).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Сентября 2013, 15:41:15
Вот за что мне нравится на нашем ресурсе, так это за то что здесь не только про кур можно почитать ::)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Сентября 2013, 20:12:36
(http://s017.radikal.ru/i430/1309/5b/d3ea33fd452e.jpg) (http://radikal.ru/fp/580f9b839fb4464db9ea97493886110e) Рудольф Нуриев. Звезда балета l'Opéra national de Paris.  Писать комментарии об этом величайшем Человеке нет смысла, скажу только, что в мире как существовала БИТЛомания, наравне с ней Рудимания, но в СССР, (да и сейчас) от людей это было сокрыто. Кому интересно, все поймут из фильма (французский документальный фильм намного объективнее, шире и информационнее, но на фр.).

Нуриев. Контракт со смертью 1/5 (http://www.youtube.com/watch?v=vdHqhVNbVCM#)
Нуриев. Контракт со смертью 2/5 (http://www.youtube.com/watch?v=lZTU50DYLEw#)
Нуриев. Контракт со смертью 3/5 (http://www.youtube.com/watch?v=TEuDBkwAqIQ#)
Нуриев. Контракт со смертью 4/5 (http://www.youtube.com/watch?v=aOm3LIdQ_T4#)
Нуриев. Контракт со смертью 5/5 (http://www.youtube.com/watch?v=EzD1J5i16Qs#)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Сентября 2013, 21:02:23
Рудольф Нуреев. Д/ф "Украденное бессмертие". (http://www.youtube.com/watch?v=cuKeHxdZ6Co#)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Rotko от 12 Ноября 2013, 10:40:37
Это стихотворение 10-летнего мальчика не так давно всколыхнуло интернет-сообщество. Его автор - второклассник Лёва Протасов из Екатеринбурга - внезапно стал символом патриотизма, взращенного с младых ногтей.

Мал еще, но рассудить я в силе,
И никто меня не упрекнет -
Нет страны прекраснее России!

Этот вывод знаю наперед!

Вырасту - поезжу я по миру.
И уверен, к берегам родным,
Будет тяга непреодолимой,
Хоть откуда - но вернусь я к ним!

Потому, что русский я по духу!
Потому, что Русь - моя земля!
Потому, что мать моя - славянка
И меня в России родила!

Потому, что здесь мой дом и школа!
Дед, отец и все мои друзья,
Русская, любимая природа,
Речь родная, здесь моя семья!

Потому, что прадед мой по крови
За Россию нашу - в землю лег!
Подвиг наших воинов-героев
Знаю - помнит не один народ!

От чумы коричневой всю Землю
Русские солдаты сберегли.
Не подвластен подвиг их забвенью.
Поклонюсь им в пояс до земли!

"Псы" сейчас на мать-Россию лают.
Вместе с ней я эту боль приму.
Вырасту, окрепну, возмужаю,
И тебе, родная, помогу!

Ты сейчас немного приболела,
Ничего, Россиюшка, крепись!
Как и прежде на меня надейся,
Не сдавайся, матушка, - держись!

Встанешь ты - великой и могучей,
Расцветешь, как яблонька весной!
Для меня ты будешь самой лучшей!
Самой ненаглядной и Родной!

Тысячи людей прочитали эти детские строки и прониклись до слез. "На каких книжках, игрушках и мультиках надо воспитывать детей, чтобы они в 10 лет писали так и ощущали личную ответственность за судьбу Родины?" - написал один из пользователей в своем блоге
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 12 Ноября 2013, 11:12:35
Это стихотворение 10-летнего мальчика не так давно всколыхнуло интернет-сообщество. Его автор - второклассник Лёва Протасов из Екатеринбурга - внезапно стал символом патриотизма, взращенного с младых ногтей.

Мал еще, но рассудить я в силе,
И никто меня не упрекнет -
Нет страны прекраснее России!

Этот вывод знаю наперед!

Вырасту - поезжу я по миру.
И уверен, к берегам родным,
Будет тяга непреодолимой,
Хоть откуда - но вернусь я к ним!

Потому, что русский я по духу!
Потому, что Русь - моя земля!
Потому, что мать моя - славянка
И меня в России родила!

Потому, что здесь мой дом и школа!
Дед, отец и все мои друзья,
Русская, любимая природа,
Речь родная, здесь моя семья!

Потому, что прадед мой по крови
За Россию нашу - в землю лег!
Подвиг наших воинов-героев
Знаю - помнит не один народ!

От чумы коричневой всю Землю
Русские солдаты сберегли.
Не подвластен подвиг их забвенью.
Поклонюсь им в пояс до земли!

"Псы" сейчас на мать-Россию лают.
Вместе с ней я эту боль приму.
Вырасту, окрепну, возмужаю,
И тебе, родная, помогу!

Ты сейчас немного приболела,
Ничего, Россиюшка, крепись!
Как и прежде на меня надейся,
Не сдавайся, матушка, - держись!

Встанешь ты - великой и могучей,
Расцветешь, как яблонька весной!
Для меня ты будешь самой лучшей!
Самой ненаглядной и Родной!

Тысячи людей прочитали эти детские строки и прониклись до слез. "На каких книжках, игрушках и мультиках надо воспитывать детей, чтобы они в 10 лет писали так и ощущали личную ответственность за судьбу Родины?" - написал один из пользователей в своем блоге

Вот эти слова да каждому нашему чиновнику на стол!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Ноября 2013, 11:26:48
Уважаемая(ый) Rotko. Пожалуйста, будьте внимательнее к информации, которую Вы размещаете в темах. Произведение, которое Вы поместили, не соответствует теме: "  Как живётся "за бугром" ".
 Вы, как пользователь ресурса "Куркин двор" можете создать тему о патриотизме, и, не сомневайтесь, форумчане и гости проявят интерес и выйдут на диалог. Более того, осмотрительнее было бы с Вашей стороны, прежде, чем вести диалог, сначала проконсультироваться на предмет достоверности фактов.

(http://s018.radikal.ru/i519/1311/8b/ffb6a1c19624.jpg) (http://radikal.ru/fp/e0c5d9afe2014324b8248cf031b4e204)

Автор стихотворения "Россиюшка", всколыхнувшего интернет-сообщество, сегодня пишет только прозу  ;) . Фото: Татьяна Андреева/РГ

"Тысячи людей прочитали эти детские строки и прониклись до слез. "На каких книжках, игрушках и мультиках надо воспитывать детей, чтобы они в 10 лет писали так и ощущали личную ответственность за судьбу Родины?" - написал один из пользователей в своем блоге."

Теми же вопросами задались и мы, начав поиск Левы Протасова. Но оказалось, простых ответов не существует. Да и мальчик - патриотическая легенда - давно вырос (Льву сейчас 23 года) и к своему детскому творчеству относится неоднозначно.

- Этот стих не мой, - категорично ответил он на наше первое обращение. Установить контакт удалось только со второй попытки. Лев согласился на встречу с нами, тогда же выяснилась причина отречения.

- Я был неприятно поражен, когда год назад случайно наткнулся в Интернете на этот свой детский стих. К тому же - окруженный такими восторженными отзывами, - признался он. - Я против такой славы. Вся прелесть этого творения - в подписи: написал 10-летний мальчик. На самом деле таких стихов полно. Оно поверхностное, слишком пафосное и неискреннее, потому что написано на заказ.

То, что нынешний Лев Протасов окрестил творением "на заказ", на самом деле было обычным школьным домашним заданием. Первая учительница Альбина Васильевна Ситникова очень любила Царскосельский лицей и стремилась по тому же принципу воспитывать учеников. Через творческое отношение к жизни прививать строгие моральные основы. Любовь к родине - одна из них. В канун Дня земли (этот праздник появился в российском календаре как раз в 90-х и пришелся на конец апреля) Ситникова дала классу задание: написать сочинение о том, как прекрасны наша планета и родина.

- Такие глобальные темы тогда меня не пугали. В детстве все хорошо к родине относятся, и большими категориями мыслить легко. Нравятся и природа, и дом, и страна, что еще надо? - вспоминает Лев. - Но если честно, об оценках, выставляемых в журнал, помнили все, и сочинения писали с родителями. Главным соавтором Левы была его мама Людмила Львовна. Работала она секретарем-машинисткой, но когда единственный сын пошел в школу, решила стать домохозяйкой. Сочинением стихов увлекалась с юности и ребенку прививала эту любовь. Так что творили в семье Протасовых от души.

Кстати, после этого стиха, получившего "отлично" в журнал и восхищение со стороны учительницы, Лева на тему патриотизма больше никогда не писал. Да и сейчас не возьмется: "Не то чтобы страна разонравилась, проблема в изменившемся восприятии мира". По мнению Протасова, понятие "патриотизм" испортилось.

источник
http://www.rg.ru/2013/04/11/stih.html (http://www.rg.ru/2013/04/11/stih.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 12 Ноября 2013, 11:39:42
Да уж! Не зря говорят, что у каждого человека на одно и то же действие "своя правда".
Так и с этим "детским стишком" оказалось не все так просто :)
Жаль!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Rotko от 12 Ноября 2013, 14:04:24
Хороший стих, зачем ковыряться, кто, зачем, когда. Я же не ЕГ выложил. Хорошо простите, больше не буду.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Ноября 2013, 14:27:41
Стих, действительно, хороший, патриотичный, и, есть над чем поразмыслить и поспорить, как положительно, так и отрицательно, но, немного не в тему, если учесть, что это был самый первый, Ваш, комментарий на этом ресурсе. Патриотичность этого произведения не совсем уместна для темы " Как живётся "за бугром"". Но, если Вы создадите подобную тему, многие Вам будут очень благодарны и такая тема станет одной из любимых и популярных, среди среды людей, увлекающихся птицеводством.  А в этой теме подобная тематика только вызовет всплеск отрицательных эмоций. Так что, извиняться не за что, создавайте профильную тему и будем общаться. [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Ноября 2013, 14:43:13
Хороший стих, зачем ковыряться, кто, зачем, когда.

Другое дело, если Вы желаете как-то связать эту поэзию с темой, тогда, проясните , пожалуйста, что именно Вы хотели пояснить или объяснить? Я не поняла смысла появления этого стихотворения без каких-либо комментариев в этой теме.
То, что, якобы, этот стих написАл 10-и летний ребенок  [shocked]? У человека, имеющего детей или ребенка этого возраста, поэтический слог, набор слов этого произведения вызывает недоверие, что и подтверждает сам автор-это сочинила его мама, чтобы получить оценку сыну по литературе! Все.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 12 Ноября 2013, 15:16:47
Хорошее стихотворение [yeas], но правда не в тему....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 12 Ноября 2013, 18:34:54
Правильный стих мама написала.  [good] В этом суть, направить на путь истинный своё дитя. Не думаю, что многие негры с арабами пойдут по этому пути, на новых своих родинах на Западе...... :).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Ноября 2013, 19:05:39
В этом суть, направить на путь истинный своё дитя.

Истинный путь-ЭТО как? И что такое ИСТИНА? Как под понятие  "ИСТИНЫ" одного человека, подогнать тысячи?
Почему этой ИСТИНЕ не следует Абрамович и "его" английская компания? Или у НИХ истина владеть зАмками и народными ресурсами, а для твоих детей они подкинут фальшивый стишок:"Вот нате Вам, упивайтесь  паtриотизмом!".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 12 Ноября 2013, 20:41:35
Да, ребята, про садики я бы мог сейчас многое рассказать (у меня там жена работает), но лучше не буду! Не хочу портить ни себе, ни людям настроение на ночь глядя. Но всерьез подумываю отправить данную тему Андрею Караулову, вдруг захочет об этом поведать людям все с телеэкрана (про наших детишек, над которыми устраивают очередной эксперимент, очередного ХХХХХХ!!!). Там такое можно уже сейчас рассказывать, не хуже чем про Сердюкова получится :(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 12 Ноября 2013, 21:32:46
думаю, что жизнь везде не простая...
Тамара, расскажи что нового слышно о куроводстве))) "забугровом" :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 12 Ноября 2013, 21:49:45
А я могу только посочувствовать богатым буратинам, у их детей в общем-то убогая пресыщенная жизнь. Ни чем их не удивишь, материальные блага все имеют.  ....У меня есть товарищ, не бедный человек. Когда его друзья бизнесмены отправляли детей на богатые курорты, мир смотреть. Он считал, что его сын успеет всё это посмотреть. Отправлял сына на сакман, в степь, работать. Ухаживать там за овцами и ягнятами. Вот там он и комбикорм таскал, и на лошади скакал, и шкуры свежевал......
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Ноября 2013, 23:38:35
У меня есть товарищ, не бедный человек. ...............
 Он считал, что его сын успеет всё это посмотреть.

Ну... у богатых "свои" привычки  :D! Только не нужно лукавить  ;). Материальная достаточность, при многих жизненных комбинациях , решает важные и редкие моменты в положительном ключе!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Ноября 2013, 23:40:51
что нового слышно о куроводстве))) "забугровом" :)

Наташ, так ты сама, несколько дней, как приехала из-за бугра! И молчишь...  :-X , хоть бы фотку, какую не жалко  [mocking], показала.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Ноября 2013, 00:54:28
А я могу только посочувствовать богатым буратинам, у их детей в общем-то убогая пресыщенная жизнь. Ни чем их не удивишь, материальные блага все имеют.  ....У меня есть товарищ, не бедный человек. Когда его друзья бизнесмены отправляли детей на богатые курорты, мир смотреть. Он считал, что его сын успеет всё это посмотреть. Отправлял сына на сакман, в степь, работать. Ухаживать там за овцами и ягнятами. Вот там он и комбикорм таскал, и на лошади скакал, и шкуры свежевал......



в июньский день по-летне жаркий
забыв об отдыхе давно,
разя бензином и соляркой
пер муравей домой бревно.

вдруг на поляне, возле речки,
он обалдел, подняв глаза:
там беззаботно и лениво
в тени дремала стрекоза.

уже сентябрь сменяет лето,
дождь через день стучит в окно,
добыв себе фуфайку где-то
прет муравей домой бревно.

а на пароме через реку
в тени зонта, прикрыв глаза,
в театр или на дискотеку
плывет неспешно стрекоза.

зима проклятая лютует,
тулуп не греет ни хрена,
но муравей не протестует -
влачет по снегу два бревна.

встал отдохнуть. вздохнулось тяжко.
и вдруг увидел - в соболях
лихие три коня в упряжке
мчат стрекозу в своих санях.

куда летишь – скажи, подруга,
не зная сути бытия?
для проведения досуга
на званый ужин еду я.

приятно выпить рюмку чая
в кругу талантливых людей!
люблю, бомонда дух вкушая,
зреть зарождение идей ...

взвалив на плечи бревна снова,
ей муравей ответил так:
"увидишь если там крылова,
скажи ему что он *****."
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 13 Ноября 2013, 09:43:18
Ох, Тамара, Тамара..... И у лукоморья дуб спилили.....Отчаялась от тяжёлой хуторской жизни, нет лирики, искорки в глазах.
....Ну посмотри хоть сайт моего товарища, приобщись к прекрасному:  http://www.ksk-ajar.kz/newshome/ (http://www.ksk-ajar.kz/newshome/)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Ноября 2013, 12:33:35
 [bye]  Ну вот! Чтой-то, я неудачно пошутила  [blush]! Я думала, ты посмеешься, как всегда, а ты мне про отчаяние... Вообще-то, как говорят: "Отчаяние-это один из страшных грехов! Так зачем же ему предаваться? [mocking], когда полно других грехов  ;) !"
Сайт хороший, молодцы! Особенно ягнята понравились!

И у лукоморья дуб спилили.....Отчаялась от тяжёлой хуторской жизни, нет лирики, искорки в глазах.


Дуб на месте!  ;D  А ты думал, хутор из женщины поэтичного ангела делает? Бабу-Ягу! [yeas] Вот ты послухай, че поют,!  [secret] Петухи одни да гу-у-у-си!

Андрей Макаревич - Таруса (http://www.youtube.com/watch?v=S7w3B6udgfM#)

 А ты на коров посмотри, какая у них шерстка приятная, блестящая!

(http://s006.radikal.ru/i214/1311/85/0d934868c0ca.jpg) (http://radikal.ru/fp/4e13beeaef3846be8fa723611ffaa302)

(http://s003.radikal.ru/i204/1311/3e/2464d620ac57.jpg) (http://radikal.ru/fp/904a267726d04fefbfff55d0c440c250)

Весной вот на таких нацелилась! Как?!  :)

(http://s003.radikal.ru/i204/1311/0b/a7c73d2bb8f9.png) (http://radikal.ru/fp/4bfa6d6d06ce41cfb2bf91f6be4d7cf2)

(http://s020.radikal.ru/i722/1311/d0/e14687fd3c67.png) (http://radikal.ru/fp/b533e193803847298627258795c037bf)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 13 Ноября 2013, 13:43:51
Тамар, а чего за куры такие? Крев-Керы?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Ноября 2013, 13:54:46
Они! Crèvecœur-Кревёкёр. Я про них доклад делала. Председатель так хвалил  [blush]... Даже своему брату отвозил читать, тот, в знак признательности, обещал по весне 10 яиц-в подарок от своих чемпионов!  ;D
Хочу, чтоб  рога были , как посередине, будто ОЛЕНЬ!
(http://s58.radikal.ru/i159/1311/d5/85e8bb001107.png) (http://radikal.ru/fp/45ed6b7830834a6a8ab84ee80f678eee)

А кричат они  [mocking], как юрловские, только не так долго  [girl_angel] !

Coq et Poule de Crèvecœur, plus ancienne race de France, salon de l'agriculture (http://www.youtube.com/watch?v=uebWir2kXBg#ws)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 13 Ноября 2013, 14:52:16
А такие ветвистые рога, в смысле гребень, допускаются стандартом? Кстати, глянул на вес Крев-Керов, довольно-таки крупные куры... петухи под 4 кг., куры около 3-х. Только их почему-то, в некоторых источниках СМИ объединяют с Гуданами... это верно? Или от незнания идет неправильная информация?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Ноября 2013, 16:20:37
Кстати, глянул на вес Крев-Керов, довольно-таки крупные куры... петухи под 4 кг., куры около 3-х.


Сергей, а где ты глянул? Можно и мне взглянуть?
Да, в возрасте 4 мес вес петуха 2,5-3 кг.,к шести месяцам=4 кг.Скелет ОЧЕНЬ легкий, кости тонкие. Быстро набирает мышечную массу.

А такие ветвистые рога, в смысле гребень, допускаются стандартом?


Приветствуется  [yeas]!Эта страничка из книги с подробным описанием французских кревекеров, там даже до мм. длина пальцев указана и демонстрацией моделей гребня.  Гребень (рога) с возрастом отрастает  6-8 см!

Только их почему-то, в некоторых источниках СМИ объединяют с Гуданами... это верно? Или от незнания идет неправильная информация?


(http://s019.radikal.ru/i614/1311/ce/9df20bec4d07.png) (http://radikal.ru/fp/cd12d136a5d14f348b122b6bb87173fb)

Смотря о каких кревекерах они пишут. Есть английский стандарт,"сфабрикованный" птицеводами, а есть чистая, французская модель. Вот что по поводу однородности этих пород (Кревекер и Удан) пишут специалисты:"Не корректно рассуждать в наше-современное время о том,что невозможно ни подтвердить ни опровергнуть. Порода Crèvecœur настолько старинная, что никто не способен с точностью утверждать историю природы этой птицы и ее физиологию, чтобы решить эту проблему. Как я уже сказал: По мнению единичных "писателей" , которые называют старинную французкую рассу-искусственной, сфабрикованной людьми, в результате скрещивания, якобы куроводы надели "шаграневую" шкуру ,
эти авторы поверхостно изучили породу на примитивном уровне, к тому же они не являются куроводами,
и никогда не беседовали с птицеводами. Возможно, что в прошлые времена уданоподобная птица принималa участие в становлении Кревекера, возможно-нет. В наше время это совершенно две разные породы, с разными свойствами. "

 Вообще-то кревекер входит в группу "néerlando-normand " , с такими породами, как "LE MERLERAULT" ,    "CAUMONT ", " PAV ILLY " .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 27 Ноября 2013, 18:57:40
Куда Вы пропали,Тамара?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 27 Ноября 2013, 21:47:30
 [bye]  :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 28 Ноября 2013, 09:39:47
Тамара покуда не навел курсором на первый смайлик...думал прощаешься :D [give_rose] [drinks].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2013, 13:14:39
Куда Вы пропали,Тамара?

Лена, спасибо за внимание. Осень-время выставок, конкурсов, встреч и, конечно же, планов.
С весны предполагаются изменения в куроводстве (у меня), а это означает  контакты с различными административными ведомствами и думать-взвешивать, взвешивать и решать, т.к. рисковать не желает никто. Я, практически отказываюсь от декоративного птицеводства и перехожу на другие породы, которые будут выращиваться для фешенебельных ресторанов (мясо 3 пород, яйцо марана), соответственно, масштабы работы и ответственность возрастают. Так же, я должна обучиться делать шапонаж (каплунов). Плюс вести документацию. Работы очень много, это только в России взгляд, что на западе, все решается самО собой. Переговоров множество и с поставщиками кормов и с коммерсантами, и те и другие торгуются до 0,5 сантима, каждый в свою пользу, а я в искусстве торговли-ноль и многое просто шокирует  [shocked], и с вет.инспекцией и пр. пр. Вкратце так. :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 29 Ноября 2013, 15:21:06
думал прощаешься :D [give_rose] [drinks].


 :)  Не совсем, конечно, но пребывать в информационном пространстве, буду значительно реже.

Ян Френкель Вальс расставания (http://www.youtube.com/watch?v=pSJE7Ts-VG8#)

Вот так выглядят сегодня всходы пшеницы французских фермеров, вдали "белеются" коровы,
 породы charolais.

(http://s017.radikal.ru/i401/1311/1b/fcc0141a5d98.jpg) (http://radikal.ru/fp/17814410c67b47f9ba59dbcc3ed3294d)

(http://s020.radikal.ru/i714/1311/c4/c335d77e5664.jpg) (http://radikal.ru/fp/7afc2967767747f79d94c83e1e275322)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 30 Ноября 2013, 14:58:51
Красивый пейзаж [good].Будешь появляться реже это конечно не есть хорошо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 30 Ноября 2013, 17:47:02
Том, это приятные хлопоты, в том смысле, что зарабатывать деньги за свой труд по достойной цене [good] Кстати, хотелось бы сравнить закупочные цены во Франции, а потом, сопоставить их с нашими ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 30 Ноября 2013, 18:49:14
Тамара, хааарошие планы. А виноградную улитку не думаешь разводить? Судя по пейзажу, туманы, влажность, самое то для улитки.
Или вот такую экзотику: http://total.kz/society/2013/09/04/v_kazahstane_budut_rastit_ezhey#begin_st (http://total.kz/society/2013/09/04/v_kazahstane_budut_rastit_ezhey#begin_st)  Офигенный бизнес.... :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Ноября 2013, 19:41:17
А виноградную улитку не думаешь разводить? Судя по пейзажу, туманы, влажность, самое то для улитки.


Александр, когда-то уже писала: взгляд у тебя внимательный!-туманы,  улитки  :D. Всё верно. Я живу-то где? Ha родинe улиток. Года четыре, тому назад. наступить страшно было  [shout].
 Гуси всех съели   [nyam] [girl_angel].

(http://s017.radikal.ru/i436/1311/b0/d9471e794749.jpg) (http://radikal.ru/fp/af42a21a55854a609fbac3e1fb54a6c9)

Нет [nea], скользкое, склизкое не для моего взгляда. Ёжиков тоже не хочу. Но о ежином мясе слышала, что оно полностью излечивает от туберкулёза.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 30 Ноября 2013, 20:08:47
Прикольно с ежами.......чего только люди не едят.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Ноября 2013, 21:44:35
Прикольно с ежами.......чего только люди не едят.

Вот и я о том же... улитки, кузнечики, ежи...   [scare]
Мяса же полно, курятины, крольчатины. Не понимаю  ??? .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Декабря 2013, 02:14:31
в том смысле, что зарабатывать деньги за свой труд по достойной цене [good] Кстати, хотелось бы сравнить закупочные цены во Франции, а потом, сопоставить их с нашими ;)

Сергей, спасибо! Но работать для фешенебельных ресторанов, не значит "фешенебельно" жить самОй.  [mocking] Да, эти куры стОят не 7€, а 34€, но и растить их нужно, не 8 недель, а до 8-и месяцев.  ;)
Я выбрала этот проект, потому что он интересен (для меня) и более менее выгоден . Выращивать большое поголовье породистой птицы, значит есть возможность селекционировать,это интересно, а выгода, что остальное примут рестораны, не нужно думать:"куда же это всё?" Наверное, бройлерами заниматься проще, но не интересно  [mocking].
А цены на корма мировые. Здесь, конечно, есть возможность покупать зерновые из Бразилии у перекупщиков, но это для очень крупных предприятий, у которых курятина поставлена на индустриальный поток.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 01 Декабря 2013, 09:27:14
....выгода, что остальное примут рестораны, не нужно думать:"куда же это всё?" ....
Одна из причин, почему держу китайских шелков. Помимо того, что красивы и неприхотливы, хорошо несутся и растут, клушки непревзойдённые. Китайцы всю старую птицу купят вместе с потрохами. Именно старых петухов им только дай..... [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 01 Декабря 2013, 12:03:09
Понятное дело, что деньги нигде не падают с неба... но 34 и 7, как у нас (при том, что бензин, корма и вся коммуналка уже никак не меньше европейских цен!), становится очень грустно за тех, кто ещё пытается в этом секторе работать [sorry]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Декабря 2013, 12:27:35
Сергей, 7.90€ за 1кг., это здесь стоит обычная фермерская курица, а "водянистая" индустриальная из Бразилии (или откуда там?), 3.40€, кажется, точно не знаю. За 34€ -это редкие, старинные породы, которые из-за индустриализации исчезают и ими мало кто занимается.
Для обычных, средних французов 34€ за курицу-очень дорого, это только для богатых туристов,
 которые желают французской старины  отведать...  [nyam]  Но во Франции сейчас идёт серьёзная пропаганда:"Вернуть ВСЁ СВОЁ", и это уже неплохо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 01 Декабря 2013, 13:15:51
Ну вот,насчет цели,Тамара,понятно.Трудно,хлопотно-конечно.Согласна с тем,что трудовая денежка богатства не несет.Но идея и интересная и захватывающая и,как я поняла, выполнимая. И позвольте задать вопрос. С поставщиками ведутся переговоры,вет.вопросы решаются,шапонажу обучаетесь-это все решаемо, а вот с Вами,как с поставщиком,рестораны договоры оформлять будут?Каплуны,пулярдки 8-10 месяцев,передержки не терпят. А с помошниками решен вопрос?Обиды научились в карман прятать? :)От домашних получили добро и обещание поддержки,то бишь,тыл обеспечили? А по честному,завидую!Эх,где мои,этак ,25-30 лет!Удачи Вам!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 01 Декабря 2013, 21:21:25
Саша,а у тебя шелка карлики или стандарт.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Декабря 2013, 00:25:43
с Вами,как с поставщиком,рестораны договоры оформлять будут?

Нет, не будут. Устной договоренности во Франции достаточно. Они будут покупать. Это называется "найти клиента".

А с помошниками решен вопрос?

Елена, нет помошников, это кап.экономика, фермочка, производящая 1.500 (полторы тысячи) голов кур, считается мелкой, я показывала репортаж, где только муж и жена (двое) производят 4.000 единиц брессов в год. У них считается "среднее предприятие". А мне до "мелкого" года три расти нужно. Всё формируется поэтапно и осторожно, но это лучше, чем ничего не делать, во всяком случае для меня.

От домашних получили добро и обещание поддержки,то бишь,тыл обеспечили?

Лена, из "домашних" у меня муж и кошка  [mocking] ,-они одобряют  [yeas].  А у детей  другие интересы. ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Декабря 2013, 00:44:57
Или вот такую экзотику: [url]http://total.kz/society/2013/09/04/v_kazahstane_budut_rastit_ezhey#begin_st[/url] ([url]http://total.kz/society/2013/09/04/v_kazahstane_budut_rastit_ezhey#begin_st[/url])  Офигенный бизнес.... :D


Саш, ещё раз прочитала статью о ёжиках  (ежики, кстати, симпатичные, породистые), а французы в курсе, что их грозятся ежами накормить  [mocking]?  А то получится:
"Ёжики плакали и кололись, но продолжали есть кактус".
"Французы плакали и кололись, но продолжали есть ежика". [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 02 Декабря 2013, 16:42:37
....а французы в курсе, что их грозятся ежами накормить  [mocking]?  ....
А вот Енто нам неизвестно.   :) Может человек под это дело грант получил уже. Кто его знает.  ;)
Вот сейчас у нас пытаются сады апорта восстановить, деньги под это дают. Фигня, всё уже, можно об апорте былом забыть. Климат изменился, много новых болезней, от которых местные сорта страдают больше всего. Коллекционный сад у нас в хозяйстве, где 116 сортов апорта, в ужаснейшем состоянии. На чём хотят сохранять? ???
Саша,а у тебя шелка карлики или стандарт.
А они не те и не те, они китайские, нестандартные....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 16 Декабря 2013, 16:20:28
Здравствуйте!
Я не фермер, не разводчик, просто любитель. Около 10лет прожил в деревне на границе Московской и Тверской областей. Сам построил курятник и держал 12 "дворянок" и петуха.
В настоящее время живу в Болгарии, и очень мне хочется завести каких-нибудь породистых курочек, не больше десятка, для свежего яйца, чтобы глаз радовали, ну и жаркОго по праздникам  [nyam]
Как я понимаю соотечественников, занимающихся разведением кур в Болгарии на этом форуме нет  ??? Но может кто-нибудь подскажет где и как приобрести инкубационные яйца породистых куриц. Местным разводчикам не особо доверяю.
Инкубатор купил Румыно-Итальянский, Cleo 5, недорогой, и по отзывам: http://idvor.by/index.php/forum/96-inkubatory/267598-inkubator-cleo-5-2-dt (http://idvor.by/index.php/forum/96-inkubatory/267598-inkubator-cleo-5-2-dt)
вроде не самый плохой. Два дня назад зарядил на пробу местными "дворянами". Если все будет в порядке вплотную займусь поиском  [scratch_one-s_head]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Декабря 2013, 17:02:51
Здравствуйте!
Я не фермер, не разводчик, просто любитель. Около 10лет прожил в деревне на границе Московской и Тверской областей. Сам построил курятник и держал 12 "дворянок" и петуха.
В настоящее время живу в Болгарии, и очень мне хочется завести каких-нибудь породистых курочек, не больше десятка, для свежего яйца, чтобы глаз радовали, ну и жаркОго по праздникам  [nyam]
Как я понимаю соотечественников, занимающихся разведением кур в Болгарии на этом форуме нет  ??? Но может кто-нибудь подскажет где и как приобрести инкубационные яйца породистых куриц. Местным разводчикам не особо доверяю.
Инкубатор купил Румыно-Итальянский, Cleo 5, недорогой, и по отзывам: [url]http://idvor.by/index.php/forum/96-inkubatory/267598-inkubator-cleo-5-2-dt[/url] ([url]http://idvor.by/index.php/forum/96-inkubatory/267598-inkubator-cleo-5-2-dt[/url])
вроде не самый плохой. Два дня назад зарядил на пробу местными "дворянами". Если все будет в порядке вплотную займусь поиском  [scratch_one-s_head]


Болгария ведь входит в Шенген :) У Вас с покупкой какой-нибудь интересной породистой птички вообще не должно быть проблем. Почтой приедет посылка с яйцом и выведете себе хороших кур, которые будут радовать и глаз... и живот ;)
Адресов с надежными заводчиками есть немало. Какой птичке отдаете предпочтение? Или, скажем так, к чему душа лежит :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 16 Декабря 2013, 17:27:47
Сергей, Болгарии как и Румынии с ее цыганами до Шенгена еще ох как далеко...но да может это  и к лучшему [scratch_one-s_head] Правда курьерская служба работает по европейским стандартам [good]
Из породы хотелось бы что-нибудь мясояичное, спокойное, с красивым оперением, например виандот или как Ваши "беляшики" :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Декабря 2013, 17:38:34
Раз курьерская служба у вас в Болгарии работает по евростандарту, значит, будущей весной все у Вас будет, Алексей. В личку напишу Вам один адресок, не пожалеете ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 21 Декабря 2013, 06:50:45


Я выбрала этот проект, потому что он интересен (для меня) и более менее выгоден . Выращивать большое поголовье породистой птицы, значит есть возможность селекционировать,это интересно, а выгода, что остальное примут рестораны, не нужно думать:"куда же это всё?" Наверное, бройлерами заниматься проще, но не интересно  [mocking].

Тамара, мне понравилась ваша идея!  Предполагаю, что Фавероль входит в тот список трех мясных пород.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Декабря 2013, 13:49:18
Тамара, мне понравилась ваша идея!  Предполагаю, что Фавероль входит в тот список трех мясных пород.

Валентина, я рада, что ты, также, нашла эту "идею" привлекательной. На самом деле, это не моя идея, а практика у французов, которую, я решила применить относительно имеющихся возможностей . Индустриальным фабрикам не выгодно производить породистую птицу, но, в небольших масштабах, это окупающееся предприятие. Во Франции очень много кулинаров, которые, проработав в фешенебельных ресторанах Парижа, приобретя опыт и заработав капитал, покупают в провинциях фермы, здания, и открывают свои маленькие ресторанчики (таверны), которые пользуются популярностью. Так вот, именно эти люди и "делают" Францию-романтической [girl_angel] Францией. Первоклассные знатоки природы и человеческих вкусовых пристрастий. И, конечно же, фавероль-по праву, в списке самых востребованных и изысканных. Плюс , они еще такие красивые и смешные. В России,скорее всего, эта порода еще не входит в список меню именитых ресторанов? Это несправедливо  ;) .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 21 Декабря 2013, 15:34:58
В России,скорее всего, эта порода еще не входит в список меню именитых ресторанов? Это несправедливо  ;) .
Я даже не знаю, Тамара, как в России.  [blush] В прошлом году  у одного моего клиента была подобная идея. Решил завести Фавероль и другие мясные породы. Я  поняла, что он работает в ресторанном бизнесе. Не знаю, получилось ли что-то из его задумок.
Тамара, какие блюда у вас во Франции готовят из Фаверолей?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Декабря 2013, 16:25:33
Тамара, какие блюда у вас во Франции готовят из Фаверолей?


 У каждого повара свои, оригинальные рецепты. Фавероль-это порода, качество мясо не зависит от рецептов, оно само по себе высочайшего класса, по этому и ценится ресторанщиками. Ихнее дело приготовить оригинальный соус. Тушку фаверолей с большим желанием покупают и частники.  Готовят супы, запеченные тушки, тушеные. А вот соусы у них действительно волшебные. Мне очень нравится фавероль с  соусом :шампиньоны+кюри+морепродукты ( маленькие кальмарчики, креветки...)+петрушка. Вообще, специя Curry  идеально дополняет  мясо курицы.

(http://s017.radikal.ru/i439/1312/99/f66f62ac2daf.jpg) (http://radikal.ru/fp/0cb4dbb0e3f149eba80d4ad6c5afa9aa)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 21 Декабря 2013, 21:36:39
Если речь зашла о мелких ресторанчиках во Франции, представляю небольшой отрывочек из мультика, который очень ярко и точно отображает провинциальную Францию.

La Belle et la Bête *Belle* (ancien doublage) HD (http://www.youtube.com/watch?v=4wuaeKh0uJw#ws)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 22 Декабря 2013, 06:32:04
Тамара, отличный мультфильм! Видно, что очень красивый и добрый, а не как какие-нибудь современные мультфильмы. Жаль не понимаю о чем пела девушка. Уловила только "бонжур" и "мерси"  ;D . В душе какая-то ностальгия шевельнулась, вспомнила как с маленькими детьми смотрела мультфильмы и книжки им читала.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 14:40:03
Люди её называют странной, неземной, смешной. Это "Красавица и Чудовище".
Очень красивый фильм, новогодний! На русском языке нашла только здесь.

http://multikonline.ru/multfilmy-online/243-krasavica-i-chudovishhe.html (http://multikonline.ru/multfilmy-online/243-krasavica-i-chudovishhe.html)

"Самый непревзойденный мультфильм в мире… Крайне увлекательный, захватывающий… Очень музыкальный и трогательный… В нем есть все: зло, добро, месть, волшебство, любовь, дружба, привязанность… Это наилучший мультфильм, он гениальный… В нем хорошо все: анимация, сценарий, музыка.. Реальных и красивых мультиков осталось мало, а "Красавица и Чудовище" — это пример, какие мультфильмы должны быть…"
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 22 Декабря 2013, 18:12:50
Ну, насчет непревзойденных...это Вы зря так.  [nea] 20-летнее тлетворное влияние "запада" на Вас так повлияло. Трудное детство, деревянные игрушки... [sorry]
Поверьте, Россия гораздо богаче талантами, чем все европы и америки вместе взятые: http://mults.info/mults/?wh=1 (http://mults.info/mults/?wh=1)
Или я не прав?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 18:35:14
Ну, насчет непревзойденных...это Вы зря так.


Вообще-то, если по ссылочке, которую я дала на онлайн-просмотр, посмОтрите, последний абзац, это оттуда скопировала,  кaвычками " " специально отметила  :) .
 Русские мультики тоже замечательные, и нам они, так же очень нравятся!

Или я не прав?

Правы!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 18:41:48
Из породы хотелось бы что-нибудь мясояичное, спокойное, с красивым оперением, например виандот или как Ваши "беляшики" :D

Почему желаете иностранные породы? Есть очень красивые, старинные русские породы! [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 22 Декабря 2013, 19:52:24
Тамара, я буду Вам очень признателен, если подскажете где и как в Болгарии обрести старинные русские породы. Из России переправлять инкубационный материал достаточно проблематично. [sorry] У меня есть знакомый проводник, который может привезти посылку, но до киевского вокзала в Москве ее тоже нужно как-то доставить. И где гарантия, что в посылке будут куриные яйца? [pardon] Еще раз повторю, что я не профессионал :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 21:03:00
У  Peter z Bratislavy есть прекрасные, интересные русские породы "Орловская" и "Павловская".
Какие породы кур есть в Болгарии? Расскажите, пожалуйста, очень интересно.
P.S. Я тоже не профессионал, я любитель.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 22 Декабря 2013, 21:52:59
Петеру в Братиславу по поводу прайса и возможности пересылки я уже написал, но пока ответа не получил, ждемс...
Насчет породистых куриц в Болгарии ничего конкретно сказать не могу. Все выставки и базары замерли до весны. Судя по этому сайту http://pticevadi.com/ (http://pticevadi.com/)  выбор не очень большой, в основном канарейки и павлины [pardon], да и не склонен я в выборе породистых доверять болгарам.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 21:57:37
да и не склонен я в выборе породистых доверять болгарам.

 [shocked] Почему?
Я имею ввиду "болгарские" породы, а не породистые (немецкие,голландские) в Болгарии.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 22:19:32
Судя по этому сайту [url]http://pticevadi.com/[/url] ([url]http://pticevadi.com/[/url])  выбор не очень большой, в основном канарейки и павлины [pardon],


Посмотрела Вашу ссылочку, на мой взгляд , выбор породистых кур приличный. И биляшики и виандотики и много прочего... ;)

http://pticevadi.com/galleries-hens.html (http://pticevadi.com/galleries-hens.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 22 Декабря 2013, 22:40:08
Судя по этому сайту [url]http://pticevadi.com/[/url] ([url]http://pticevadi.com/[/url])  выбор не очень большой, в основном канарейки и павлины [pardon],


Посмотрела Вашу ссылочку, на мой взгляд , выбор породистых кур приличный. И биляшики и виандотики и много прочего... ;)

[url]http://pticevadi.com/galleries-hens.html[/url] ([url]http://pticevadi.com/galleries-hens.html[/url])


Тамара, посмотреть-то ты посмотрела, но выпустила из виду слова Алексея о "раздолбайском" отношении тамошних людей к породному разведению. Они на этот счет не очень там заморачиваются (знаю об этом абсолютно точно), поэтому, наш "болгарский соотечественник" не просто так пытается отыскать "чистую" птицу на стороне [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 22:48:26
посмотреть-то ты посмотрела, но выпустила из виду слова Алексея о "раздолбайском" отношении тамошних людей к породному разведению.

Не видела. А где он написал, что болгары-раздолбаи (прости меня , господи [girl_angel] )?
 В чем это выражется? Очченно интересно!
P.S. Он (Болгарин-Алексей)только написал, что он им не доверяет... Интересно-почему ???? Только куроводам или всем?  [shocked]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 22 Декабря 2013, 22:59:48
Вот Вам и "болгарские" породистые  http://bapb.pernati.com/?cat=7 (http://bapb.pernati.com/?cat=7) , у них, у всех на заднице читается отметка "Сделано в СССР" [ok]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 23:10:24
у них, у всех на заднице читается отметка "Сделано в СССР" [ok]

Какой кошшшмар! Ничего не понимаю... Чем Вам СССР так не угодил? Легкое детство, резиновые (или какие?) игрушки?
 Как понимать вот этот Ваш пост?

Поверьте, Россия гораздо богаче талантами, чем все европы и америки вместе взятые:
Или я не прав

Вы за кого?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 23:12:10
поэтому, наш "болгарский соотечественник" не просто так пытается отыскать "чистую" птицу на стороне [yeas]

Ничего, в любом случае, у Петера есть  [yeas]  хорошие, русские породы, тлетворному западу... :-X !
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 22 Декабря 2013, 23:13:12
 А где он написал, что болгары-раздолбаи (прости меня , господи [girl_angel] )?
 В чем это выражется? Очченно интересно!
P.S. Он (Болгарин-Алексей)только написал, что он им не доверяет... Интересно-почему ???? Только куроводам или всем?  [shocked]
[/quote]
У самих болгар есть про себя красноречивая поговорка: Болгарин ляжет спать скорее голодным, чем усталым  [pardon] Они лентяи, и не скрывают этого. Живут в каком-то "фиолетовом" режиме. Мне после московской движухи очень трудно их было понять. Вроде и не глупые совсем, но какие-то недоделанные, тоесть не заканчивают то, что с таким усердием начали.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 22 Декабря 2013, 23:21:05
у них, у всех на заднице читается отметка "Сделано в СССР" [ok]

Какой кошшшмар! Ничего не понимаю... Чем Вам СССР так не угодил? Легкое детство, резиновые (или какие?) игрушки?
 Как понимать вот этот Ваш пост?
Я о том, что у болгар из породистых куриц ничего своего по-моему нет!


Поверьте, Россия гораздо богаче талантами, чем все европы и америки вместе взятые:
Или я не прав

Вы за кого?
По-моему у болгар нет ни одной достойной, своей породы куриц.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 23:25:26
Болгарин ляжет спать скорее голодным, чем усталым  [pardon] Они лентяи, и не скрывают этого. Живут в каком-то "фиолетовом" режиме. Мне после московской движухи очень трудно их было понять. Вроде и не глупые совсем, но какие-то недоделанные, тоесть не заканчивают то, что с таким усердием начали.

Я в Болгарии никогда не была, а как же,"болгарские огурчики","томаты в томатном соусе"?
Экономика там есть? Институты? Заводы? Как они живут? Как они относятся к русским?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Декабря 2013, 23:50:04
По-моему у болгар нет ни одной достойной, своей породы куриц.

Да, картина не веселая. Ну, а чем же Вам Европа не угодила?  :)  Почему тлетворной ее обозачили?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 22 Декабря 2013, 23:50:36
Болгарские пенсионеры живут плохо. Максимальная пенсия гос. служащих 120-130 лев., это 60 евро(!) Повернувшись к европе передом, болгары потеряли великий и могучий российский рынок. И болгарские перчики-огурчики-помидорчики в Москве уже не найдешь. Про "булгартабак" вообще отдельный разговор...Кому в ЕС нужен болгарский виноград и прочие продукты сельского хозяйства?
К русским отношение хорошее, особенно у старшего поколения. Мы ведь их кормили и содержали. На удивление в школах сейчас как иностранный опять вводят для изучения русский.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 23 Декабря 2013, 00:01:07
"Ну, а чем же Вам Европа не угодила?  :)  Почему тлетворной ее обозначили?"

Пардон, "тлетворная", это как? Это где я такое написал?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Декабря 2013, 00:03:00
К русским отношение хорошее, особенно у старшего поколения. Мы ведь их кормили и содержали. На удивление в школах сейчас как иностранный опять вводят для изучения русский.

А Вы, Алексей, как в Болгарии оказались? Надолго ли там?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Декабря 2013, 00:04:39
Пардон, "тлетворная", это как? Это где я такое написал?

Ответ #804  :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 23 Декабря 2013, 00:09:03
Ах, да...я имел в виду "Аленький цветочек"
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 23 Декабря 2013, 00:14:12
В Болгарию переехал год назад на пмж.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Декабря 2013, 00:23:51
Почему именно Болгарию выбрали? Вам там нравится жить? Вы довольны?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 23 Декабря 2013, 00:44:37
В споре между Испанией и Болгарией победила вторая.
Главную роль сыграл языковый барьер, вернее его отсутствие. Вторым пунктом стало отсутствие религиозных различий. В-третьих климат....и т.д. и т.п.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Декабря 2013, 01:12:55
Хорошо.., немного познакомились, очень приятно.
Надеюсь, что скоро будем любоваться Вашими новыми питомцами. Вы в сельской местности проживаете? Места для курочек много? Это я к тому, что на одной породе, обычно, никто не останавливается... :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Декабря 2013, 01:55:33
Немного культурной программы.

                  Как у России и Франции мог оказаться одинаковый гимн?

(http://s52.radikal.ru/i138/1312/59/55f21f6ffb4f.jpg) (http://radikal.ru/fp/cc692461343f4a19b22a58574ef91088)

Недавно в одной дискуссии на сайте кто-то мимоходом отметил, что Марсельеза – песенка довольно кровожадная. А написал ее некто Руже де Лиль. Да кто он вообще такой, этот самый, кровожадный Руже де Лиль? Какой-то военный инженер, в звании доросший только до капитана. Часть, в которой он служил, в апреле 1792 года была расквартирована в Страсбурге.
Франция бурлила! Народ победил и сверг ненавистного тирана! Так говорило и так думало тогда простонародье, дворяне были настроены совершенно по-другому. Начала возникать контрреволюционная коалиция, хотевшая покончить и с Революцией и ее с лозунгом «Свобода, равенство и братство». И революционный энтузиазм совершил чудо. В ночь на 25 апреля 1792 года Руже де Лиль (фр. Claude Joseph Rouget de Lisle; родился 10 мая 1760, умер 26 июня 1836) написал новую революционную песню. Назвали ее «Военным маршем Рейнской армии» Нынешнее ее название появилось, когда Марсельский добровольческий батальон с этой песней вступил в Париж 30 июля. Благодаря этому Марсельезу и назвали Марсельезой, после чего она начала победное шествие по всему миру, окончательно отделившись от своего автора. Ее перевели с французского на другие языки. В 1875 году Петр Лавров написал на эту музыку свой текст. В результате получилась «Рабочая Марсельеза», которая после Февральской революции 1917 года некоторое время де-факто была гимном новой России. Наряду с «Интернационалом». Однако вскоре победил «Интернационал»... Я бы сказал, ПОДАВЛЯЮЩИМ превосходством над «Рабочей Марсельезой». Но ее до сих пор помнят и в России – «Отречемся от старого мира, отряхнем его прах с наших ног...» А в самой Франции решением Конвента в ноябре 1793 Марсельеза стала гимном Франции. А потом... Ее запрещали за революционность, :) а она снова и снова возвращалась. В последний раз ее запретили во Франции. Правительство Виши – в годы Второй мировой войны. А уже в 1945 году Марсельеза вновь вернулась. И официально с 1946 года и до нашего времени она – гимн Франции. ...А как же ее автор? Он вскоре вступил в революционную армию, воевал, был ранен. В период власти якобинцев подал в отставку. Видимо из-за этого вскоре его обвинили в контрреволюционной деятельности и заключили в тюрьму. Приговор при таком обвинении мог быть только один, но случился переворот 9 термидора, который спас ему жизнь. А потом... Служил во времена Наполеона. При Наполеоне же чуть не попал на гильотину из-за того, что его двоюродный брат участвовал в заговоре против Наполеона. Потерял службу в армии. Был нелюбим и противниками монархии и ее сторонниками. До конца жизни ему больше не удалось сочинить ничего, что бы дало ему успех, хоть чуть-чуть напоминавший успех Марсельезы. Писал много: прозу, стихи, песни, романсы. Некоторые его сочинения для театра даже имели некоторый успех. Не слишком большой и ненадолго. Правда, еще в 1794 году он сочинил «Походную песню», которую во Франции иногда называли «Второй Марсельезой». С ним водил знакомство гражданин Сен-Симон (да-да, тот самый граф Сен-Симон). Был рад знакомству с автором Марсельезы и поэт Беранже, восхищенный Марсельезой с тех пор, когда он, двенадцатилетний мальчик из провинции, услышал ее в первый раз. Руже де Лиль написал музыку более чем для 50 песен на стихи других авторов. И его песни и те песни, для которых он написал музыку, были опубликованы в вышедшем в 1825 году сборнике «Французские песни». Кроме этого в тот сборник вошли его стихи, так и не ставшие песнями. Во время Первой мировой войны его прах был перенесен в Дом Инвалидов, где его торжественно захоронили рядом с Наполеоном. А во всем мире до сих пор, бывает, поют: и на французском: «Вперед, отечества сыны, День славы наступил...» и на русском: «Отречёмся от старого мира, Отряхнём его прах с наших ног!» -– даже не подозревая, что поют на ту же мелодию совершенно другую песню. ...И все же, и все же... Совпадение ли то, что песня была написана 25 апреля 1792 года в Страсбурге, а в Париже в тот же день новоизобретенная гильотина отрубила самую первую голову самой первой жертвы? А может это – данный свыше знак?

Автор: Игорь Вадимов

La Marseillaise - Vincent Niclo (http://www.youtube.com/watch?v=_bzjVw9RR08#ws)



Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Декабря 2013, 03:05:05
Марсельеза (Рабочая)

Марсельеза (Рабочая) Аккорды на гитаре (http://www.youtube.com/watch?v=HJyiBHjAdOE#)

Олеко Дундич. Марсельеза (http://www.youtube.com/watch?v=GIjeVzsnAQI#)
- Почему "Марсельеза" ?
- Французский гимн, Вы должны знать.
- Для них гимн, а для нас похоронный марш ...
 ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 23 Декабря 2013, 07:19:10
Тамара, я буду Вам очень признателен, если подскажете где и как в Болгарии обрести старинные русские породы. Из России переправлять инкубационный материал достаточно проблематично. [sorry] У меня есть знакомый проводник, который может привезти посылку, но до киевского вокзала в Москве ее тоже нужно как-то доставить. И где гарантия, что в посылке будут куриные яйца? [pardon] Еще раз повторю, что я не профессионал :)
У меня подруга часто ездит в Болгарию, они там  купили квартиру.  Если проще варианта не найдете, как доставить яйца на инкубацию, то наверное можно через нее попытаться. Если вам интересны Павловские....  По выставкам знаю Александра, у него Павловские от Сергея Дмитриева (Барнаул).  И Павловские Александра проходили экспертную оценку на нашей выставке в Екатеринбурге  и в 2012, и в 2013 году.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Декабря 2013, 12:59:48
Павловские от Сергея Дмитриева (Барнаул).  И Павловские Александра проходили экспертную оценку на нашей выставке в Екатеринбурге  и в 2012, и в 2013 году.

 Как же мне нравятся "Павловские" от Сергея Дмитриевича! Такие они красивые и необыкновенные.
 Настоящая гордость России!
Летом показывала их ребенку, спрашиваю:"Нравятся?",
                                                                    ---  "Очень, как гепарды!" :),
 еще я их показывала (по интернету) французу, птицеводу с 30-и летним опытом,он был с женой, его супруга "павловских" нарекла "ТИГРЕССЫ"  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 23 Декабря 2013, 15:44:52
Жила в Народной Республике Болгарии с 1972г по 1991 год. И мне очень обидны слова Ваши ,Алексей. Не ту Болгарию Вы видите!Не те поговорки слушаете. Когда-то одна болгарка мне сказала,что проехала часть России на поезде и кроме леса ничего не видила. Из увиденного она сделала заключение,что это Болгария кормит Россию хлебом. Вот в таком же положении по моему,  и Вы сейчас оказались.Берег Черного моря,это еще не вся България. Меня почему-то ,в свое время,окружали работящие люди,хотя многие из них были русофобы. С птичниками из Болгарии и сейчас контакт имею,но давать Вам их координаты не намерена,уж очень Вы обидели и меня и еще больше моего мужа ,българина. Он даже предлагает Вам сменить ник.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 23 Декабря 2013, 19:12:19
 [flag of truce] Простите меня великодушно! Ни в коем случае не хотел никого обидеть!!! Ваш муж замечательный человек! У нас в деревне тоже есть бессеребряники, которые за идею, да и просто так делают очень много добрых дел. Но нельзя закрывать глаза на то, что болгары в основном видят в приезжих русских только "кошелек на ножках" и заламывают цену за копеечную работу в тридорога.
 После 1991 года, я думаю, много воды утекло...20 лет это целое поколение. Я, купив недвижимость в Болгарии 5 лет назад, имел возможность общаться с людьми и на берегу и в деревне, где сейчас живу. К сожалению Господь не дал мне возможности раньше познакомиться с Вашим мужем. Прошу Вас не отказывать мне в общении и в возможности изменить свое мнение.
С уважением.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 23 Декабря 2013, 19:30:25

У меня подруга часто ездит в Болгарию, они там  купили квартиру.  Если проще варианта не найдете, как доставить яйца на инкубацию, то наверное можно через нее попытаться. Если вам интересны Павловские....  По выставкам знаю Александра, у него Павловские от Сергея Дмитриева (Барнаул).  И Павловские Александра проходили экспертную оценку на нашей выставке в Екатеринбурге  и в 2012, и в 2013 году.
[/quote

Огромное спасибо за предложение! В любом случае, если и Вашей подруге нужна будет помощь-обращайтесь.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 23 Декабря 2013, 19:40:26


Огромное спасибо за предложение! В любом случае, если и Вашей подруге нужна будет помощь-обращайтесь.
  И вам спасибо!  :)
Только что прочитала  на другом сайте, что павловская Сергея  Дмитриева победила на выставке "Гордость России" 21-22 декабря в Москве.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 24 Декабря 2013, 01:45:37
Когда-то одна болгарка мне сказала,что проехала часть России на поезде и кроме леса ничего не видила. Из увиденного она сделала заключение,что это Болгария кормит Россию хлебом. Вот в таком же положении по моему,  и Вы сейчас оказались.

Лена, в Вашем сообщении, как и во многих других, много мудрости. Очень прошу , Вас и Вашего мужа,
 не принимайте все так близко к сердцу. Алексей всего только год живет в другой , новой стране. Первое время с трудностями встречаются все и конечно же, из-за них , гораздо мрачнее смотрится окружающий мир. Просто уверена, что взгляд Алексея очень быстро изменится , заведет курочек, появятся увлеченные, таким же хобби, болгары и все устроится.
Желаю Вам и Вашим близким, приятных, предновогодних хлопот . :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 24 Декабря 2013, 02:25:08
Как в Болгарии празднуют Новый год? Какого числа? Во Франции, например, завтра.
Что готовят к новогоднему столу?  Какие напитки у болгар?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 24 Декабря 2013, 02:51:27
У меня комплекс, что я кого-то обидел...Но, блин, они совсем не хотят работать...
Рождество Христово болгары отмечают по европейскому календарю:(, тоесть завтра. :(
Особо православными традициями, в том числе постами они не напрягаются. Хотя молитвенники  в православных монастырях конечно есть. Насчет плотских развлечений лучше спросить у Елены.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 24 Декабря 2013, 02:58:12
У меня комплекс, что я кого-то обидел...

Алексей, у всех случаются промахи. Очень надеюсь на понимание Лены , что это случайность и, с помощью Лены, многое изменится в лучшую сторону  [yeas] .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 24 Декабря 2013, 03:03:49
Но, блин, они совсем не хотят работать...

Ну, а кто "хочет" работать  :D?  В какой-то степени это понятно  ;).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 24 Декабря 2013, 12:11:09
Ну а чё?! Болгария как никак, неофициально считалась 16-й республикой СССР. Туристы из Союза, у любого болгарина по- русски могли спросить, что их интересовало. Церковь Александра Невского в СОфии, впечатляет.... Взять хотя бы, город Толбухин или Шипку, помнили кто их освободил.... Всё идёт по кругу. И никто кроме России не поможет единоверцам, поди уже убеждается новое поколение в этом.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 24 Декабря 2013, 15:39:08
  С Рождеством!

(http://s020.radikal.ru/i719/1312/89/66e1d21138a1.jpg) (http://radikal.ru/fp/ddefe40f94a540efa97f2b619a308caa)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 24 Декабря 2013, 17:03:53
Да!
Давайте говорить о приятно-вкусном! Мы с Наталкой, моей женой, решили этот год проводить по-русски, а новый встретить по-болгарски. В общем разблюдовка(есть такое слово, я загуглил [yeas]) такая: шуба(селедка), шампанское,красная икра, хрен-холодец, столичная, конфеты "ласточка" до 24:00. После курантов: шампанское, оливье, гювеч, ракия, маслины-мандарины, сыр-красное вино, сладкая баница.
Вот, как-то так!
Это наша елочка [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Декабря 2013, 17:34:53
Алексей, меню вызвало активное слюновыделение [nyam]
А Ёлка и погода... улыбку и зависть [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 24 Декабря 2013, 19:42:44
А у нас сегодня бъдни вечер. Ужин был ранний,как и положено. На столе был зелник(типа штруделя с тыквой и луком пореем),погача с късмет(круглый хлеб с монеткой и с горстью пшенички),шарена турта(хлеб на котором сверху вылеплено все твоё подворье со скотиной и птицей),постен боб(фасоль приготовленная без масла с сухим перцем и луком),постни сърми(перец и голубцы постные) , компот из сухофруктов ,ошав называется и колачики для детей.Всего 7 блюд. И ели мы ужин на полу.на сене,как и положено.И ужин этот будет стоять до утра,ведь никто не знает когда придет Господь.Вот и свечу над дверями мы уже потушили.Завтра, с утра пойдем кормить курочек кукурузкой,которую посыпем в широкую петлю из веревки ,разложенной на земле. Ну,а 7 января будем праздновать Рождество по-русски,даже двойное Рождество,младшая дочь родилась 7 января в 6.00. 14 января будем праздновать и Новый Год по старому и Василев ден.Будет и гусь для Василия,если цыган не украдет( шуточная притча у болгар).Через два дня встречаю подругу ,чеченку, планирую жижик-галнаш сготовить из курицы,чепалгаш с тыквой и с сыром и калмык чай на десерт с халвой чак-чак сделать. Уразу мы не держали никогда,а праздники праздновали все вместе и чеченские, и русские, и болгарские. Новый Год, как и у нас,в Болгарии 1 января. На столе будет все,как принято у казаков.Это и холодец свинной и заливное из курицы,рыба мангаленная и рулет из нутрии,петушки ДГ запеченные (благо их у меня 16 штук вымахало)колбаса домашняя и индоутка в рукаве, и салаты,салаты...(это прерогатива дочери старшей).Обязательно будет банница с монеткой и баклава видинска с орехами и пироги,с капустой и мясом,сладкие с заварным кремом. И много,много казачьих песен.Будет и фейерверк с ружейными выстрелами,зять охотник.Из напитков,скромно,домашнее вино белое и красное,ракия гроздова,персиковая и сливовая(сама всю осень гнала),ликеры фруктовые домашние(сама делала),ну,и шампанское магазинное,которое никто не пьет,но по этикету положено. ;)И не думайте.что это много Семья у нас большая ,друзей много. С Рождеством всех! И с наступающим Новым Годом!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 24 Декабря 2013, 20:18:31
Наша соседка печет баницу с веточками очень почетаемого болгарами дряна (кизила)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 24 Декабря 2013, 20:23:31
Алексей,мой муж,пока я детей в Болгарии рожала и растила,строил в Чечне газоперерабатывающий завод,в Курской области в Железногорске МГОК,вГрузии строил компрессорную на нефтепроводе Баку-Батуми и много,много жилых домов в Ингушетии и Чечне.Я никогда не слышала от него "вы ,русские....,хотя было от чего так говорить.Возможно и Вы поживете подольше и поймете что к чему.Я вот тоже каждый год ищу работников огород вскопать и каждый год сами копаем ,а ведь нам уже за 60. В станице нет работы и многие стоят на бирже труда,но за 500 руб в день работать не соглашаются.Если бы наши соотечественники не трясли кошельками с нечестными деньгами по всему миру,может и не сложилось у вас такого мнения о народе.Проидет время и все устаканится,как мы говорим.Нас тоже называли "миллионщиками",когда мы в 92-ом здесь поселились,а теперь и забыли ,что мы пришлые,мужа даже в казачество принять предлагают ;D ;D Он отбивается,говорит хватит ему тещи и жены казачек.Баницу с дренками в северной Болгарии не делают.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 24 Декабря 2013, 20:29:55
Дай Бог всем нам терпения и житейской мудрости. С наступающим! [give_rose]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 07 Января 2014, 02:36:23
С птичниками из Болгарии и сейчас контакт имею,но давать Вам их координаты не намерена,уж очень Вы обидели и меня и еще больше моего мужа.


Уважаемая Елена!
Я искренне извинился перед Вашим мужем и Вами!
Может быть не ради меня (если Вам это претит), но может ради наших соотечественников, живущих в Болгарии и желающих завести породистых кокошек. Сообщите, пожалуйста, контакты болгарских птичников для приобретения инкубационного яйца. Заранее благодарю Вас.
С уважением, Алексей.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 07 Января 2014, 23:49:24
Господа "забугорные",прошу меня простить за задержку ответа. ;)Даю Вам,Алексей,координаты птичника в Болгарии,возможно он Вам поможет наладить контакт и с другими птицеводами.тел. 0896623303-Михаел Венциславов.Правда у него только из породных Виандоты.Если не получится,будем подключать других.Они мне еще не ответили.Удачи.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 07 Января 2014, 23:55:26
Алексей,забыла написать, он от Плевен.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 07 Января 2014, 23:58:21
Спаси Господи! С Рождеством!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 15 Января 2014, 03:33:18
Никто не подскажет, какая страна еще принимает наших? Хоть тушкой, хоть чучелом, то есть без языка и практически без паспорта? (Сирию не предлагать)  [flag of truce]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Валдаец от 15 Января 2014, 21:10:57
Хм. В Парагвай что ли податься? Что то меня в Парагвай потянуло :-)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 16 Января 2014, 10:47:03
Хм. В Парагвай что ли податься? Что то меня в Парагвай потянуло :-)

Егор, я тоже обращал внимание на Парагвай [good] Южная Америка вообще привлекательное место для приезжих с ее лояльностью по отношению к приезжим, тем более Асунсьон, где очень сильна русская диаспора, но... это так далеко! Как подумаю, что потом до родных уже ничем не доцарапаться... одно это только и сдерживает :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 16 Января 2014, 13:28:07
У меня знакомый на Коста-Рике.  8)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Юлия Gillé от 19 Января 2014, 22:54:56
Здравствуйте, поздравляю всех с праздником, решила и я присоединиться к вашему форуму, тем более что собираюсь завести кур и уток, ищу информацию везде, постоянно читаю на Фермер.ру., поэтому логично перешла и сюда  [yeas]. Однажды на фермере в блоге молодой дамы почитала заметки об Европе, так противно стало, аж сил нет, вот уж все здесь плохо и люди ублюдки, кто против пытался высказаться так с такой злостью накидывались - я даже, честно говоря, не стала влезать, потому что потом читать ответы  и язвительные реплики в ответ на мои замечания ну совсем уже не хочется. Читала всю ночь ( какой-то мазохизм!  [dash] ), а на утро чувство было, что помоями облили. Живу я в Люксембурге, сейчас из-за работы супруга переехали временно в Испанию, летом возвращаемся обратно в Люксембург, половина моих подруг живут в России, половина за рубежами нашей могучей Родины, причем не все живут богато, но возвращаться никто не собирается. Зато другая половина, причем живущая достаточно богато, не собирается уезжать из России, возможно потому что источники доходов  не всегда легальны, да и нет необходимости платить налог и много всего… А в общем и целом, каждый живет свою жизнь, строит ее из своих представлений как это должно быть, поэтому кто-то и не желает жить в России, а для кого-то понятие Родина очень ценно, даже если иногда очень трудно и невыносимо, и порой на ум приходит грустный анекдот про навозных червей и их патриотизм ( прошу не накидываться на меня из-за приведенного примера, поскольку я не считаю оставшихся червями, просто этот анекдот часто приходил мне не ум, когда я жила в России )… Дискуссия между теми кто уехал и кто остался будет длиться долго: кто продался, а кто бедный, но гордый. У меня есть твердое убеждение, что в своей жизни мы в конце концов всегда получаем то, что желали. Вопрос только в том, чтобы потом не жалеть об этом. Я переехала и нисколько не жалею и желаю всем, кто остался или переехал  не жалеть о принятом решении  [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 20 Января 2014, 14:45:25
Инструкция перед поездкой за рубеж. В.Высоцкий. (http://www.youtube.com/watch?v=JYU5aUTMNvM#)

Высоцкий: "В который раз лечу Москва-Одесса.. ". (http://www.youtube.com/watch?v=7mU_RL_xRbY#)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 20 Января 2014, 14:47:46
Юлия, с новосельем  [drinks] на форуме :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Юлия Gillé от 20 Января 2014, 17:21:12
Спасибо большое за гостеприимство   :-*  [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 20 Января 2014, 18:12:29
Приветствую Вас, Юлия [bye] Обустраивайтесь и чувствуйте себя, как дома [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 20 Января 2014, 19:08:03
Начинать надо с себя!
http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/krik-dushi-mihaila-zhvaneckogo-485355/ (http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/krik-dushi-mihaila-zhvaneckogo-485355/)
 [scratch_one-s_head] Без коментариев...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Юлия Gillé от 20 Января 2014, 23:22:37
Спасибо вам за радушие, Сергей, начинаю понемногу осваиваться и даже уже задала вам вопрос в теме про выбор пород кур  [mail]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 21 Января 2014, 09:32:38
Вот ещё информация к размышлению...

http://www.youtube.com/watch?v=630L1DCUBzI#t=791 (http://www.youtube.com/watch?v=630L1DCUBzI#t=791)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 21 Января 2014, 09:56:27
Да..а...Сильный человек.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 31 Января 2014, 09:39:33
Хм. В Парагвай что ли податься? Что то меня в Парагвай потянуло :-)
А ежели во Вьетнам перебраться? Тепло, всё растёт, вышел утречком на берег моря, наковырял ракушек. Пожарил на завтрак, -романтика! ...После обеда до вечера, на кайте по волнам можно покататься. А русскоязычных там полно живёт и работает, есть с кем пообщаться.... :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Юлия Gillé от 14 Февраля 2014, 12:03:36
Кстати, про Вьетнам. Совсем недавно узнала, что знакомая мне молодая семья с маленькими двумя детьми перебрались туда жить на какое-то время. То есть старший ребенок у них младший школьник, я не знаю как они это решили, возможно, приезжают на экзамены. А началось все с того, что эта молодая и достаточно неплохо обеспеченная семья задумалась над гонораром в энной сумме и сначала хотели куда-нибудь вложить, а потом просто решили уехать и пожить во Вьетнаме. Второй год там, насколько мне известно
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Февраля 2014, 13:16:43
А у Вас нет с ними никаких контактов?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Юлия Gillé от 14 Февраля 2014, 13:27:46
У меня лично нет, но могу через подружек пошустрить, которые контакт поддерживают. Надо?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Февраля 2014, 12:38:55
У меня лично нет, но могу через подружек пошустрить, которые контакт поддерживают. Надо?

Эх-х, заполучить бы их сюда, к нам на форум... чтоб порасспрашивать про ихние там житьё ::)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Юлия Gillé от 16 Февраля 2014, 04:59:06
Вот это обещать не могу. Могу предложить им через моих посредников присоединиться, кто знает, может и захотят поболтать о жилье- былье  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Болгарин от 17 Февраля 2014, 01:01:13
Вот ссылка на рускоговорящий сайт в Болгарии:  http://www.aboutbulgaria.biz/ (http://www.aboutbulgaria.biz/)
и еще  http://rusbg.info/index.php (http://rusbg.info/index.php)
на форумах этих сайтов можно найти ответы практически на любые вопросы по Болгарии  [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 17 Февраля 2014, 12:37:04
Вот ссылка на рускоговорящий сайт в Болгарии:  [url]http://www.aboutbulgaria.biz/[/url] ([url]http://www.aboutbulgaria.biz/[/url])
и еще  [url]http://rusbg.info/index.php[/url] ([url]http://rusbg.info/index.php[/url])
на форумах этих сайтов можно найти ответы практически на любые вопросы по Болгарии  [good]


Пасиба за ценную информацию [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ильгам от 21 Апреля 2014, 07:33:44
А у меня племяш в Голландии живет. :( Женился недавно и обратно не хочет возвращаться. Жена русская, из Москвы, и тоже не хочет возвращаться. Хотя теперь непонятно куда им возвращаться  :( Скучаем по племящу. У меня на руках вырос и с сыном моим погодок. Ну хоть насчет яиц напрягу его  [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 21 Апреля 2014, 11:00:33
Ильгам, если есть возможность привезти яйца из Голландии, зачем покупать их в Москве? ???
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Леголич от 21 Апреля 2014, 15:21:55
Наталья, намекните, пожалуйста, а КАК их сюда перетащить?  [scare] У моего мужа родственники живут и имеют гражданство, соответственно язык, работу-все тамошнее в Германии, Норвегии, Литве, Болгарии. У меня тетя в США. Но я вообще не соображу, все прочитав в инете, кАк сюда яйца перетащить. Ну из США нереально, тк их таможня со своими белыми перчатками, роют чемоданы так  [diablo]. На мой взгляд это самый странный аэропорт. И фиг с ними. А из Европы как? Из Германии, к примеру. Научите  [girl_angel] .
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 21 Апреля 2014, 15:45:25
На свой страх и риск  [yeas] упаковать в чемодан и сдать в багаж. конфисковать могут только у нас на таможне  ???
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Леголич от 21 Апреля 2014, 15:56:42
Уже понятнее. Я надеюсь, что у Вас случаев конфискации не было и не будет, но не знаете ли, если это случается, то просто отбирают и все? Или закозлят по полной+допрос+штраф? Пытаюсь понять глубину возможной проблемы. Не сама же повезу-боюсь подставить, однако  [ok]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 21 Апреля 2014, 16:10:35
... Елена все зависти от вашей коммуникабельности  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ильгам от 22 Апреля 2014, 00:40:32
Ильгам, если есть возможность привезти яйца из Голландии, зачем покупать их в Москве? ???

А племяш сейчас в Сингапуре на 6ти месячной стажировке. Так что в дальнейшем и использую его. А так пока он вернется в Голландию, зима настанет, и неизвестно когда в Баку попадет. Скорее к теще в Москву ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Октября 2014, 19:54:48
Канада. Торонто. март 2014г.

(http://s010.radikal.ru/i311/1410/2a/c4052deefe99.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s61.radikal.ru/i171/1410/25/f5cf297ab9c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i324/1410/c9/4abab784084a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Национальный символ Канады-CN Tower, 553,33 mètres .

(http://s017.radikal.ru/i414/1410/9f/5bcd1ed66dec.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Октября 2014, 19:56:34
 Вид на Торонто с этой башни (CN Tower).

(http://s017.radikal.ru/i439/1410/7e/3cfffa6dba86.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i322/1410/9c/1ee29dc39012.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i328/1410/11/d5f6290b10d0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i402/1410/95/ef001ed2b920.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Октября 2014, 19:57:41
(http://s020.radikal.ru/i702/1410/5b/e9b9f3e6d48c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i419/1410/c8/0761de803566.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i402/1410/23/8da6ee49f394.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i325/1410/d9/6067d16b1720.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 13 Октября 2014, 23:25:11
Том, а кто у тебя был в Канаде?
Сын?
Думаю, он, ибо только молодой парень отважится забраться на такую верхотуру!!!
Я на картинки смотрю в компьютере (вид сверху, с башни) и мне уже не по себе [shocked]
А ведь когда-то, по-молодости, занимался альпинизмом и довольно-таки серьёзно. Эх-х, видать, старею [sorry]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Октября 2014, 12:38:31
г.Лондон, Канада.

(http://i079.radikal.ru/1410/a1/bec45e79bee9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i444/1410/9a/a59183fc6e24.jpg) (http://www.radikal.ru)

Да, Сергей, старший , жил и работал 6 месяцев в г.Лондоне (Канада) , научном городке .
Приехал холодный, "голодный", сказал: "хорошо, что вы (т.е.мы чуть не уехали когда-то в Канаду) туда не уехали",-люди, говорит, какие-то бездушные, эта растянутая не эмоциональная, неискренняя улыбка, которая как маска, угнетает и устаёшь от этой гримасы. Обманывают, главное это выкачать деньги, любым, гадким методом. То, что касается этой вышки, откуда он делал фото. Говорит , как все нормальные французы, сначала познакомились с ценами (во Франции тариф), объявлена цена 22$, приезжают...сюрприз! цена 37$, делать нечего, специально ехали, платят, оказывается и это не всё... это только до первого яруса подняться, а выше, ещё плати. Дальше они подниматься не стали из принципа  :P, настроение испорчено. При входе их , оказывается сфотографировали , при выходе подбегают с этой фоткой, маленькая, плохо видно и предлагают за 25$... и так во всём! Сами канадцы толстые и ленивые, говорит, если видишь худого-точно иностранец. По выходным всё, что делают, закупаются пиццей и гамбургерами, ёщё какой-то сушкой, типа комбикорма  ;D  для людей, и сидят перед телеком, лопают свои сушёные лепёшки. Нормальной еды, как у европейцев, у них нет. Магазинов в черте города нет, для того, чтобы добраться до магазина, купить покушать, нужна машина. Решили купить велосипеды, новые на полгода ни к чему, поехали, где поддержаные продают. Приезжают...сюрприз! цены такие же, как и на новые, пришлось покупать новый, перед отъездом (естественно, кому они нужны?) оставили эти новые велики и уехали в надежде, больше туда не возвращаться. Природа красивая, но они на неё внимание не обращают.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Октября 2014, 13:30:35
Думаю, он, ибо только молодой парень отважится забраться на такую верхотуру!!!


Он несколько лет занимается скалолазанием (вид альпинизма) . Это национальный канадский парк-Bruce Peninsula.

(http://s008.radikal.ru/i304/1410/1a/155ebbe3871d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i072.radikal.ru/1410/50/cdcad94ea7e1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/1410/8f/e5ecd2de9f49.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Октября 2014, 13:32:16
(http://s019.radikal.ru/i635/1410/99/e4fbd857a127.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i400/1410/30/a7ed5696207c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 14 Октября 2014, 23:11:36
Места и впрямь красивые, Том, а вот рассказ... в общем, в Канаду мы теперь тоже... ни ногой [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 15 Октября 2014, 00:08:02
 Да-с, господа! Так же у канадцев довольно специфические семейные отношения, как будто (хотя почему как-будто?) они контракт друг с другом заключили. У моего ребетёнка, научный руководитель (в Канаде) был бывший французский гражданин, происхождением, 50% француз, 25% испанец и  25% русский, по-этому он  был по-доброму расположен к моему сыну. А жена у этого руководителя-китайка. И вообще в Канаде очень много китайцев. Так вот он немного пожаловался о своих "тамошних"  [mocking] семейных отношениях. Китайка всё делает, готовит, подаёт, но! это не просто так! ей за это обязательно нужно тоже что-нибудь дать или сделать, улыбнуться... Чуть ли не записывают друг за другом свои "добрые" услуги. Вот так они и живут.  А может это правильно?

чуть фоток водопада "Ниагара"

(http://s020.radikal.ru/i701/1410/34/f1ca41fbab14.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i072.radikal.ru/1410/29/95dc412f3d5c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i199/1410/d8/c5803dd815a2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i129/1410/71/bcc8cf28ab4c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 15 Октября 2014, 00:09:45
(http://s50.radikal.ru/i130/1410/2d/24dda094c8e0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i632/1410/74/4616d21f3176.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i018.radikal.ru/1410/dd/09814760edcd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i324/1410/4f/41f0c0cb748e.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 15 Октября 2014, 10:00:41
Природа конечно красивая.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 15 Октября 2014, 20:48:32
Да-а... сила!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 22 Октября 2014, 13:29:52
Всем здравствуйте!
Ну это кому как. Может быть всё зависит от возраста по приезду в другую страну, а может и ещё от каких либо других причин. Но я приехала в Германию будучи подростком и очень быстро почувствовала себя дома и никто мне и никогда не дал почувствовать себя в этой стране чужой. Когда жили в Казахстане, приходилось слышать такое как "Не забывай на чьей земле живёш и чей хлеб ешь." или "Езжай в свою Германию, там будешь претензии ставить."
А сейчас я просто дома и не представляю себе жить в какой либо другой стране. Конечно бывает иногда ностальгия по временам в Казахстане, но их как и детство, не вернуть.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: orishan от 22 Октября 2014, 13:52:22
Своя страна конечно лучше, но там всё равно будут напоминать откуда ты приехал или сам будешь говорить когда с кем нибудь будешь знакомиться. Но родина где ты родился, это для меня святое, может из-за детства, но в любом случае вспоминать очень приятно :) я о родине никогда плохое не скажу, хотя бывали моменты, но в основном только хорошее
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 22 Октября 2014, 13:55:00
Наташ, у меня сын тоже живёт в Норвегии и говорит, что никто и никогда ни единого раза ему не сказал, чтобы он "катился в свою Russia".
Ему всё нравится, говорит, что приезжих, в особенности с Востока (Индия, Пакистан и т.д.) очень много, в том числе, русских (имею в виду все бывшие Советские Республики, т.к. на Западе для них всё равно откуда ты... с Украины, Молдавии или Узбекистана - всё одинаково... русский ;D).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Серебро от 22 Октября 2014, 14:04:36
Сергей, не хочется разочаровывать, но все это до поры до времени. Ювенальная система Запада набирает обороты. Пока ребята с этим не столкнулись ( и не дай Бог!), но когда появятся внуки , забирайте их сразу в Россию.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 22 Октября 2014, 14:10:17
... про "обороты" не знаю, но в Норвегии живут мои друзья. имеют детей (дети родились там); приезжают сюда регулярно и не имеют проблем с системами....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 22 Октября 2014, 20:03:22
Своя страна конечно лучше, но там всё равно будут напоминать откуда ты приехал или сам будешь говорить когда с кем нибудь будешь знакомиться. Но родина где ты родился, это для меня святое, может из-за детства, но в любом случае вспоминать очень приятно :) я о родине никогда плохое не скажу, хотя бывали моменты, но в основном только хорошее

Конечно не хорошо плохо отзыватся о Родине. Воспоминания у меня о Родине моего детства в основном самые тёплые. Помню, люблю...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 22 Октября 2014, 20:10:54
с Украины, Молдавии или Узбекистана - всё одинаково... русский ;D).

 [mocking]  И смотря на каком языке ты говоришь. Если говоришь на русском, то конечно русский.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 22 Октября 2014, 22:41:25
Если ты хочешь чувствовать себя иностранцем,то ты им будешь даже на своей родине. Думаю, наше самочувствие не должно зависеть от того.что думают или говорят о нас окружающие.Главное кем ты себя считаешь. Но это не утверждение,это моё мнение.Национальность это не предмет гордости или стыда,это всего лишь национальность,которую порой и сформулировать-то невозможно.Вот,например,какой национальности мои внуки? Дед болгар,бабушка русская,мама-русская+болгар,папа-турок+армянин+украинец(по паспорту русский ;D),живут в Абхазии.Главное чувствовать себя хозяином своей жизни.А ностальгия,Владимир,приходит и уходит. Мы живем сейчас,а ностальгируем по детству,по юности .Я всегда себе говорю,все что ни делается,все к лучшему.  Вот и я вставила свою "копеечку". :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 23 Октября 2014, 13:31:09
Замечательная копеечка! ;) [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Серебро от 24 Октября 2014, 23:55:46
По привычке под многими коментами очень хочется поставить " Класс!".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 25 Октября 2014, 13:16:05
Хорошо там,где нас нет.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 25 Октября 2014, 15:04:16
Вечеслав,Вы что имели ввиду,где нас ,русских ,нет? :D Опять пошутила,старая язва! ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 25 Октября 2014, 22:17:16
Почему русских, необязательно  национальность значения не имеет.Везде люди живут по-разному,естесвенно уровень жизни в разных странах  разный.Уезжая из одного места в другое человек всегда надеется на что то лучшее,очень часто надежды не оправдываются.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 27 Октября 2014, 01:09:50
Какая красота...  [girl_angel]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 27 Октября 2014, 08:30:35
[good].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 27 Октября 2014, 11:09:17
А где это такое...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Серебро от 27 Октября 2014, 12:01:44
Очень красиво! Хочется впрыгнуть в картинку и надышаться этим воздухом!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 27 Октября 2014, 21:13:31
... решил "добить" нас вечерними снимками...  [good]
 не хочу зиму....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 31 Октября 2014, 14:47:19
 Владимир, красивейшие места! Спасибо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Nalla от 13 Ноября 2014, 16:51:09
 Пасечник
Да и каждый должен пройти свой путь! Я иду своей дорогой! Но, не отбрасываю мысль о возвращении!!!

Вот  интересно, а какие должны быть причины для возвращения, из такой красоты!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 17:14:17
 Сегодня. Небольшая прогулка в соседний городок. Провинциальная Франция.

(http://s019.radikal.ru/i613/1411/19/ce738a04c04f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i700/1411/a0/5f9eaf0c3439.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i402/1411/12/2d7a0c97833c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 17:15:17
(http://s012.radikal.ru/i320/1411/15/bf4233f9947a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i072.radikal.ru/1411/7f/0e42b6929c38.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i322/1411/ba/be4014e845cc.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 17:24:41
(http://s020.radikal.ru/i705/1411/2f/04f708059c74.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Это огромная картина, во весь дом. Все нарисовано и балкон и голуби и окно, в том числе и герань.
 В этом городе было очень много кормилиц.

(http://s020.radikal.ru/i711/1411/39/583f1413c7f9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s04.radikal.ru/i177/1411/ab/27fc9cd6b501.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i205/1411/5a/d215da6007f8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 17:26:53
(http://s020.radikal.ru/i707/1411/d7/2fc9e1c594be.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i723/1411/67/bb6092223101.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i303/1411/b2/382a686b4137.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это настоящий!

(http://i003.radikal.ru/1411/d1/a84d7be3aa31.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 19:25:00
 Владимир, я не знаю. Просто сфотографировала. Может местная порода agneau "charollais"?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 22 Ноября 2014, 19:51:55
Том - это у вас там сейчас такая погода?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 19:55:39
 Ага...Сегодня солнечно и тепло!  :)
А позавчера жуть была ливневая.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 22 Ноября 2014, 20:04:33
Красивые места, красивая погода, красивая еда - хорошее место... Франция [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 22 Ноября 2014, 20:23:41
А "настоящий" надо понимать фруктовый пирог?Уж ни черничный ли?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 20:29:27
 Лена, точно, угадала  ;D ! Слой песочного теста, затем тонкий слой крема, который я очень люблю, т.к. он совсем не сладкий, полу-фруктовый-зернистый, а сверху черника , покрытая глазурью.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 20:58:17
 Какая красота! Сижу тихо, не дышу  и ждём продолжения! И побольше!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Ноября 2014, 21:59:32
 
Фото рыжих нет выставляю белого, а завтра сфоткаю моих.
([url]http://s017.radikal.ru/i438/1411/cf/a6889e2042e8.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Гребень похож? Вдалеке плохо видно.

(http://s020.radikal.ru/i722/1411/64/959f02d75dc6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 22 Ноября 2014, 22:26:52
Клас-с [good]
Не важно где и у кого. Сразу видно, что человек относится к своему делу... с любовью [clapping]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Лина от 23 Ноября 2014, 05:42:41
Владимир, Тамара, спасибо за экскурсии!   [give_rose]
  Красиво, ухоженно, с любовью!

 Смотрю и тихо вздыхаю (мягко сказано). Какие площади для выгула! И у нас огромные территории и под хозяйство с гулькин нос.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 23 Ноября 2014, 06:57:34
Владимир, поделитесь с нами, о чем говорили с хозяином, что нового узнали? очень интересно. Спасибо за фото вам и Тамаре. :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 23 Ноября 2014, 09:10:18
Имея не осторожность поделится этим поимел " гемор" в следствии чего зарёкся!
Ну ясно. Жаль.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 23 Ноября 2014, 09:16:03
Имея не осторожность поделится этим поимел " гемор" в следствии чего зарёкся!
Ну что ты в самом деле поимел то?
Очень хорошо, что рассказал про это, не стоит думать только о себе и о том, что не все открывают рот на твои сообщения, так будет не всегда.
Хорошее хозяйство у этого заводчика и грамотно всё сделано, вот про это и сказать то нечего. Все как говорится основательно и по уму, красиво еще.
А в остальном. чем тебе наш разговор то не понравился?
Тамара высказала свое мнение, я его поддерживаю, а ты сам говорил. что мнение Тамары, для тебя авторитетно.
Есть еще документы, а документы вещь упрямая ;)
Не надо Володя жаловаться.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 23 Ноября 2014, 09:46:50
 [drinks]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Ноября 2014, 11:05:24
 С воскресным утром! Вот всем к чаю, чтоб повеселели  :).

(http://s013.radikal.ru/i322/1411/88/c54b2d6fe54b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Владимир, чудесная экскурсия, спасибо! А по поводу вчерашней дискуссии, не огорчайся. Это же не ругань. Все мы учимся. И Оля (Сова) правильно написала, прежде чем покупать породу нужно изучить стандарт. А у птицы он не такой и сложный, чтобы увидеть разницу между мараном и брахмой, например. Не сердись на нас. Проще набери номер клуба барбезьё во Франции и спроси по телефону, были ли в природе белые-голубые барбезьё? И услышишь однозначный ответ, не от нас, а кто авторитетно владеет информацией.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 24 Ноября 2014, 14:12:00
 (http://i004.radikal.ru/1411/22/a59fea689e33.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/) (http://smayls.ru/data/smiles/smayliki-prazdniki-424.gif) (http://pozdravitel.ru/smajliki/)

В субботу перед Собором Парижской Богоматери установлен рождественская 25-метровая елка из России. Дерево подарено Парижу правительством Москвы. В торжественной церемонии зажжения огней на елке приняли участие посол России во Франции Александр Орлов и настоятель собора Патрик Жакен.

Под аплодисменты парижан монсеньор Жакен тепло поблагодарил российскую столицу за подарок городу на Сене. Он передал благодарность от кардинала Анри Вен-Труа, архиепископа Парижа, и пожелал россиянам счастливых новогодних праздников.

«Мы благодарим за этот знак дружбы, — сказал настоятель собора. — Желаем москвичам хорошей встречи Рождества и Нового года».

Александр Орлов, в свою очередь, передал Парижу и парижанам добрые пожелания от россиян. «Сегодняшняя церемония подтверждает нерушимость нашей дружбы», — сказал российский посол.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Ноября 2014, 15:05:23
Очень красивая ёлочка, показывали вчера по телику [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сова от 24 Ноября 2014, 16:20:17
а мы дома искусственную ставим,  жалко мне живых рубить..., как посмотрю перед праздником лежат они на базарах и рынках грудами, так сердце кровью обливается  :( :'(... Но живая у нас тоже есть,  ;) прямо на улице  рядом с крыльцом, растет наша елочка красавица ...в ней метров 5 уже точно есть, если не больше  [girl_angel], вот ее мы тоже наряжаем, мешурой и гирляндами  [girl_angel]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Ноября 2014, 17:13:23
Мы тоже ставим искусственную из тех же соображений, а на улице гирляндами и игрушками украшаем живые деревья. От этого Праздник ничуть не хуже, а чтоб ёлкой пахло, греем пихтовое масло в "ароматнице"... за-апах [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сова от 24 Ноября 2014, 17:35:00
надо будет всех в "болталке" подговорить свои елочки украшенные выложить, полюбуемся  [girl_angel]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Ноября 2014, 22:49:06
надо будет всех в "болталке" подговорить свои елочки украшенные выложить, полюбуемся  [girl_angel]

А я уже... открыл "Новогоднюю тему" [yahoo]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 25 Ноября 2014, 21:36:16
Как Вы ухаживаете за этими ёлочками?
Мы в этом году хотим для дачи купить маленькую в контейнере и после праздников высадить её. В магазине нам сказали что они не приживаются.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 25 Ноября 2014, 22:22:26
Спасибо! Попробуем высадить, может и получится.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 25 Ноября 2014, 22:24:35
 Почему наркоманы, если есть корни? Не согласна. Продавец не ботаник. Высажено 10 нормандских уценённых ёлочек (у которых иголки не осыпаются), несколько классических ёлочек из фарфоровых чашечек и все прижились, а вот заливать ёлочку в зимний период не рекомендуется, т.к. от переувлажнения в зимний период корешки могут загноиться. Вот ёлочка весной, растёт.

Это "нормандская". Region Normandie, Françe.

(http://s017.radikal.ru/i405/1411/ad/663fae210a12.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это голубая-маленькая ещё. Но она из питомника.

(http://s50.radikal.ru/i130/1411/34/c53288edee26.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 25 Ноября 2014, 22:32:14
Тамара, Вы их весной высаживали или ещё зимой, после праздников?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 25 Ноября 2014, 22:46:04
Лучше высаживать в зимний период, т.к. ёлочка полуспит. Но у нас в тот год  они в контейнерах простояли до июля, затем мы их высадили в "школку", и только в прошлом году (спустя 2 года) из школки пересадили на постоянное место поздней осенью.
Наташа, мы во Франции, и  осенью предпочтительнее делать посадки, т.к. в марте может наступить засуха. У Вас в Германии наверное холоднее и дожди по весне чаще?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 25 Ноября 2014, 22:54:08
Насчёт холоднее не знаю (особенно в этом году, всё ещё около +14 и малину ещё собираем и клубника цветёт  [fool] ), но насчёт дождей да.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 25 Ноября 2014, 22:57:27
 Малиной я тоже сегодня лакомилась  :).  А на счёт дождей Вам повезло больше  8) ...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Nalla от 26 Ноября 2014, 12:31:31
Очень красивая ёлочка, показывали вчера по телику [good]
может не в тему, но напишу, они нам санкции, а мы им елки!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 26 Ноября 2014, 14:58:54
  Санкции это нехорошо, конечно. Но Франция не такая вредная страна, как  та же Америка.
А мне просто радостно, что главная ёлка во Франции из России, а не из той же Америки, например.

Миллионы взрослых и детей со всего мира восхитятся романтичной сибирской красавицей Ёлкой , которые посетят главный праздник года в Париже!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 26 Ноября 2014, 18:10:14
эх... махнуть в Париж что ли... на Новый год...  ::)

нищему собраться - только подпоясаться  :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 26 Ноября 2014, 20:41:45
Наши ёлочки с гор Кавказских.Я 20 лет пыталась из 30 соток солончаков сделать цветущий рай,только здоровье оставила на них.Дочь пошла другим путем.Купив соседний участок засеяли газоном и по газону елочки и сосны посадили.Года 3 привозили из поездок в горы маленькие саженцы.Почти все принимались.Сейчас некоторые уже под 3 метра.Растут на наших солончаках нормально пока.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 26 Ноября 2014, 20:56:59
эх... махнуть в Париж что ли... на Новый год...  ::)

Париж добрый город!  Только в Лондон не нужно  [negative]. Вон Сеня съездил [mocking] , теперь ЛОХами ругается  [shocked], а был культуный человек.
Вот оно-тлетворное влияние Запада!  [diablo]
Лондон-город контрастов!  [rofl] [rofl] [rofl]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 26 Ноября 2014, 21:27:34
 :D :D :D [good] [good] [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 26 Ноября 2014, 21:30:02
 [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Михалыч от 26 Ноября 2014, 21:46:00
эх... махнуть в Париж что ли... на Новый год...  ::)

Париж добрый город!  Только в Лондон не нужно  [negative]. Вон Сеня съездил [mocking] , теперь ЛОХами ругается  [shocked], а был культуный человек.
Вот оно-тлетворное влияние Запада!  [diablo]
Лондон-город контрастов!  [rofl] [rofl] [rofl]

Запад здесь ни при чём - Вы Сене с АА кислород перекрываете...обидно им однако... :)

...им за Державу обидно...наверное... [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 04 Января 2015, 16:34:47
эх... махнуть в Париж что ли... на Новый год...  ::)

Париж добрый город! ....
Ну и как Ната, махнули в добрый город?
Вот мы предновогодние фотки на НГ смотрели и из Парижу тоже. Мигающая башенка, это которая Эйфеля и новогодняя ёлочка метров так,...дофига, нехило на фотках и видео смотрелись. .....Парнишка наш, в шапочке из Амстердама, поигрывая тяжёленьким жетончиком из Монте-Карло, прям гарцевал от радости после предновогодней поездки.  :D Заработал, ну и отдохнул по полной программе..... :) 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 04 Января 2015, 17:31:56
Заработал, ну и отдохнул по полной программе..... :)

Александр, ты про кого рассказываешь? Прямо, как камуфляж  [mocking]: одни намёки... Мы ж не телепаты  ???.
Кто у тебя был в добром городе Париже?
Или ты намекаешь на руководство  ;) ?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 04 Января 2015, 18:51:22
Да ничё не намекаю. Жены племяш, ездил в гости в Германию на 1,5 месяца. Ну и "оторвался галопом" по полной, по Европе....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 04 Января 2015, 18:56:00
Александр, я до Парижу не добралась...  в Новый год (накануне) умудрилась простудиться  :-[ с такой погодой-то  :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 04 Января 2015, 18:59:47
Сочувствую, у самого от холодного шампанского и коньяка горло прихватило. Чаем с мёдом, да хреном с чесноком подлечился быстро....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 04 Января 2015, 19:11:44
Жены племяш, ездил в гости в Германию на 1,5 месяца. Ну и "оторвался галопом" по полной, по Европе....

Аааа... Молодец какой! И где ему больше понравилось, во Франции или Германии, или еще где-то?  :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 04 Января 2015, 21:13:31
Да по - моему везде. Зато Географию наяву выучил. Города и разные страны, как орешки щёлкает. Теперь со старшим братом спорить может, тот так только в Бельгии, да Польше был. Вру, кажется из Польши в Чехию на выходные мотался. На учёбе в Кракове старшой месяца два жил.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 11 Января 2015, 15:57:02
 "Данное сообщение показывает, какие удивительные вещи может делать наш разум! Впечатляющие вещи! Сначала это было трудно, но сейчас, на этой строке ваш разум читает это автоматически, не задумываясь об этом."
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 11 Января 2015, 17:00:14
По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм. Пичрионй эгото ялвятеся то, что мы не чиатем кдаужю бкуву по отдльенотси, а все солво цликеом.
 :D [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сова от 14 Января 2015, 20:44:20
да уж , для кого то и Россия - бугор  ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 14 Января 2015, 20:49:30
да уж , для кого то и Россия - бугор  ;)

это точно  :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Января 2015, 21:09:32
 Владимир, спасибо. Хороший фильм, с интересом посмотрела. Больше всех понравились француз Алан и смуглый Василий.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сова от 14 Января 2015, 23:43:18
Россия - великая страна !!! со всеми "за" и "против"...это моя Родина, и я ее люблю всей душой !!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 14:57:57
 Ах как годы летят...  :)
 Жизнь "за бугром" не стоит на месте, происходят события хорошие и разные. Для одних это обычные, для других радостные и глобальные.
 В марте наши, когда-то маленькие детки-французики, как-то в один момент вдруг стали взрослыми и самостоятельными специалистами, которых в один момент расхватали ведущие предприятия Парижа.


6 марта-вручение дипломов, праздник, которого ждали полгода, т.к.защита диплома произошла еще 4-5 сентября 2014г. 100% выпускников  подписали контракты! Родителей на церемонии было в два раза больше, чем детей! ;D Торжество происходило в театре.


 Дипломы  выдавались просто по списку в гардеробе, быстро, оперативно, без очередей!


Затем спектакль, потом концерт, который подготовили  младшие студенты,


 затем поздравление на сцене, подбрасывание шапок вверх, фото выпускников, фото профессоров, потом буфет и дискотека. Всё торжество длилось с 18-и часов и до глубокой ночи.А главное много-много, по-настоящему, счастливых людей:родителей и наших вчерашних малышей. Радостью все светились. Давно я не была в такой атмосфере.
Праздник души!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 15:01:04
 ;)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 15:03:31
 :)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 15:05:56
преподаватели!


Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Nalla от 01 Апреля 2015, 15:56:04
 Дипломы  выдавались просто по списку в гардеробе, быстро, оперативно, без очередей!

А что если  не в гардеробе  выдают, то очередь.  Представляю свой ВЗФИ и диплом в гардеробе получить,  мечта!  У нас на 3 курсе  еще всех по банкам разобрали.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 01 Апреля 2015, 16:11:38
Поздровляю Тамара [give_rose]......праздник [drinks]....сам два раза прошел через это.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 01 Апреля 2015, 16:16:33

6 марта-вручение дипломов
Тамара, твой сынок где-то на этих фото?  :)
Какую специальность получил?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 16:18:49
Представляю свой ВЗФИ и диплом в гардеробе получить,  мечта!  У нас на 3 курсе  еще всех по банкам разобрали.

Ну и хорошо. Я излагаю, как во Франции (сама была удивлена, традиции разные), при чём здесь Вы ?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LapIrina от 01 Апреля 2015, 16:23:50
Поздравляю с выпускником!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 16:27:15
Поздровляю Тамара [give_rose]......праздник [drinks]....сам два раза прошел через это.

Вечеслав, спасибочки! :)  Следующий праздник у меня будет 4 июня! Я уже на строгой диете! ;D Старший сын получает диплом ! Интересно, как в самой элитной школе всё произойдёт. Приглашение уже получены и сопровождать могут только 2 человека! А защищались оба в сентябре, один 4-го, другой 5-го! И вообще прошлый год был очень сложным для меня.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 16:40:24
Валюша, привет! Да, мой дорогой мальчик есть на фото, но выставлять на близкое обозрение, сама понимаешь...  Он инженер информатики! Работает в центре Парижа .
Просто интересно наблюдать, как всё происходит у французов-дети французы, с французским паспортом и французским образованием, а не у эмигрантов, как мы, с такой же профессией, но с иностранными (российскими) дипломами. Всё по-другому.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 01 Апреля 2015, 16:48:57
Тамара, очень приятно, когда детки радуют успехами. Я очень это понимаю!  :)
Пишешь, что трудный год был для тебя. А  у мам покоя никогда не будет.   ;) ;D
 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 16:51:48
Поздравляю с выпускником!

Ирина, спасибо! Вы знаете, это действительно победа. Не только для меня и мужа, но и для французов. Ведь во Франции очень жёсткий отбор начиная со школы, и с высшим образованием здесь всего 899.000 из 60.000.000.
Это очень маленький процент. Им просто не нужно иметь много специалистов. Потом напишу, как поступают в эти высшие школы. Это совсем другая схема по сравнению с университетами. Но все профессии в стране очень уважаемы, где бы человек не работал.  Т.к в стране высокая безработица.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Nalla от 01 Апреля 2015, 16:52:29
Представляю свой ВЗФИ и диплом в гардеробе получить,  мечта!  У нас на 3 курсе  еще всех по банкам разобрали.

Ну и хорошо. Я излагаю, как во Франции (сама была удивлена, традиции разные), при чём здесь Вы ?
Вы же не беседуете сама с собой. И почему нельзя  сравнить, все познается в сравнении. И чем плохо наше образование , одна литература чего стоит, зачитываются. Плохо мы этого не бережем. И должен происходить обмен культурами,  а не кто лучше.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 17:02:57
Пишешь, что трудный год был для тебя. А  у мам покоя никогда не будет.   ;) ;D

Валя, это "да", но здесь ещё такие правила, что практику, последние 6 месяцев, студент должен проходить за границей, или диплом не выдают. Практику должны искать сами (никаких направлений) А т.к. у меня было сразу два студента (дети-погодки), то можешь себе представить, как мы искали жильё по телефону (а здесь обмана много и очень дорого дерут, знают, что заплатят), практику по телефону в Канаде и Англии (чтоб не обманули), и ещё отправь ребёнка в другую страну... Короче, оба сказали после пребывания в англоязычных странах, что БОЛЬШЕ из Франции... ни ногой  [diablo]! А до этого говорили, что уедут!  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 17:08:56
И почему нельзя  сравнить, все познается в сравнении.

Сравнивать очень интересно ( поэтому и написала про выдачу диплома в гардеробе...) но cравнивать в доброжелательной манере. [yeas]

А вообще-то праздник и так происходил более 6-и часов и трудно представить, если бы плюс к этому времени, каждому студенту (которых ты и не знаешь) лично директор вручал диплом, а весь зал хлопал ждал, когда же, наконец до его чада дойдёт очередь, чтобы не отлучиться в туалет. По-моему очень даже правильно.

И чем плохо наше образование , одна литература чего стоит, зачитываются. Плохо мы этого не бережем. И должен происходить обмен культурами,  а не кто лучше.

Я не говорила, что в России некачественное образование. 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 01 Апреля 2015, 17:32:34
... и ещё отправь ребёнка в другую страну... Короче, оба сказали после пребывания в англоязычных странах, что БОЛЬШЕ из Франции... ни ногой  [diablo]! А до этого говорили, что уедут!  ;D
Представляю. У нас младшенький сейчас  уехал на месяц на спортивные сборы.  Как-бы тоже "за границу" - в  Киргизию.  ;D
 И то, я  изволновалась, хотя там он с тренером, которому я доверяю.
Тамара, сколько было вашим деткам лет, когда уехали из России? Наверное, ощущают себя абсолютными французами.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 01 Апреля 2015, 17:35:15
Тамара, поздравляю тебя и твоего сына!
Ни чего удивительного, что у такой умной и хорошей женщины, умный и хороший сын!
Как приятно и интересно тебя читать.... по тебе многие соскучились и очень тебе рады!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 17:50:06
Представляю. У нас младшенький сейчас  уехал на месяц на спортивные сборы.  Как-бы тоже "за границу" - в  Киргизию.  ;D
 И то, я  изволновалась, хотя там он с тренером, которому я доверяю.

Валя, каким видом спорта твой сынишка занимается? Киргизия-это красиво! Да и Сибирь-романтика!  [good]
Моя мама_сибирячка.

Тамара, сколько было вашим деткам лет, когда уехали из России? Наверное, ощущают себя абсолютными французами.

Валя, да совсем крохи. Год и девять месяцев, и два года и семь месяцев, а третий здесь родился.
По-русски, бывает, говорят с ошибками, но без акцента. И ещё все дети в школе учили русский язык, здесь обязательно 2 иностранных языка, первый английский, 4 урока в неделю, а второй факультативно-3 часа в неделю. Дети между собой разговаривают на фр., с нами по-русски. Конечно, большую часть времени они с французами. Здесь школа целый день (с 8.30 и до 16.30), а не пол дня.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Nalla от 01 Апреля 2015, 17:54:25
И почему нельзя  сравнить, все познается в сравнении.

Сравнивать очень интересно ( поэтому и написала про выдачу диплома в гардеробе...) но cравнивать в доброжелательной манере. [yeas]

А вообще-то праздник и так происходил более 6-и часов и трудно представить, если бы плюс к этому времени, каждому студенту (которых ты и не знаешь) лично директор вручал диплом, а весь зал хлопал ждал, когда же, наконец до его чада дойдёт очередь, чтобы не отлучиться в туалет. По-моему очень даже правильно.

И чем плохо наше образование , одна литература чего стоит, зачитываются. Плохо мы этого не бережем. И должен происходить обмен культурами,  а не кто лучше.

Я не говорила, что в России некачественное образование.

Доброжелательная манера --она всем нужна. Вот и давайте будем добры друг к другу и уважительны.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 17:58:12
у такой  хорошей женщины

Ну это для всех по-разному! Я и сама разная бываю  [blush], это нормально ! Главное, не зацикливаться на одном состоянии... ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 01 Апреля 2015, 18:44:51
Валя, каким видом спорта твой сынишка занимается? Киргизия - это красиво.
Легкой атлетикой. Оказывается, Киргизия очень популярна среди спортсменов- легкоатлетов. Они снимают частную гостиницу в  поселке Чолпон- Ата. Там горы, разреженный воздух, меньше кислорода. Поэтому хорошо тренировать сердце, выносливость.  Уникальное сочетание горного и морского воздуха.  Фото с инета.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 20:03:29
 Валя, наверное уже и разряд имеет? И выступает? За область или выше? Здорово, когда юноши серьёзно увлечены спортом. Ни курева, ни других глупостей. И дисциплина!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 01 Апреля 2015, 20:20:17
 Пока 1-й взрослый. На области несколько раз 4-е место занимал. Самое обидное место.   ;D Посмотрим, что после Киргизии получится.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 20:49:19
На области несколько раз 4-е место занимал. Самое обидное место. 

Ох!  [shocked]  Ну ничего себе!  [good] Ты у нас оказывается мама перспективного спортсмена России, 4-е место! Обалдеть! И тихо так сидишь!
 И по телевидению уже наверняка показывали?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 01 Апреля 2015, 21:52:22
Увы,а вот мне похвастаться нечем :(.Внучка закончила университет по той же специальности,что и твой сын,Тамара.Еще за два месяца до получения диплома,городская администрация Ставрополя неофициально взяла нё на работу.Ребенок наладил всю информационную службу администрации,получила отличный диплом(два таких на весь выпуск,парень и она)и... благополучно выдворили её на улицу.Теперь время от времени,когда у них что-то не получается,вызывают её.И она идет,пусть маленькая,но плата.Работает за 20 тысяч в рекламном агентстве небольшом и подрабатывает,подрабатывает "шабашками",иначе не проживешь,пишет программы,делает сайты.Одно утешает,училась она на бюджетном,за обучение не платили.Вот так! И диплом выдавали торжественно,в актовом зале ;).
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 22:01:08
 Лена, даже не знаю что и сказать... Сейчас во многих секторах мировой экономики кризис, а вот в информатике наоборот подъём. Может ей за границу уехать? Здесь она точно будет востребованна, пока молодая.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 22:14:07
Одно утешает,училась она на бюджетном,за обучение не платили.

Да, и ещё! Во Франции образование бесплатное. Более того!,-есть коммерческие и частные высшие школы, но ихний диплом не признаётся государством. Т.е. выпускники частных платных заведений в частных кампаниях работать могут, но не в государственных структурах. Сейчас много информации:" Сын чиновника учится в престижной частной школе!",-но никто не говорит из российских журналистов, что этот диплом во Франции ничто-бумажка! Да, ихние дети живут в фешенебельных интернатах, но диплом тот не годен, во всяком случае во Франции.  А в России диво, думают это престиж.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 01 Апреля 2015, 23:00:54
Тамара,внучка у меня "ботаник".Сама ничего не пробьет.Вернее ,рядом с ней должен находится человек ,который будет решать все житейские будничные дела,связывать её с обществом.Я даже объяснить не могу толком.В некоторых вопросах решительная и упорная,а в житейских профан полный.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 23:03:33
 
Тамар,ты давай туманы мне фотографируй.Я же Рыба,настроение поднимает такой пейзаж.Только в раздел" забугорный".


Лена, без фотика сейчас сижу, в Париже забыла! [dash]  У меня сейчас такой долгожданный цветочек распустился, тёмно бордовый, бархатный...пахнет липой-мимозой-мёдом, два месяца ждала!, а сфоткать нечем!
 А туманы я тоже обожаю, хоть и не рыбка, никаких кремов для лица не нужно, они (туманы) просто обволакивают лицо и насыщают влагой...
Это на диске, прошлогодние!
 Не просто туман, а ползучий или стелящийся!

(http://s018.radikal.ru/i526/1504/74/28e5a0aad44e.jpg) (http://www.radikal.ru)

 После тумана.

(http://s010.radikal.ru/i311/1504/7f/3a333eead14d.jpg) (http://www.radikal.ru)

 А ещё у меня часто бывает двойная радуга!

(http://s018.radikal.ru/i516/1504/1a/7b7d61047178.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 01 Апреля 2015, 23:11:45
Доброй ночи, Тамара! Рада за вас с сынишками! А что за цветочек? сразу начинаешь анализировать вводную информацию...комнатный?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 23:12:16
 Рыбок у меня нет, но вот такую ящерку могу подарить, тоже водное... :)

(http://s019.radikal.ru/i600/1504/ad/cc4fac520d42.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i077.radikal.ru/1504/29/402da058e8c8.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 01 Апреля 2015, 23:24:40
Рада за вас с сынишками! А что за цветочек? сразу начинаешь анализировать вводную информацию...комнатный?


Спасибо, Лена! А цветочек очень замечательный! Как жаль, что щёлкнуть такую красоту нечем!
Это суккулентная пеларгония. Листики серо-болотные, а цветочки - мелкие, но яркие тёмно-бордовые.
Называется-сидоидная, ещё она обладает очень сильными лечебными свойствами. Короче от простуд, лёгочных заболеваний. Фото из нета, но фото плохо сделано. А запааах!

(http://s011.radikal.ru/i316/1504/f9/2589700c7839.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 01 Апреля 2015, 23:44:03
Прикольная!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 02 Апреля 2015, 12:53:14
Спасибо,Тамара,за фото!Бальзам на душу.
А по пеларгониям давно хочу спросить.Была у моей свекрови пеларгония,листочки которой используют при выпечки булочек,в кисели и компоты и т.д.,в десерты,короче.Называла она её "индрише".Никто не знает правильное название этой герани и где её искать?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Апреля 2015, 17:58:23
листочки которой используют при выпечки булочек,в кисели и компоты и т.д.,в десерты

Лена, это душистая пеларгония, но определить точное название сложно. Многие душистые сорта используются в кулинарии, есть листья с запахом чёрного шоколада (для выпечки). Есть запах густого персика, лимонной цедры, зелёного яблока, мяты, розы-листья этих сортов добавляют в банку с сахаром и сахар приобретает определённый запах. Например, P.Filicifolium имеет насыщенный запах лимонада Дюшес. Французы, листья душистых гераний добавляют в конфитюры, например при варке грушёвого варенья добавляют листья с шоколадным запахом, или в клубничное-листья с запахом цедры или мяты. Вкус варенья получается пикантным и люди думают, что у этого кондитера особый секрет. 
Для ароматизации комнат используют шикарные пеларгонии с Olga Shipston-запахом сирени, Concolor Lace-фруктов и свежей травы, сосны, густого лесного бальзама. Я очень тщательно подбирала сорта и информацию с прошлого года.  Получился список из 27 сортов душистых, наиболее ценных сортов,это самый минимум, которые мне  необходимы в этом сезоне. Так что, если ты скажешь какой именно вкус герани был у твоей свекруси  , возможно он у меня в списке и я знаю название. Пока что я поиск "индрише" латинскими буквами ничего не дал.

и где её искать?

А гераней сейчас полно по России, и думаю, что на В.П. есть девушка, у которой кое-что есть, а живёт она где-то недалеко от тебя.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Апреля 2015, 21:08:35
 Лена, раз ты у нас "рыбка"- для тебя...волшебное озеро Шотландии  :) !

(http://s018.radikal.ru/i510/1504/81/ab75b008c504.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i525/1504/09/0852c9e2980e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i422/1504/5e/d30e44f74464.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i635/1504/c5/47f7d022ff09.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 02 Апреля 2015, 21:13:34
 Озеро Лох-Несс издавна считается заповедным местом, раньше его воды были целебными, считается, что в нем обитает водяной дух или зверь. Сейчас 1780г., над озером возвышается старинный замок.
Говорят, в замке живут не богато, отец нынешнего лорда Мальколма Макдональда все богатства клана спрятал в тайник, и уже много лет никто не может найти сокровища...

(http://s018.radikal.ru/i520/1504/d0/879af3b885dc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i502/1504/fe/a4863398289f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i310/1504/3c/dbe9dc79a0d6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s012.radikal.ru/i320/1504/c2/58b95d800a40.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 02 Апреля 2015, 22:38:07
За пейзажи спасибо!
По пеларгонии.Это не запах фруктовый и не цветочный,это как конфетные эссенции,только нежнее.Эх, не оценила я её в свое время,молодая была.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 04 Апреля 2015, 22:39:49
Сейчас пасха у католиков  :) в Бельгии во всех магазинах шоколадные яйца разных размеров и шоколадные зайцы   :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 05 Апреля 2015, 23:39:14
В Бельгии, в Пасхальный понедельник проходит Международная конная процессия. К горе Tienen приходят тысячи паломников и сотни всадников на лошадях. Это впечатляющее зрелище. Всадники скачут галопом вокруг паломников.
Первое упоминание об этой процессии датируется периодом 1330-1340г.. В 2009 г. это было третьим по величине шествием в Бельгии - около 25000 посетителей.
В городе Hakendover находится церковь Христа Божественного Спасителя.
Согласно истории церковь была основана в 690 г. По легенде, в этом году три благочестивых девы решили построить церковь для Божественного Спасителя. На тринадцатый день после Богоявления произошло чудо. Несмотря на зимнее время, на цветущем дереве появилась птица с письмом от Бога: "я хочу создать свою церковь". Во время строительства было тринадцать рабочих, за оплатой явилось только двенадцать. Тринадцатый рабочий, был Сам Бог.
Средневековые истории рассказывают, что многие паломники здесь были чудесным образом исцелены и что люди даже воскресали из мертвых.

https://www.youtube.com/watch?v=iNfB1LawssM (http://www.youtube.com/watch?v=iNfB1LawssM#ws)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 11 Апреля 2015, 09:43:21
Ах как годы летят...  :)
 ………Радостью все светились. Давно я не была в такой атмосфере.
Праздник души!
Тамара, прими и от меня поздравления с выпускником.
Мы тоже часто вспоминаем, когда приехали во Фр. Старшая пошла в начале учебного года в школу. Мы оделись по последнему писку моду,  купили цветы, привели дочку в школу. У входа в школу у нас забрали ребёнка и сказали до вечера!
Нашему шоку не было придела. Мы стояли и думали, а где же Первый звонок. Это потом мы уже узнали, что ни первых не последних звонков у них нет.  [yeas]
Сейчас смешно вспоминать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 11 Апреля 2015, 09:50:34
Французская овце ферма.
(http://s010.radikal.ru/i311/1504/9e/97feaa4030fe.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i621/1504/fc/ce448469f5ec.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i709/1504/73/472191ab915e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i431/1504/83/f5073b5ba34d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i021.radikal.ru/1504/1a/3b443285264c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i501/1504/fb/ab312f7c23ee.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i703/1504/b4/6861f6358eb7.jpg) (http://www.radikal.ru)



Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 11 Апреля 2015, 10:18:57
Нашему шоку не было придела. Мы стояли и думали, а где же Первый звонок.

 ;D

Французская овце ферма.

Классно! :)
Павушка танцует... Владимир, а курочки у них есть?

Вов, в теме ты сказал, что две женщины работают с барашками и всё. Сколько у них земли? И кто на тракторе работает? Они же?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 11 Апреля 2015, 11:08:37
 ;D Теперь и нам смешно!
Павлин сам прилетел на эту ферму и остался жить с курочками. Курочки дворяне штук 10. Хозяйка сказала, что хорошо несутся им и гостям достаточно. Они выводят цыплят для детей, так как это педагогическая ферма (Ferme pédagogique). К ним приезжают экскурсии со школ. Так же есть собаки, коты и мелкие грызуны (мыши). Это то что мы видели.
Земли около 40га. Но, в основном в аренде. Собственной пару га. Трактором тоже они управляют.
Если интересно вот ссылочка на их саит.
http://www.fermedespratz.com/ferme_pedagogique.html (http://www.fermedespratz.com/ferme_pedagogique.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 11 Апреля 2015, 12:07:58
Вов, а павлинчиков не попросили дети? [mocking]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 11 Апреля 2015, 14:50:59
В Германии "первый звонок" проходит торжественнее. Детей наряжают, родители также.
В огромные, цветные кульки, родители, бабушки, дедушки...набивают разными вкусностями,игрушкой,карандашами и дарят это ребёнку. В школе вначале идёт торжественный приём детей потом они выстроившись по классам, идут в свои классы.. Родители могут либо ждать детей, либо идти домой, кто как хочет. Так же в школе в этот день обычно можно попить кофе, чай...разные торты, пироги...
Когда приходят домой, дети открывают эти кульки.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 11 Апреля 2015, 14:52:00
Тамара, и от меня поздравления вам и вашим детям. Молодцы!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 11 Апреля 2015, 15:48:32
 Наташа, спасибо за поздравление и рассказ о немецкой школе. Вот как по-разному всё в Германии и Франции. Если речь зашла о школе покажу фото колледжа, провинциальной Франции. В колледже французские дети учатся всего 4 года, после начальной школы, в возрасте с 10-и лет до 14-и лет, затем переходят в лицей, это уже другое здание и часто другой город. Начальная школа тоже отдельно. Не так, как было в СССР-
с первого класса и по 10-й, от мала до велика в одной школе. Каждому школьному периоду соответствует новый этап и другое заведение.
Т.к. это провинция, людей очень мало. Колледж в городке, куда школьников доставляет несколько небольших автобусов с округи, что занимало 1,5 часа времени, пока по определённому маршруту автобус соберёт учеников. В 7°° мы провожали ребёнка, а занятия начинаются в 8.30  В этом колледже всего 8 классов, по два класса (6-6,5-5,4-4,3-3)численностью по16 человек в каждом классе. Это провинция. В крупных городах в классе по 40 человек и самих классов штук 15-20. Так что в провинции Франции образовательный процесс проходит намного спокойнее и романтичнее, и более качественно.  Подъезжал очень красивый, необычной формы, белый автобус с затенёнными окнами, очень комфортабельный, и  доставлял детей в городок. Только огромные белые коровы, которые пасутся среди сочных лугов и полей провожали взглядом этот инопланетный автобус.
Вот такое гармоничное равновесие, колледж с современным оборудованием, природа, ни одной машины и иногда церковный звон доносится.

(http://s017.radikal.ru/i436/1504/8c/09772854dfa0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i436/1504/59/2bb5e65d3d14.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i703/1504/68/97b5a48c3f67.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 11 Апреля 2015, 16:10:55
Интересно  :). В Германии нач.школа с 1-4 класс. Раньше была ещё и ориентировочная школа, с 5-7 класс, после которой шли в гимназию, реальную (это как в СССР 10 летка) или в основную (как в СССР 8 летка). Но несколько лет назад ориентировку убрали и стали сразу отправлять в основную, реальную или гимназию, смотря у кого какая успеваемость. Так же в последние годы появились так называемые смешанные школы. Там в классах дети с разными успеваемостями, но делятся на группы. Если скажем у одного ребёнка с математикой отлично, а по немецки не очень, то он будет на уроке математики в группе А а на уроке немецкого в группе С.

Тамара, как у вас с погодой? У нас наконец то по настоящему весна. Вчера было + 19°. С четверга наша Серама-курочка на пластиковых яйцах уселась. Урррааа! Своих яиц у неё всего 2, поэтому завтра поедем ещё несколько забирать.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 11 Апреля 2015, 16:40:13
Так же в последние годы появились так называемые смешанные школы. Там в классах дети с разными успеваемостями, но делятся на группы. Если скажем у одного ребёнка с математикой отлично, а по немецки не очень, то он будет на уроке математики в группе А а на уроке немецкого в группе С.

Во Франции точно так же  [yeas], а окончание колледжа соответствует 8-му классу CCCP и дети сдают экзамены на "бревет".

Тамара, как у вас с погодой? У нас наконец то по настоящему весна. Вчера было + 19°. С четверга наша Серама-курочка на пластиковых яйцах уселась. Урррааа! Своих яиц у неё всего 2, поэтому завтра поедем ещё несколько забирать.

Наташа, погодка чудесная. После жутких ливней, наконец-то, солнышко и сухо, но уже наступило слишком сухо, а сегодня с утра лёгкий приятный дождичек. И ближайшие 10 дней будет умеренная, солнечно-облачная погода 14-18°. У меня гусыни уселись на яйца.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 11 Апреля 2015, 21:02:42
Вов, а павлинчиков не попросили дети? [mocking]
:D Младшая только перо попросила, а саму птицу нет!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 11 Апреля 2015, 22:13:11
Посетили сегодня ярмарку.
(http://s018.radikal.ru/i506/1504/b3/eb86aa4fa3a8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i510/1504/4e/e49596b77f04.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i525/1504/8c/bcf228cd1b01.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i004.radikal.ru/1504/36/a5a1a2921fcf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i204/1504/eb/07c8c2987063.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i623/1504/d4/44fc324817b5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i700/1504/5b/90cb1b02c3e2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i503/1504/5c/fda4d220bacf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i632/1504/d6/57102776166e.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i507/1504/8a/68267c9dffe8.jpg) (http://www.radikal.ru)




Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LapIrina от 12 Апреля 2015, 09:05:00
поросят приобрели?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 12 Апреля 2015, 13:35:52
Нет. Не приобрели.
Думаем ещё надо ли нам это или лучше просто покупать свинину. Вопрос ещё и в том, что в магазине она дешёвая, но качество ужастное. У био производителей качество на высоте и вкус лучше в разы, но и цена кусается. Подумываю о вислобрюхой. Но, совершенно не знаком с этим животным. Только лишь понимаю, что могу содержать её вместе с овцами. Хотя и тут могу ошибаться!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Апреля 2015, 14:53:31
 Французская винтажная открытка.

(http://s020.radikal.ru/i720/1504/69/96d60cbc5aad.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Апреля 2015, 22:50:33
     Куриный концлагерь или как стать канадским фермером. Часть 1

 Все разговоры о «свободном рынке и конкуренции» пустые слова не только в сфере политики и финансов. В Канаде практически невозможно стать фермером. Почему? Нет квот. Квоты нужны на кур, на коров. На всё. В итоге, чтобы открыть куриную ферму с ГМО-курами и кормами нужно … $6 млн.

(http://s018.radikal.ru/i500/1504/a3/c48285b8084d.jpg) (http://www.radikal.ru)

«Куриная трилогия.» История одного экономического расследования

  Часть I. Куриная арифметика.

В конце декабря 1999 года нам позвонили из Чикаго Рита и Юра Ивановы, наши знакомые, врачи по образованию. По праздникам мы звоним друг другу. Вот и тогда, перед новым 2000-м годом, это был их обычный звонок, обычные поздравления с праздником и наш обычный обмен американо-канадскими новостями. В числе других они сообщили и такое: в магазинах Чикаго продают куриные яйца по 30 центов за дюжину. Правда, заметили они вскользь, эти яйца они не покупают, потому что цена уж слишком подозрительная. А я после этого разговора до мельчайших подробностей представил себе, что мы с женой будем делать предстоящей весной и летом. Дело в том, что мы уже давно собирались на своей ферме завести курочек для себя. Согласитесь, неплохо иметь в воскресенье на завтрак яичницу из настоящих, свежайших яиц. А тут еще и случай представляется проверить гармонию западного изобилия даже не алгеброй, а обычной арифметикой. И еще, где-то в глубине, чисто интуитивно и автоматически, мой скрытый биологический механизм, очень похожий на программное компьютерное обеспечение, просчитал, что, поскольку ныне широко известная игрушка по имени компьютер покупается не чаще, чем один раз в три года, и, вместе с тем, приносит астрономические доходы хозяевам-производителям, то продукты питания, будучи покупаемыми каждый день и каждый день (!) съедаемыми, принесут мне прибыль, на которую я смогу закупить всю Солнечную систему с потрохами. Был бы продавец! А ведь есть еще страны с кодовым названием G-7, в которых неселение умудряется есть по три раза в день! Вот это будет барыш! — думал я, набирая номер моего приятеля, румына. Дело в том, что Жорж, этот мой приятель, работает в телефонной компании Bell Canada, живет на ферме рядом со мной, и уже несколько раз предлагал мне завести, как и он, несколько курочек для себя.
«Па-апитка — нэ питка! Так, Лаврентий Палыч?» — вспомнил я до боли знакомый афоризм из политического анекдота.
— Жорж, — кричу я в трубку. — Я созрел! Поможешь с организацией курятника? Этой весной я куплю у тебя курочек.
— Нет проблем, Саша, — бодро рокочет трубка. — Сколько надо?
— Шестьдесят! — радостно сообщаю я о своем решении. — И двух петушков!
— Продам только тридцать и одного петушка, — урезонивает меня Жорж.
Что ж, думаю я, Жорж тоже из бывшей социалистической страны. Это у нас в крови — урезать в два раза количество того, что просят.
Спрашиваю:
— Когда приехать?
— В начале апреля. Будь здоров, фермер! — и положил трубку.
Четвертого апреля мы привезли от Жоржа к себе на ферму 30 курочек и одного петушка.
Везли их в картонных коробках с прорезанными отверстиями для вентиляции. Выпустили курочек в курятник. Стоим с женой и радуемся: будут у нас теперь яички, да не американский генетический ширпотреб, а самые настоящие, деревенские (как когда-то дома — базарные).
Все нам объяснил Жорж: и где зерно покупать, и как кормить-поить курочек, и как гнездо устроить, и даже номер телефона дал, где мы можем прикупить еще 30 курочек и петушка. Оказывается, есть кооператив фермерский, где можно купить все и сколько хочешь. Заказал я в этом кооперативе все, что мне было нужно, и 6 июля мой заказ выполнили. Так наша куриная ферма разрослась до 60 курочек с двумя петушками. Петушки оказались разными. Один, от Жоржа, рыженький, маленький, задиристый и непоседа. Опустит по-бойцовски крылышки до земли, задерет голову, клюв полуоткроет и носится по двору с воинственным видом, как Наполеон в молодости. Другой, из кооператива, — крупный белый красавец. Гребешок — как кремлевская рубиновая звезда, спокойная и чинная походка — с пятки на носок, на свой гарем смотрит свысока и строго — ни дать, ни взять, маршал Жуков на белом коне Красную площадь объезжает.
Но не про эту идиллию хотел я рассказать вам, дорогие читатели. Все это я мог подсмотреть и у соседа, загляни я только к нему через плетень. Меня больше арифметика этого фермерского бизнеса интересовала. А арифметика эта такая. С 4 апреля 2000 года по 1 апреля 2001 года наши 58 курочек принесли нам с женой 10 тыс. 773 яичка (двух курочек я потерял по собственной неопытности: одну подружки затоптали в картонном ящике при перевозке, а другую съели злые волки, когда я, загоняя однажды вечером куриную стаю в курятник, не заметил одну курочку, спрятавшуюся под кустом и оставшуюся ночевать на улице).
Итак, прежде всего я рассчитал коэффициент яйценоскости. Рассчитал я его так (можете проверить, если есть ошибка — позвоните): 10,773 разделил на 360 дней. Получилось, что 58 курочек ежедневно приносили по 29.925 яйца в день. Коэффициент яйценоскости отсюда будет: Кя=29.925:58=0.5159482. Здесь я хочу сделать маленькое отступление. У меня часто спрашивают: когда ты все успеваешь делать? И пчелы, и огород, и магазин, а теперь вот еще и куры? Честно признаюсь: во-первых, у меня жена из России — работает, как лошадь, на забастовки не ходит, я для нее — что КПСС для советского народа — единственный и незаменимый, зарплату, как настоящий русский президент, не плачу уже тридцать лет, эти деньги прокручиваю в собственном бизнесе и риска никакого, — мы — россияне. Во-вторых, кое-что мне приходится делать в сверхурочные часы и в ужасных антисанитарных условиях. Вот как сейчас. Пишу я эту статью в курятнике во время чистки последнего. Руки, конечно, заняты лопатой, ноги влипают в куриный помет, вонь неимоверная, зато голова абсолютно свободна. Каждая строчка в голове рождается и остается в ней до вечера, пока не ляжет на бумагу. В курятнике письменный стол, может, и поставил бы, да нет лишнего. Вот и сейчас, опершись на лопату, думаю: какие же были у меня расходы за этот год на содержание кур?
1) Сами куры (вместе с петушками) стоили — 465 долларов;
2) Кормушки, поилки и другая мелочь — 100 долларов;
3) Еда для курочек — 907 долларов 43 цента;
4) Отопление курятника — 80 долларов;
5) Бензин (поездка за зерном и др.) — 48 долларов.
Итого расходы составили 1,600 долларов 43 цента. Я пока не добавляю стоимость самого курятника, столбов и сеток для ограждения и др. Допустим, что все это мне подарили инопланетяне. Горожане очень любят представлять себе, что фермерам (или колхозникам) все так прямо с неба и сваливается. Теперь я разделю сумму, истраченную за год, на 360 дней: 1,600.43:360=4.4456. Значит, содержание куриного семейства мне обходится в почти четыре с половиной доллара в день. Я беру гвоздь и царапаю на полу курятника эту контрольную цифру. Куры обступили меня и удивленно рассматривают эти мои вензеля на полу. Одна из них постоянно клюет мою правую руку, это ей мое кольцо обручальное понравилось. В это время две другие тянут шнурки на моих кроссовках. «Кыш!» — машу на них руками. В курятнике поднимается невообразимый гвалт и хлопанье крыльев. Я завязываю шнурки и снова орудую лопатой. Развороченный куриный помет очищает мои мозги получше нашатырного спирта. В голове ясно и просторно, как на пойменном лугу перед восходом солнца.
— Мои мысли, мои скакуны-ы, — напеваю я и продолжаю считать дальше. Итак, курочки приносят за день (округлим до большей цифры) 30 яиц, то есть две с половиной дюжины. Делю 4.4456 на 2.5. Получается, что продавать дюжину яиц даже по цене $1.77824 — себе в убыток. А теперь давайте вспомним, что еще я не учел в графе расходов. Это стоимость построек, воды, расходы на транспортировку яиц к потребителю, налог на территорию, стоимость самой территории, стоимость рабочей одежды и обуви, и, наконец, мой личный труд по уходу за курятником и курочками. Это: чистка курятника, ремонт, поднос еды, воды, рано утром — открыть курятник и выпустить кур, вечером — закрыть, собрать яйца (и все это без выходных, и на Кубу не поедешь даже на неделю ни в какое время года). Я подсчитал, что в среднем трачу на курятник полтора-два часа в день. По канадскому законодательству, минимальная заработная плата составляет 6 долларов 85 центов в час. Значит, за полтора часа работы я имею право рассчитывать, как минимум, на 10 долларов и 27 центов. Чтобы получить эти деньги, их нужно включить в продажную стоимость яиц. Это значит, что дюжина должна стоить 1.77824+(10.27:2.5)=5.88624 доллара. Не забывайте, что к этой цифре надо добавить еще и стоимость капитальных затрат и затрат на расходный материал. Все эти расчеты я привожу не для того, чтобы поплакаться читателю в жилетку, а чтобы человек, покупающий яйца даже по $1.69 за дюжину, подумал: а какого они качества?
А теперь перейдем к самому главному вопросу — сбыту готовой продукции. Съесть 30 яиц в день для нас с женой — задача не из легких. Проштудировав историческую литературу за последние две тысячи лет, прихватив кое-какую информацию за три тысячи лет до Новой эры, послушав крупных специалистов по диетологии (к слову сказать, ужасно выглядевших внешне), которые, придерживаясь «здорового питания», и, ссылаясь на авторитет врачей, настоятельно советовали нам не съедать более, чем по одному яйцу в неделю, мы с женой постановили: я буду есть по пять яиц в неделю, она — четыре.
Сказано — сделано. Остальные яйца пошли на продажу.
(Для людей очень осторожных могу сообщить, что в марте 2001 года, то есть через год после начала такой яичной диеты, один симпатичный молодой человек уговорил меня купить Life Insurance на крупную сумму. Для этого потребовалось сдать медицинские анализы, что я и сделал. По их результатам я получил категорию Preferred Plus, что является несбыточной мечтой для многих людей значительно моложе меня. Это не для хвастовства, а чтобы подчеркнуть, что натуральные продукты питания всегда поддерживают основные характеристики организма — артериальное давление крови, холестерин, уровень гемоглобина и сахара — в норме. Правда, я съедаю ежедневно по 150-200 граммов меда, который для меня является главным регулятором «технических» характеристик организма.)
Итак, «лишние» яйца мы стали продавать. После некоторых колебаний поставили продажную цену 4 доллара за дюжину. Значит, за полтора часа работы с курами я имею 5 долларов и 56 центов. Обрадованный, что не потерял, а все-таки имею, я хватаю тачку с куриным пометом и везу в специальный отстойник — место в моем лесу под старым тополем, где за год помет перегорит и станет удобрением для моих помидоров. Везу и считаю дальше. Если я буду иметь 348 курочек, то есть в шесть раз больше, значит, я и заработаю в шесть раз больше.Теперь надо рассчитать вот что: имея 348 кур, когда же я догоню по благосостоянию Билла Гейтса? Умножал я, умножал. Умножал. Уже и курятник вычистил, и куры на новые насесты позабирались. Нет, похоже, с таким количеством кур мне и самого плохонького программиста не догнать. Курочек прибавлять надо, решил я, и на следующий день позвонил в Минсельхоз побеседовать со знающими людьми на эту тему. Информация, которую я получил там, произвела на меня такой же эффект, как Хиросима и Нагасаки на японцев в сорок пятом. Но начну все по порядку.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Апреля 2015, 22:52:26
 Часть II. Куриный ГУЛАГ.

Итак, я позвонил в Министерство сельского хозяйства Онтарио. Трубку снял мужчина и представился. Я назвал себя и сразу перешел к деловому разговору:
— Скажите, могу ли я побывать на куриной ферме?
— Хм-м, — услышал я в ответ, — а что Вы хотите там делать?
— Я хочу ознакомиться с технологией содержания кур и производством яиц.
— А Вам это зачем? — голос на другом конце провода становился сухим и раздражительным.
— Да...знаете...я хотел бы узнать, что за продукт я покупаю в магазинах.
— Это невозможно, — громыхнуло в трубке, — ни один фермер Вам этого не покажет. Да и никто не станет терять драгоценное время на всякие экскурсии. Вы должны знать, что фермеры очень занятые люди. До свидания.
Я тоже положил трубку и задумался. Откровенно сказать, я не ожидал такого ответа. Ладно, думаю, я пойду другим путем.
На следующий день я снова звоню в Министерство. Трубку снял мой вчерашний собеседник.
— Извините, — говорю я твердым голосом, — мне нужно осмотреть средних размеров куриную ферму. Я хотел бы попросить Вас оказать мне помощь в этом вопросе.
— А Вам это зачем? — удивленно спросил не узнавший меня вчерашний собеседник.
— Я недавно приехал из России, — отвечаю я, — получил статус на постоянное жительство в Канаде и решил стать фермером. Меня заинтересовало яичное производство и сейчас я рассматриваю вопрос покупки куриной фермы.
— А деньги у Вас есть?
Такого вопроса я, признаюсь, не ожидал. Но, как говорили у нас в Древней Греции, назвался груздем — полезай в кузов.
— Да, есть. И, я думаю, это была бы неплохая инвестиция для моего капитала.
— А сколько у Вас денег?
Ну, ребята, скажу я вам, и влип же я в ситуацию! Я столько наслушался за десять лет жизни в Канаде о всякого рода корректности со стороны государственных служащих, что после такого вопроса я на несколько секунд потерял дар речи. Но мозг мой продолжал работать. Вспомнилась колхозная птицеферма под Урюпинском. Огромная территория без единого кустика и травки, густо зановоженная куриным пометом, деревянные корыта с отрубями и несколько автомобильных шин, приспособленных под поилки. Вся территория обнесена полусгнившей изгородью, а посередине стоит сарай с навечно раскрытыми настежь воротами. Сколько может стоить такая ферма? Ну, допустим, что в Канаде все почище, подобротнее, возможно даже с какой-то автоматизацией. Сто тысяч? Двести?
Ну ладно, для подстраховки добавлю еще немного. И вдруг, неожиданно даже для себя, уверенно выпалил в трубку:
— Один миллион долларов!
Жена, сидевшая рядом и слушавшая наш разговор, схватилась за голову и побледнела.
Трубка немного помолчала и как-то мягко и дружелюбно произнесла:
— Ну что ж, это неплохо. Я думаю, что Вы сможете найти банк, который согласится с Вами разговаривать.
— Что? Со мной разговаривать? Банк? Зачем?
Тут я немного заколебался. Не переборщил ли?
— Не беспокойтесь, все нормально, — говорил мне министерский работник, — с такими деньгами я лично помогу Вам найти банк, который даст Вам недостающую сумму и под хороший процент. Значит так. В Канаде, так уж определилось практикой, существуют три типа куриных ферм. Маленькая ферма на десять тысяч кур, средняя — на тридцать тысяч кур и крупная на пятьдесят тысяч и больше. Вы сказали, что Вас интересует средняя?
Все! Тут я уже пришел в себя. Какой-то там служащий разговаривает с миллионером! Я откинулся на спинку кресла, небрежно переложил трубку из правой руки в левую:
— Да-а, Вы знаете, я бы предпочел крупную ферму, но для начала давайте поговорим о средней, в дальнейшем я сам смогу оперировать цифрами.
— Вы абсолютно правы, — бархатный голос лился из трубки, ублажая мой слух. Итак, ферма на тридцать тысяч кур. Вот у меня совершенно случайно под рукой есть информация на такую ферму. Ее как раз выставил на продажу мистер N. Он просит за нее шесть миллионов восемьсот тысяч долларов.
— Что-о-о? — взревел я не своим голосом, да еще по-русски.
— Вы что-то сказали? — переспросил чиновник.
— Нет, нет, — успокоил я его. Это не очень дорого. Просто я сомневаюсь, достаточный ли будет доход от такой фермы.
— Извините, Александр, я думаю, что Вы хотите инвестировать не последний миллион. Если бы Вы решились вложить два миллиона наличными, Вы могли бы претендовать на крупную ферму. Я сейчас отправлю по факсу всю информацию на три типоразмера куриных ферм и Вы ознакомитесь с цифрами.
— Да, да, — согласился я, — но все-таки я хочу лично осмотреть производство.
— Я думаю, что мы это сможем сделать в ближайшую пятницу, — чиновник явно расположился ко мне, — я пришлю за Вами машину с нашим представителем.
Машина с их представителем прибыла в точно назначенное время. Новоиспеченный миллионер (то бишь я) со своей женой плюхнулись на мягкие сиденья министерского автомобиля. Сопровождающий нас молодой человек по имени Стив оказался очень разговорчивым и любезным. Всю дорогу он развлекал нас рассказами о своей работе, о курах-несушках, о скупочных компаниях, о кооперативах и прочая, и прочая.
Через час мы въехали в маленький такой поселочек. Чистенький, аккуратненький и невероятно зеленый. Наш автомобиль остановился у длинного белого строения в самом центре поселка. Мы вышли из машины.
— А где же ферма? — удивленно спросил я, разглядывая ухоженные газоны с цветами перед строением.
— А вот она, — махнул рукой наш сопровождающий в сторону белоснежного корпуса. — Мы войдем внутрь, только сейчас должны надеть на себя вот это, — и он вынул из багажника три белых комбинезона и марлевые шапочки.
Смеясь и балагуря мы вырядились в комбинезоны. Пока мы одевались, я увидел, что из дверей здания вышла старушка, прижимая к груди две стандартные упаковки яиц.
— Местные жители покупают яйца прямо с фермы, — пояснил наш сопровождающий, перехватив мой недоуменный взгляд.
— А вот и хозяин! — тут же радостно воскликнул он, увидев выходящего вслед за старушкой крупного мужчину лет пятидесяти.
— Чарли, — подойдя к нам представился фермер.
— А это Александр и Рита, — представил нас Стив.
— А я о вас уже почти все знаю, — сказал Чарли и, улыбнувшись продолжил, — вы хотите купить ферму и у вас есть миллион наличными.
Мы с женой переглянулись.
— Ничего, ничего, — добавил Чарли, — в цене мы сойдемся, а все остальное — дело техники.
Чарли протянул обе руки в сторону фермы и добавил:
— Милости прошу!
Мы вошли в небольшое чистое помещение, выгороженное в торце производственного корпуса. Через аккуратно вырезанный проем в одной из стен, в помещение входила черная лента транспортера, по которой двигались неестественной белизны куриные яйца. У транспортера сидела девушка в белом комбинезоне и сортировала яйца, укладывая их в специально приготовленные коробки. Кроме шума транспортера и легкой музыки, лившейся из динамика, я уловил какие-то необычные звуки, похожие на лай охотничьей своры собак. «Но откуда могут быть собаки на куриной ферме?» — подумал я. Чарли подвел нас к двери, ведущей вглубь фермы, элегантно пропустил вперед мою жену и также элегантно распахнул дверь. Я замыкал шествие. И тут случилось совершенно непредвиденное. Переступив через порог, моя жена, растолкав мужчин, кинулась обратно:
— Саша, я туда не пойду, — сказала она дрожащими губуми, — там страшно.
Я извинился перед Чарли и смело шагнул внутрь. Бешеный собачий лай тут же оглушил меня. За мной вошли Чарли и Стив. Я оглянулся. От пола до потолка в несколько рядов стояли массивные клетки, в которых находились куры. О, я никогда не видел таких кур. Крупные, килограмм по семь-восемь, с хищными орлиными клювами и кроваво-красными массивными гребнями, злобно уставившись на меня огромными неподвижными зрачками, будто оружейными дулами винтовок расстрельной команды, куры... лаяли. Вы не видели лающих кур? Советую сходить на канадскую куриную ферму.
— Все очень просто, — начал Чарли объяснять технологию, — вот клетки с курами, вот, впереди, автоматическая подача корма и воды.
Чарли нажал кнопку. Вокруг все затарахтело, заскрипело и полилось. Корм двигался по специальному жолобу.
— Смотри, Александр, сзади конвейер, на который скатываются из клеток яйца. Внизу транспортер для уборки куриного помета. Все! — подытожил Чарли. — Поехали, Александр, играть в гольф.
— Нет, Чарли, в гольф я играть не умею и времени нет. Я лучше тебе вопросы буду задавать.
— Давай, валяй! — уныло согласился Чарли.
— Скажи, Чарли, сколько времени ты держишь этих кур, я имею ввиду — через какое время ты их меняешь?
— Через год.
— Значит, целый год куры сидят в клетках при электрическом освещении?
— Да, — подтвердил Чарли.
— А еда, которую ты даешь курам, генетически модифицированная?
— Да.
— А сами куры тоже генетически модифицированные?
— Да, да, да! Что ты, Александр, прицепился со своим генетическим модифицированием? Я тебе чуть позже расскажу одну историю.
— Хорошо, Чарли. Теперь скажи, что ты делаешь с этими курами через год?
— Продаю. Приезжают закупщики и покупают у меня этих кур по 18 центов за штуку. На мясо.
— Так, а почем ты покупаешь новых кур?
— По доллару за штуку.
— Прекрасно. Сколько человек работает на ферме?
Чарли рассмеялся:
— Я и вот та девочка, что сортирует яйца. Два раза в месяц приходит электрик проверить оборудование. Я прихожу каждый день, минут на тридцать-сорок. Потом еду играть в гольф. Знаешь что, Александр, поехали играть в гольф. Брось ты эту ферму со своими вопросами. А? Я тебе там все расскажу.
— Нет Чарли, я хочу все знать о твоей ферме. Скажи лучше, какой ты имеешь доход от фермы?
— Грязными — 450 тысяч Чистыми — 300 тысяч. Расходы большие, сам видишь — еда, вода, электричество, техника разная, ну и так далее.
— А как продаешь яйца?
— Все яйца у меня забирает посредническая фирма, с которой я подписываю контракт.
— По какой цене?
— 80 центов за дюжину. Ну и ты сам видел, иногда местные жители приходят и покупают яйца. Для них цена как в магазине — 2-2.50 за дюжину, зависит от размера яиц. Через три-восемь недель, после того, как яйца будут вымыты в бассейне со специальным химическим раствором, они поступают в магазины.
— Через восемь недель после того как курица снесла яйцо? — я неожиданно поперхнулся.
— А ты думаешь миллионы яиц моют руками под краником с теплой водичкой?
— Ладно, Чарли, теперь ты объясни, из чего складывается цена на твою ферму. Я подсчитал уже предварительно: куры стоят 30 тысяч долларов (по доллару за штуку), земля, здание, техника, еще плюс...
— Два миллиона, — подсказал Чарли.
— Допустим, — говорю я, — значит все вместе стоит чуть больше двух миллионов, а ты просишь шесть миллионов восемьсот тысяч.
— Так ты еще не посчитал квоту, — добавляет Чарли.
— А это что такое? — удивляюсь я.
— Для того, чтобы получить разрешение на владение курами, ты должен купить квоту. Квота на одну курицу стоит сегодня 130 долларов, вот и помножь на 30 тысяч.
У меня закружилось в голове.
— Да это же почти четыре миллиона! И за что? Только за право иметь кур?
— Да, — невозмутимо заметил Чарли.
— А как же свободная конкуренция, рынок, свобода предпринимательства, права человека, гуманность, совесть ну и все остальное?
Чарли громко расхохотался.
— Я вижу ты, Александр, идеалист. Где ты этому всему научился? Ты многого не понимаешь. Что такое капитализм? Это перепроизводство, недопроизводство, скачки цен, разорение, банкротство. Это старый капитализм. Сейчас по другому. Лет тридцать тому назад собрались несколько сообразительных фермеров и поехали в правительство. Добились принятия квотовой системы. Что это значит? Посчитали, что в Канаде с населением в тридцать миллионов нужно иметь, скажем грубо, 100 миллионов кур. Столько и было. Каждый фермер в то время заплатил за квоту на одну курицу по первоначальной цене квоты около тридцати долларов. Все! Квоты раскуплены, рынок яйцами обеспечен, сбыт гарантирован. Наш доход стал стабильным, никаких тебе колебаний.
Чарли изобразил рукой в воздухе синусоиду и символически ее перечеркнул.
— И что еще важно, — добавил он, — мой отец купил тогда тридцать тысяч квот по тридцать долларов, в свое время передал их мне, а сейчас, как ты уже знаешь, квота стоит сто тридцать долларов. Хороший инвестмент?!
Я почесал в затылке и согласился, что да, хороший. Однако тут же раскусил всю дьявольскую хитроумность этой затеи и страшные последствия, которые уже начинают проявляться, но Чарли пока этого не видит, он наслаждается, играя в гольф.
— Хорошо, Чарли, — говорю я, — допустим я куплю твою ферму. Больше пяти миллионов я должен взять в банке кредит. Если я буду банку отдавать весь мой чистый доход от фермы, то выплачивать кредит я должен буду почти двадцать лет. А еще проценты! То есть, тридцать лет мне нельзя будет ни есть, ни пить!
— Ну, а я тебе что говорю! Поехали лучше играть в гольф.
— Чарли, это же монополия! Ты представляешь себе, что происходит? Мы попадаем в зависимость от этих монополий. Даже имея такое громадное состояние, они утопят меня в подходящий момент вместе с кредитом и вместе с этим государством. Да и твои дни сочтены! Ты это чувствуешь нутром, но еще неосознанно. Ведь не даром ты хочешь продать ферму, а не подарить ее своему сыну.
— Ты, Александр, страхополох. Преувеличиваешь. Вот теперь я расскажу тебе историю с моим соседом. Он на меня подал в суд, так как у него умерла жена.
— Ты ее убил, Чарли? — удивленно спрашиваю я.
— Ну как тебе сказать? Я ее не убивал, но он утверждает, что она умерла по моей вине.
— А почему тебя не арестовали?
— Ха, ха, — улыбнулся Чарли. — Мало ли кому что придет в голову. Расскажу по порядку. У моих соседей есть огород. Пять лет тому назад они попросили разрешение брать куриный навоз на удобрения. Я разрешил. В прошлом году его жена заболела. Рак. Месяц тому назад она умерла. Ее муж теперь утверждает, что она заболела раком из-за того, что я давал им навоз от кур, которые едят генетически модифицированный корм.
— Ты думаешь он не прав? — спросил я.
— Прав или неправ, это не имеет никакого значения. Меня никто судить не будет. Я не обязан объяснять никому, что мои куры едят генетически модифицированный корм. Все фермеры этот корм используют. Закон не запрещает.
— Да, — говорю я, — абсолютно верно ты говоришь. В Канаде закон не требует этого. Но уж очень много у нас онкологических больных. Есть же этому причина!
— Ну, знаешь, пусть разбираются ученые и политики, — ответил Чарли.
— Чарли, — спрашиваю я, — а ты эти яйца ешь?
— Нет, конечно. Вон, смотри, — Чарли подвел меня к задней двери и распахнул ее, — мои семейные курочки бегают по полю. От этих курочек мы едим яйца. Но ты знаешь, Александр, эти яйца внешне очень похожи на те, что несут вон эти куры, — он махнул рукой в сторону клеток, — но вкус совершенно другой. Почему?
— Чарли, твоя ферма — это куриный ГУЛАГ... — начал я.
— О, я знаю русское слово «ГУЛАГ» и еще — «СОЛЖЕНИЦЫН». Ты думаешь... — Чарли удивленно осмотрелся вокруг.
— Твои фермерские куры не видят Солнце, год мучаются в клетках, совершенно неподвижны, едят генетически модифицированную еду, не видят петухов. Они в страшном стрессе. И в этом состоянии они несут яйца. Яйцо — это плод. Помести свою жену в подобные условия и зачни ребенка. Кого она родит? Спроси об этом у врачей. Любой стресс, недоброкачественное питание, недостаток свежего воздуха и Солнца, ограниченность в движении — и ребенок рождается уродом с уже заложенными в его гены болезнями. Представь теперь себе, что все эти язвы курица-несушка передала своему плоду-яйцу. И ты съел это яйцо. Что получили клетки твоего организма?
Чарли вытаращенными глазами уставился на меня:
— Так вот почему моя жена не хочет есть эти яйца. Это она меня заставила завести для себя отдельных курочек.
— Чарли, а куда ты сливаешь куриный помет?
— Пойдем, — Чарли махнул рукой в сторону больших ворот в дальнем конце здания.
Мы шли по узкому проходу между клеток, и нас сопровождал многоголосый лай беснующихся птиц. Я постоянно оглядывался, волнуясь, что эти бешеные церберы хватанут меня за пятки. Выйдя из здания, я радостно вдохнул полной грудью и с удовольствием подставил лицо весеннему солнцу.
— Видишь, транспортер подает навоз из помещения прямо в эту металлическую цистерну, которая вкопана в землю, — услышал я голос Чарли.
Я осмотрел цистерну. Размеры ее показались мне маловаты.
— А как часто ты освобождаешь эту цистерну, — спросил я.
— Раз в месяц ко мне приезжают фермеры и разбирают этот навоз, — ответил Чарли.
— Куда? — удивился я.
— Как куда? — Чарли окинул меня пристальным взглядом. — По полям развозят, удобряют землю.
— Та-а-ак, медленно произнес я. — Спасибо, Чарли, за экскурсию. У тебя есть отдельный выход отсюда, ну, чтобы не идти снова сквозь твой ГУЛАГ?
Чарли поднял плечи почти до ушей и отрицательно покачал головой.
Когда мы снимали белоснежные комбинезоны и марлевые шапочки, я искоса наблюдал за Чарли. Он стоял чуть поодаль и грустно-грустно смотрел на меня. Потом подошел, протянул на прощание руку моей жене и, повернувшись ко мне, произнес:
— Александр, не покупай куриную ферму. У тебя есть миллион, положи в банк и доживай на проценты. Будем с тобой ездить в гольф играть.
Я улыбнулся.
Через несколько месяцев в мире заговорили о птичьем гриппе…».
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Апреля 2015, 11:34:30
  Во Франции пройдет суд над Наполеоном

(http://s019.radikal.ru/i630/1504/d4/aa4de2b74737.jpg) (http://www.radikal.ru)

Во Франции пройдет суд над Наполеоном. Такой процесс намерена провести 21 мая Федерация французских дебатов.

Как сообщили руководители общественного объединения, Наполеон Бонапарт будет в центре процесса, который пройдет 200 лет спустя после разгрома «Великой армии» в битве при Ватерлоо. Они напомнили, что вынужденный отречься от престола император был сослан в 1815 году на остров Святой Елены, так и не получив права отстаивать свои интересы в ходе открытого судебного процесса.

Предстоящая схватка обвинения и защиты потребует красноречия от представителей сторон. И обвинители, и защитники отбираются сейчас в ходе конкурсов, которые проводят Сорбонна, Институт политических наук (Сьянс-По) и Высшая торговая школа. Не менее тщательно подбирается и состав присяжных, в число которых, согласно ожиданиям, будут приглашены французские знаменитости.

Приурочен процесс к начавшимся в минувшем месяце во Франции многочисленным историческим реконструкциям, призванным восстановить события двухсотлетней давности — бегство Наполеона с острова Эльба и последовавшие 100 дней его повторного пребывания у власти. В июне эпицентр мемориальных акций переместится в Бельгию — на реконструкцию битвы при Ватерлоо.

Противоборство с силами антинаполеоновской коалиции, завершившееся 18 июня 1815 года на закате дня стихийным отходом «Великой армии», стало последним сражением Наполеона. В августе того же года лишенный всех титулов генерал Бонапарт вступил на борт британского корабля «Нортумберленд», чтобы отправиться в новое и уже окончательное изгнание.

На закате дней на острове Святой Елены низвергнутый император, согласно дневниковым записям графа Эммануэля де Лас-Каза, называл русскую кампанию роковой ошибкой в своей жизни.

"Этой знаменитой войны, этого смелого предприятия я не хотел, у меня не было желания сражаться, — говорил Наполеон своему секретарю. — Не было такого желания и у Александра, но сложившиеся обстоятельства толкнули нас навстречу друг другу: рок сделал остальное".

Открыто сожалея о противостоянии с Россией, Наполеон не скрывал, кого он по-прежнему считает своим врагом. «Я умираю до срока, убитый английской олигархией и ее наемным палачом», — продиктовал изгнанник незадолго до смерти, последовавший 5 мая 1821 года. Разрешение перенести его прах в Париж Франция получила от Лондона лишь два десятилетия спустя.

Интерес к наполеоновской эпохе во Франции не убывает, и минувшей осенью на аукционе в Фонтенбло одна из знаменитых треуголок императора была продана почти за 2 млн евро. В этом месяце выставки, посвященные Наполеону, откроются в замках в Компьене и Мальмезоне.

"Наша цель — совершить путешествие в прошлое и поощрить интерес соотечественников к истории", — заявил президент Федерации французских дебатов Ромен Дешарн. — Мы также хотели бы способствовать развитию ораторского искусства, поскольку слово лежит в основе любой коммуникации".
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 15 Апреля 2015, 11:16:01
Цель,понятно,хороша.Вот только история никогда никого ничему не учит(хотя я это слишком категорично).Вот это жаль!Видно и правда рок много чего решает.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 17 Апреля 2015, 00:10:42
Всем привет!
Тамара, Вам известно как у вас насчёт породы Crèvecoeur? Несколько дней назад мы были и человека, у которого есть 1.2 этой породы, но уже постарше птица. Он рассказывал, что у нас её почти не возможно найти.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 17 Апреля 2015, 09:08:09
На доже суд назначен как раз в день рождения моей Маруськи  ;D
Не попаду на суд..... :'(
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Апреля 2015, 12:37:18
Всем привет!
Тамара, Вам известно как у вас насчёт породы Crèvecoeur? Несколько дней назад мы были и человека, у которого есть 1.2 этой породы, но уже постарше птица. Он рассказывал, что у нас её почти не возможно найти.

Наташа, добрый день! Да, Crèvecoeur есть во Франции. Тоже интересная птица. Нужны заводчики?
Эту породу следует приобретать на её родине, т.е. у французов. Т.к. англичане воссоздали так же эту породу-Crèvecoeur и по внешним признакам она не отличается от французской. Определить различие можно только по генетическому анализу и то, что английская популяция Crèvecoeur имеет хрупкое здоровье и особенно подвержена заболеванию ангиной, в то время, как французская популяция-Crèvecoeur, наоборот, имеет солидное здоровье и высокую сопротивляемость инфекциям.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 17 Апреля 2015, 20:01:11
Тамара, а я бы если бы решилась на пятую породу, то завела бы себе всё же не Маранов, а тех голошейных про которых ты говорила , но именно французских.
Есть в них изюминка.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 17 Апреля 2015, 20:23:15
Не могу вспомнить и найти, где мы про них говорили, чтобы название уточнить.
Но именно про французских, так как помню читала в той же википедии про них был написано НЕ ПУТАТЬ С ДРУГИМИ ГОЛОШЕЙНЫМИ!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Апреля 2015, 20:43:02
 Алла, привет! Здесь говорили..!  [yeas]

 Re: Досужая болталка
« Ответ #4646 : 13 Января 2015, 18:23:00 »
 Cou nu du Forez .
Cou-шея
nu-голая
du Forez-регион Франции

http://forum.kurkindvor.ru/index.php/topic,1524.4635.html (http://forum.kurkindvor.ru/index.php/topic,1524.4635.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 17 Апреля 2015, 21:11:15
Спасибочки!  :-*
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Апреля 2015, 22:14:23
 Вот несколько любопытных фактов из истории. Александр Македонский приказал остановить разгром персидской столицы, услышав пение хора мальчиков-кастратов.
В начале XVII века кардинал Ришелье специально приглашал во Францию знаменитого итальянца Парелли, чтобы наслаждаться его дивным голосом.
В середине XVII века католическая миссия преподнесла в подарок царю Алексею Михайловичу певца-кастрата. Узнав о насилии, совершенном над его человеческим естеством, царь от «подарка» отказался.
Указом папы римского Льва ХIII в 1887 году кастрация была запрещена.
Вот, наверное, с этой даты и следует начать отсчет контртеноровой культуры. Кастраты ушли со сцены оперных театров в начале XIX века. Этому событию способствовало много причин.
С одной стороны, последовательным противником кастратов был Наполеон, присоединивший к своим владениям большую часть территории Италии. Французские наместники беспощадно преследовали всех, кто был причастен к кастрации. Меломаны всего мира осуждали Наполеона как разрушителя великой оперной школы. Даже такой поклонник Бонапарта, каким был Стендаль, не мог не упрекнуть своего кумира за то, что по его вине приходит в упадок музыкальная жизнь Италии.
Однако это не было единственной причиной. Виртуозному пению кастратов просто не нашлось места в искусстве XIX века: наступала эпоха романтизма, воспевавшая простоту и естественность. Условности оперы XVIII века вышли из моды и казались анахронизмом. Искусственность вокальной манеры кастратов находила все меньше поклонников. На смену восхищению приходили недоумение и ирония.
 Уйдя с оперной сцены, певцы-кастраты продолжали петь в католических храмах. Таких певцов было можно услышать еще в начале XX века. Последним известным певцом-кастратом был профессор Алессандро Морески, вышедший в отставку в 1913 году.
С его уходом эта вокальная традиция прекратила свое существование. «Можно только радоваться тому, - пишет современный историк оперы Энгус Хэриот, - что страшный обычай исчез навсегда; но остается лишь догадываться, сколько мы потеряли с его исчезновением».
Современных «фаринелли» теперь готовят не на операционном столе, а в консерваториях, и называют совсем иначе - контртенорами. Контртенор – это мужской голос, по высоте равный женскому контральто, меццо-сопрано или сопрано, но по звучанию отличающийся от женских голосов из-за различий в строении мужского и женского голосового аппарата.
 
(http://s020.radikal.ru/i704/1504/83/94995f2ab976.jpg) (http://www.radikal.ru)

В отличие от кастратов, голос контртенора имеет абсолютно естественное происхождение: после возрастной мутации голосового аппарата такие певцы сохраняют способность петь сопрано или альтом, причём, в большинстве случаев, это никак не связано ни с гормональными проблемами, ни с сексуальной ориентацией.
По известным историческим фактам, в России о существовании контртеноров не подозревали до конца 80-х годов ХХ века, да и во всем мире пение мужчин, от природы обладающих такими высокими голосами, изначально воспринималось как псевдоподражание кастратам. Кстати, среди оперных певцов контртенор - большая редкость.

(http://s017.radikal.ru/i442/1504/83/1438b7eb0b65.jpg) (http://www.radikal.ru)

Олег Безинских

В России таких людей всего трое. Один из них - Олег Безинских - обладает поистине уникальным голосом: его диапазон - три с лишним октавы (от баритона до сопрано). На Западе его уже несколько лет называют не иначе как «русское чудо».
Олег Безинских сейчас живет в Петербурге, но концерты дает очень редко; зато пользуется большим успехом за границей, выступая на лучших площадках мира. Два года назад он закончил Консерваторию (класс профессора Виктора Юшманова), впервые за ее 137-летнюю историю став выпускником, имеющим диплом «контртенора-сопраниста».
Когда он пел в «Санктъ-Петербург опера» арию Юродивого из оперы Мусоргского «Борис Годунов», разразился грандиозный скандал. Возникла целая полемика в прессе на тему - «Можно ли использовать в опере такие голоса?».
Гендель написал 21 оперу для контртенора, Моцарт - несколько произведений для кастрата Сенезино, для таких же голосов писали и Шнитке, и Бернстайн, и Монтеверди. Раньше на партитуре не ставили «контртенор», а ставили «сопрано». Но партии-то мужские!
В Москве недавно была премьера оперы Монтеверди, где партии контртеноров заменили женщинами. В Мариинском театре идет опера «Орфей и Эвридика» Глюка, где партию Орфея опять-таки исполняет женщина.
Сам Ростропович предложил певцу партию в опере «Алиса в Стране чудес» композитора Александра Кнайфеля, постановка которой состоялась в Амстердаме.

countertenor Bezinskikh and Zara - Adagio Безинских-Зара (http://www.youtube.com/watch?v=XxHEJ5anjf4#)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Talja от 17 Апреля 2015, 22:55:54
Тамара, а я бы если бы решилась на пятую породу, то завела бы себе всё же не Маранов, а тех голошейных про которых ты говорила , но именно французских.
Есть в них изюминка.

Спасибо! Буду знать насчёт французских и английских. У Вас есть знакомые среди заводчиков этой породы?
Мне они понравились. Но в этом году у меня план только на Сераму и Доркингов. А до следующего года буду информироваться побольше о этой интересной породе.
Через неделю я свяжусь опять с немцем у которого мы неделю назад были. Если он ещё сам не нашел заводчиков Crèvecoeur...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 18 Апреля 2015, 09:17:15
Тамара, сегодняшний контр-тенор и баритон из Узбекистана Сардор Милано, я думаю, тоже заслуживает внимания.Но пробьется ли парень на большую сцену,вопрос.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 18 Апреля 2015, 10:37:52
Тамара, сегодняшний контр-тенор и баритон из Узбекистана Сардор Милано, я думаю, тоже заслуживает внимания.

Лена, посмотрела Сардора Милано на YOUTUBE. Талант!

Но пробьется ли парень на большую сцену,вопрос.

Всё только в его руках. Успехов ему!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Апреля 2015, 10:14:33
У Вас есть знакомые среди заводчиков этой породы?
Мне они понравились.


Наташа, у меня лично знакомых заводчиков "Crèvecoeur" нет. Но их достаточно в стране. Был брат маленького служащего, который в прошлом году предлагал мне от его стаи инк. яйцо Crèvecoeur в подарок, но несмотря на то, что порода заманчивая, я не смогла взять на себя такую ответственность. Может быть, когда-нибудь после...

У нас в этом году что-то потрясающее! Цветёт всё и сразу одновременно:черешня и вишня, сирень и яблони, груши и смородина, одуванчики и капуста!

(http://s58.radikal.ru/i162/1504/58/faee48cbe5a9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i437/1504/91/1e8b51a0b807.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i523/1504/27/cea28f6344b1.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i440/1504/fa/95a8df49807f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 22 Апреля 2015, 10:16:18
(http://s018.radikal.ru/i522/1504/9e/8aa483a502f7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i438/1504/65/a5eab40cf6cf.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i602/1504/e7/384af6a3e620.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i303/1504/ac/f635a9c96c71.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 22 Апреля 2015, 15:15:38
А у нас абрикос цветы успел распустить и, тут же осыпался цвет,слишком холодно.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 22 Апреля 2015, 16:39:52
Тамара, фото как всегда 5+ и настроение  [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 22 Апреля 2015, 17:12:39
Тамара, фото как всегда 5+ и настроение  [good]
[yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 29 Апреля 2015, 22:29:49
 Тамара, у нас тоже всё цветёт.  :D
Сакура в этом году шикарная.
(http://s018.radikal.ru/i528/1504/99/b440b11a1765.jpg) (http://www.radikal.ru)
У тебя на первом фото тоже она?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 30 Апреля 2015, 01:56:51
 Владимир, добрый вечер! Да, но у нас уже осыпается, что тоже очень красиво. Земля в нежно-розовых лепестках.

(http://s020.radikal.ru/i708/1504/5c/6757fa0a773f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i418/1504/b5/536b7192d72c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Павушка красуется на ветвях.

(http://s04.radikal.ru/i177/1504/07/5031680dafe3.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 30 Апреля 2015, 07:12:14
КРАСОТИЩЕ Е!!!!  [good]  [good]  [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 30 Апреля 2015, 10:08:42
Очень красиво [good]..
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 03 Мая 2015, 14:48:52
24_DOC: Смотри в свою тарелку



24_DOC: Смотри в свою тарелку (http://www.youtube.com/watch?v=wqVPQUV5LTE#)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 03 Мая 2015, 15:39:06
 Мультфильм «Человек, который сажал деревья», созданный канадским мультипликатором Фредериком Баком в 1987 г. – это короткометражная анимационная экранизация одноименного рассказа французского писателя Жана Жионо 1953 года о пастухе, который в течение 35 лет собственными силами восстанавливал лес в пустынной долине близ Прованса.
«Человек, который сажал Надежду и пожинал Счастье».

Человек, который сажал деревья (Качественная озвучка) (http://www.youtube.com/watch?v=C4m_Gq69hTA#)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 08 Мая 2015, 21:01:40
24_DOC: Смотри в свою тарелку



24_DOC: Смотри в свою тарелку ([url]http://www.youtube.com/watch?v=wqVPQUV5LTE#[/url])

Тамара, очень позновательные фильмы. Посмотрел их несколько лет назад и "прозрел"!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 08 Мая 2015, 21:42:55
Мультфильм «Человек, который сажал деревья», созданный канадским мультипликатором Фредериком Баком……

Тамара, сердечная благодарность за сылочку на такой мультфильм! Обязательно покажу детям!
Не хочу хвастаться!!! Сегодня мы с супругой заложили дендрарий в нашем селении. Мы посадили всего то 10 деревьев. Это начало! У меня в ящиках подрастают деревья которые я вырастил с семян.
(http://s019.radikal.ru/i633/1505/e6/8f7cdf522383.jpg) (http://www.radikal.ru)
У себя на земле за последние два дня посадил более ста саженцев. Заказал их в Германии.
(http://s017.radikal.ru/i442/1505/8a/bbc7a3b414c4.jpg) (http://www.radikal.ru)
Человечеству давно пора одуматься и созидать. Жаль что ещё не одумалось!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 10 Мая 2015, 12:34:21
26 апреля 2015 года открыт памятник солдатам Русского экспедиционного корпуса, в коммуне Курси, в регионе Шампань-Арденны, представляющий собой скульптуру русского солдата, держащего в одной руке маленькую девочку, а в другой — плюшевого медвежонка.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%81_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Мая 2015, 13:52:54
Владимир, спасибо!

(http://s015.radikal.ru/i332/1505/ab/e714257ddf21.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i101/1505/e9/746224c521e0.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i414/1505/c3/a88d10f7c99f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Мая 2015, 13:58:21
 Два флага: Франции и России, детишки с георгиевскими лентами.

(http://s020.radikal.ru/i701/1505/86/63cf99f05aef.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i721/1505/23/7a4060ee730f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s45.radikal.ru/i109/1505/6d/6e4278c4ceed.png) (http://www.radikal.ru)

По этой ссылке внизу видео... из программы "франц. новости"

http://france3-regions.francetvinfo.fr/champagne-ardenne/2015/04/25/courcy-marne-inauguration-d-une-statue-offerte-par-la-federation-de-russie-712237.html (http://france3-regions.francetvinfo.fr/champagne-ardenne/2015/04/25/courcy-marne-inauguration-d-une-statue-offerte-par-la-federation-de-russie-712237.html)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 10 Мая 2015, 13:59:35
 Это памятник в  погибшим детям Courcy (Marne), Françe.

(http://i008.radikal.ru/1505/44/cf071bcaf64b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Мая 2015, 09:51:47

Не хочу хвастаться!!! Сегодня мы с супругой заложили дендрарий в нашем селении. Мы посадили всего то 10 деревьев. Это начало! У меня в ящиках подрастают деревья которые я вырастил с семян.


Владимир, какие деревья ты вырастил из семян? От зайцев защищаете?, - а то сгрызут.


У себя на земле за последние два дня посадил более ста саженцев. Заказал их в Германии.
([url]http://s017.radikal.ru/i442/1505/8a/bbc7a3b414c4.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


Владимир, Вы молодцы! 100 саженцев, это красиво! Теперь поливать нужно, жарко  [yeas]. Я, после неудачи посадки весной, теперь сажаю только в осень, т.к. деревья и кустарники безболезненнее приживаются.
В нашем регионе посадки весной требуют слишком много внимания из за засухи. Какие саженцы приобрели в Германии и, если не секрет, в какую цену? Например, кипарисы... интересно.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 00:06:56
Тамара, из семян мы вырастили: дуб красный; дуб каменный; дуб болотный; гингко билоба; сосна Арманди; черемоя; сосна сибирская кедровая; орех пекан; чёрный орех.
В Германии приобрёл: акация белая; акация жёлтая (сибирский горошек); лиственница европейская; азимина трилоба;  крупнолистная липа;  секвойядендрон гигантский ( мамонтовое дерево). В Германии в разы дешевле. На сайте можно выбирать величину деревца и от этого зависит цена. Сайт в личку скину. Плюс доставка. В среднем мне вышли саженцы по 5,8€ за штуку. Размер от 20см до 1,5м.
От зайцев не защищаю. Вернее ещё не защитил. У нас больше косули урон наносят чем зайцы. Многое поели, что посадил в прошлом году. Я не жалуюсь, всё что они подъели зимой, сейчас дало отростки от корня!
Мы сажаем и сеем и в жару, и холод, и в дождь, и в снег. Было бы что садить и сеять.  [yeas]
Основной принцип при посадке это хорошо притоптать землю вокруг корня. Яму роем не больше горшка где находится корень!!!! Если корни голые, то вообще яму не роем, а просто наступаем на штыковую лопату и приподнимаем слегка землю в эту щель вставляем корни и очень хорошо притаптываем. После всё тщательно мульчируем.
На фото с правой стороны видна солома. Мульчирую ею или скошенной травой. В идеале для деревьев - опилки!
Примерно так, если в двух словах.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Мая 2015, 12:26:00
 Владимир, спасибо за ссылочку ! Нет, даже не спасибо, а  СПАСИБИЩЕ  :)! Обязательно закажу жёлтую акацию у них, мноооого....... и ёлочки голубые... и много чего всего!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 12:44:14
Тамара, на здоровье!!!
Обрати внимание на розовую акацию! Она цветёт перманентно и для пчёл очень хороша. С неё в два раза больше медосбора чем с белой.
Она у меня в списке на следующий заказ.
С жёлтой в два раза меньше чем с белой акации мёдосбор. Но, жёлтая интересна другим. Не зря её называют сибирский горошек.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Мая 2015, 13:15:52
 Владимир, у меня аллея белой акации, штук 25! Она здесь как сорняк растёт. Мы её по железной дороге выкапывали и обсаживали границы. Так вот за эти 6 лет я ни разу не видела , чтобы над акацией были пчёлы. Никогда  [yeas]! И я в недоумении, когда вижу в продаже мёд с белой акации. Пчела не может своим хоботком взять такой крупный цветок. Если только пчеловоды варят сироп из этих цветов и скармливают пчёлам. Единственный показатель цветения белой акации для меня-это маточники в ульях. Акация зацветает-смело дели семьи. Причём расцветает белая акация каждый год в разные сроки "+" "-" 10 дней. Понаблюдай, если у вас в лесу есть белая акация, ты не увидишь над ней пчёл. Шмели, мушки....
А на сите, который ты указал, я нашла нашу русскую осинку  [yahoo], о которой мечтаю уже много лет, во Франции другая разновидность осины.

(http://s001.radikal.ru/i194/1505/40/774953ea423c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 14:17:52
 :D В наших краях акация тоже, как сорняк была, но всю вырубили на столбики. Сейчас есть только на частных землях. В лесу немного нашёл. Она уже у меня на земле. Только она ещё маленькая и не цветёт. Что бы понаблюдать за пчёлками. Хотя жаль, что пчёлы не собирают с неё пыльцу. Хотя пчёлы тоже разные и с разной длиной хоботка. Может итальянки и собирают. У них хоботок длиней чем у других пчёл и они собирают с большего количества растений. Даже с красного клевера.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Мая 2015, 14:34:41
Ой... а можно я нафлужу в этой теме чуть чуть.... :D
У меня за забором тоже красиво.... а так как мы на бугде (бугру)  ;D, то дальше обрыв и значит "за бугром"  :D
Вот!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Мая 2015, 14:37:37
Очень хочется с вами поболтать!  :D
Это я еще фоткала где то неделю назад... сейчас всё еще зеленее..... а какие у нас там соловьи....... [new_russian]
Белки по псевдотсугам прыгают... [new_russian]
Только лосей нету! ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Мая 2015, 14:41:00
Тамарочка, а белая акация любимое дерево моем мамки! :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 14:46:58
Алла, красиво у тебя!
Ты так сильно не расписывай, а то соберу семью и приеду к тебе в гости!!! [yeas]
Так сказать воочию всё увидеть!!!
 [give_rose]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Мая 2015, 14:51:44
Хорошо! Но я буду рада.... если вы приедете !
А я к вам следующей весной точно приеду!  :D не совру!  ;D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 13 Мая 2015, 14:55:14
А гледичия есть? Хорошее колючее дерево. На краю усадьбы посадить и забор не нужен. Осенью большие деревья эффектно смотрятся со своими огромными стручками.....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Мая 2015, 14:57:58
Очень хочется с вами поболтать!  :D


Аллочка, красота! Поболтаем вечерком, хорошо? 

(http://mirgif.com/food/chajnik.gif) (http://mirgif.com/eda3.htm)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Мая 2015, 15:07:07
А гледичия есть?

Александр, привет! Гледичия-это как по латыни будет?

Хорошее колючее дерево.

Хорошее.... Колючек тут растёт столько  [diablo].. ведь культурное дерево ухода требует, а от колючек не избавишься...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 13 Мая 2015, 15:11:38
Тамарочка, а белая акация любимое дерево моем мамки! :)

Алла, очень красивое, а аромат какой от него...мммм... У тебя растёт белая акация?
 Всё, убегаю!  :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Мая 2015, 15:14:19
Тамарочка, а белая акация любимое дерево моем мамки! :)

Алла, очень красивое, а аромат какой от него...мммм... У тебя растёт белая акация?
 Всё, убегаю!  :)
Огромное дерево! из за цветения и аромата мамка его и любит!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 17:20:43
Хорошо! Но я буду рада.... если вы приедете !
А я к вам следующей весной точно приеду!  :D не совру!  ;D
Приедешь так же, как и этой весной?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 17:28:17
А гледичия есть? Хорошее колючее дерево. На краю усадьбы посадить и забор не нужен. Осенью большие деревья эффектно смотрятся со своими огромными стручками.....
Да. Есть гледичия, но из-за его колючести не хочу его заводить. Предпочитаю обыкновенные деревья, а если будет необходимость между ними можно будет посадить Айву японскую. Таким образом можно будет добиться того же результата не проходимости. Только в данном случае получим съедобные плоды или корм для животных.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Мая 2015, 19:57:17
Хорошо! Но я буду рада.... если вы приедете !
А я к вам следующей весной точно приеду!  :D не совру!  ;D
Приедешь так же, как и этой весной?
Сказала же приеду! Сама хочу по хозяйствам поездить, яйцо взять.... и....... присмотрела породу одну....старинную, но для нас новую....Французскую..... но думаю. ;)
С Тамарочкой сначала нужно обсудить. :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 20:12:29
Вот так всегда!!! ;D я то думал она в гости приедет, а она по хозяйствам хочет поездить!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Мая 2015, 20:20:45
Вов... в гости я к тебе приеду! а по хозяйствам поезжу.
Нужно совмещать приятное с полезным! :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 13 Мая 2015, 20:55:32
Всё ждёмс!!! Теперь не "отмажешься"!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 14 Мая 2015, 10:33:34
Тамара,  мне интересны те сорта яблони, что ты описывала в болталке.
В прошлом году много испорчиных яблок использовали в виде мульчи. Смотрю, что очень много семян тех яблок проросло, так что будет на что прививать!  [yeas]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Мая 2015, 11:13:52
Вовочка, всё в силе, всё привьём и отдохнём  [yeas], ещё у меня 12 сортов груш. Есть банановое яблоко и ананасовая груша. А ещё, у меня есть вот такие огурчики, если интересны, завтра семена могу выслать. Это я на В.П. о них рассказывала и кое-кому отправила в Россию.

Представляю очень интересный сорт огурчиков, французской селекции...

(http://s004.radikal.ru/i205/1410/f9/e975e3e835a9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Особой разницы между сортами огурцов я не различала, ну беленький с зелёненьким, пупырышки или гладкий...огурец и огурец. Вообще, я не любительница огурцов. В этом году к обычному набору заказала незнакомый сорт "Delicatesse". Короче-отвал башки! Знатоки знают, что для засолки огурчик желательно срывать не переросший,  чтобы семечки внутри были молочной спелости, а не грубые, как у дыни. Так вот этот сорт сохраняет нежность и молочность семян внутри, даже если огурец слегка перерос и, когда его кушаешь, во рту создаётся приятное ощущение от множества лопающихся воздушных пузырьков, как газировка  :). Мне очень понравился этот сорт. Надеюсь, что он дойдёт до России!
Это два разных сорта, оба огурчика одного срока-переросшие, но разрез овощей показывает разницу.

Это обычный огурец

(http://s50.radikal.ru/i127/1410/3c/eef1c277b093.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это  "Delicatesse"

(http://s020.radikal.ru/i702/1410/d4/111c98aa79cd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Оба сорта для сравнения

(http://s005.radikal.ru/i210/1410/51/92def2751ef6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i337/1410/6e/318d5a93f93c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 14 Мая 2015, 11:39:22
Тамарочка, огромное СПАСИБИЩЕ за предложение!!!!
С удовольствием приму от тебя столь интересные сорта огурчиков. И череночки тоже возьму. Мы только в начале закладки нашего сада. Так что прививать мне и прививать ещё!
В этом году мы вышли на производителя семян стариных сортов. Сейчас у них заказываем. Называются они "кокопелли" вот их сит https://kokopelli-semences.fr
Мы в этом году много чего заказали. Размножим и можем осенью или весной тебе переслать.
Ещё нам нравиться, что они био производители.
У нас весть свои семена которые производим уже лет пять. Коллекцию собирали: одесская обл; Болгария; РФ, ЕС.
Точно не вспомню всего что есть, но коллекция не маленькая! Надо составить каталог.
Если вдруг, что то надо напиши в личку я проверю, может у нас есть!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 14 Мая 2015, 14:22:17
Про белую и красную эмиграцию.


https://m.youtube.com/watch?v=HISpEo4a9D0
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 14 Мая 2015, 16:10:55
ещё у меня 12 сортов груш.
Представляю очень интересный сорт огурчиков, французской селекции...


Тамара, 12 сортов - здорово. Хранятся хорошо? У меня 3 сорта, но самые вкусные не хранятся совсем. Зато компот и сок из них вкусный какой!
Про огурцы так рассказала,  сразу захотелось. 
Случайно наткнулась на новость: "Французские дизайнеры создадут новый парк в Екатеринбурге". :)
http://www.apiural.ru/news/society/113624/ (http://www.apiural.ru/news/society/113624/)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Мая 2015, 17:11:36
Хранятся хорошо?


Валентина ! У меня садику-то...  :D разговоров больше! Ещё цвесть и цвесть... О хранении года через 2 можно думать, но фруктами вот такое маленькое деревце усыпано обильно, еще несколько сортов очень позднеспелых. Прививать уже поздно, отцвели... может передать череночек ананасовой, попробуешь...

(http://s019.radikal.ru/i612/1505/33/e7ff1518ba52.jpg) (http://www.radikal.ru)

 А огурчиков передам, и соседям хватит. Я сажаю 2-4 июня, день-огуречник, в грунт.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 14 Мая 2015, 18:24:09
Ох как усыпано все цветами! красота! Потом как повалит урожай ведрами! Осенью это деревце сфотографируй,  интересно.
От огурцов не откажусь!  :) А это сорт или гибрид? Можно от них потом семена брать?
Боюсь, что ваши груши у нас не захотят зимовать.(  Я из свердловских сортов то выбирала самые- ранние и морозостойкие.  Поздние просто не успевают созревать у нас, и страдает вкус, к сожалению.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 14 Мая 2015, 20:22:08
В прошлом году много испорчиных яблок использовали в виде мульчи. Смотрю, что очень много семян тех яблок проросло, так что будет на что прививать!  [yeas]
Освоите окулировку. В принципе, весьма доходное предприятие по торговле саженцами. На дичке, как у Вас , три года и на продажу однолетки. Сажать сеянцы весной через 10-15 см. С июля по сентябрь, как кора начнёт хорошо отделятся, можно окулировку начинать глазками культурных сортов.
 В наших краях многие саженцами занимаются. Жрать не просят, растут себе и растут. Только поливай и поли траву вовремя.... :)
...Вот только не знаю, какие за рубежом требования к производству саженцев частниками....
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Мая 2015, 22:30:43
От огурцов не откажусь!  :) А это сорт или гибрид? Можно от них потом семена брать?

Валюша, это НЕ гибрид!
Сорт!  [ok]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 14 Мая 2015, 22:37:15
В наших краях многие саженцами занимаются. Жрать не просят, растут себе и растут.

Так то у Вас!  8)

...Вот только не знаю, какие за рубежом требования к производству саженцев частниками....

А у нас...шаг влево, шаг вправо-конфискация всего :'( ! Я ж Вам писала...там...  [mail]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 14 Мая 2015, 22:48:20


А у нас...шаг влево, шаг вправо-конфискация всего :'( ! Я ж Вам писала...там...  [mail]
[yeas] [yeas] [yeas]
Капитализм!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 15 Мая 2015, 06:05:48
Какой-то неправильный капитализм. Ну никакой тебе конкуренции, одни монополисты сидят в верхах. :'( Инициатива не приветствуется, скучно даже. Всё распланировано на годы вперёд. Столько-то заработаю, в этом году приобрету то, в следующем это..... :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 15 Мая 2015, 10:59:37
 Александр, а кем инициатива будет приветствоваться? Здесь же нет партии. У Вас развитие страны происходит ещё по социалистическому сценарию, есть кому приветствовать... Здесь всё иначе. Просто свой денежный доход обязаны декларировать. Хочешь заниматься саженцами, подработкой, др.-пожалуйста, твоё право, но следует объявлять о годовых доходах и платить налоги. Во Франции очень интересно жить, особенно детям, все пути открыты для них. Здесь конечно капитализм, но с социалистическим лицом. В англосаксонских странах по другому.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 15 Мая 2015, 15:09:17
Так частные ИП тоже у нас открывают. Кто-то саженцы выращивает, кто-то таксует....   
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Мая 2015, 00:01:35
Случайно наткнулась на новость: "Французские дизайнеры создадут новый парк в Екатеринбурге". :)
[url]http://www.apiural.ru/news/society/113624/[/url] ([url]http://www.apiural.ru/news/society/113624/[/url])


Мультфильм «Человек, который сажал деревья»

 Обязательно покажу детям!
Не хочу хвастаться!!! Сегодня мы с супругой заложили дендрарий в нашем селении. Мы посадили всего то 10 деревьев. Это начало! У меня в ящиках подрастают деревья которые я вырастил с семян.
([url]http://s019.radikal.ru/i633/1505/e6/8f7cdf522383.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


О парках и растениях заговорили, немного фоток к слову...
Jardin des plantes в Париже. Расположен на 24 га, открыт для публики  почти 400 лет! , огромное разнообразие растений в формах, цветах , зАпахах. Уникальный оазис красоты во Франции .
Погода подвела, дождь. Этот сад желательно летом посещать, когда всё цветёт.


Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Мая 2015, 00:02:46
(http://s017.radikal.ru/i443/1505/2a/eaa43b2c586c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i312/1505/90/fb3fd43bed33.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i639/1505/d9/793e94b2df43.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i714/1505/ee/ee0839db583a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Мая 2015, 00:05:30
(http://s017.radikal.ru/i436/1505/d0/ec816b28729f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i305/1505/ff/6b1f708282a1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Владимир, обрати внимание на таблички у каждого растения. Подумала  [blush], может тебе тоже в твоём дендрарии какие-нибудь таблички делать... А мэр вашего селения посадил дерево  ;)? И твои гости могли бы на французской земле сажать деревца с табличкой и своими инициалами: кто, откуда,когда, дата...

ОБЛЕПИХА!  :)

(http://s017.radikal.ru/i428/1505/35/7af19fd63b37.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 16 Мая 2015, 00:06:55
 (http://s016.radikal.ru/i334/1505/69/ddf4a8750d90.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i151/1505/ff/14f0c18af0fc.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i008.radikal.ru/1505/50/1e75c2837a6c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i630/1505/9a/4fb9ecec672a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 16 Мая 2015, 01:40:50
Тамара, мне не приходилось посещять этот парк в Париже! Я посетил много дендрариев и ботанических садов Швейцарии и почти все в регионе где сейчас живу. Так же был в парке Шёнбрунн в Вене.
Про таблички я тоже подумал. Хочу сделать из алюминия и надписи будут на латыне, француском и русских языках.
Мер наш посадил тоже деревья на склоне прохода в грот. Небольшая равнина возле грота будет засажена нашей семьёй. Мерия на этой равнинке хочет посадить только несколько фруктовых деревьев местных стариных сортов. Я им обьяснил где это лучше сделать. Хотя предпочту сам посадить эти деревья когда их доставят.
За идею с гостями, благодарю!!! Мне подобного в голову не приходило. Это в полне возможно, т.к мерия мне выделила ещё два небольших надела коммунальной земли для моей колекции деревьев.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 16 Мая 2015, 06:49:03
Тамара, красивый парк. А есть ли у вас там парки с "хвойным " уклоном? Я одно время в инете  смотрела разные  чешские хвойные композиции. В прошлом году посадила у себя хвойники  всякие  - разные,   но сейчас вот смотрю на них , и кажется, что им у меня не очень комфортно. (
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Мая 2015, 11:55:15
Валентина, в "Jardin des plantes" в Париже есть и "хвойный" уклон. Там есть всё! И редкие животные. По вопросу только хвойников-узнаю.

В прошлом году посадила у себя хвойники  всякие  - разные,   но сейчас вот смотрю на них , и кажется, что им у меня не очень комфортно. (


Я у себя тоже посадила много разных хвойных. А у вас продаётся спец. удобрения с формулой для хвойных?

Оттуда же.
(http://s010.radikal.ru/i312/1505/64/f0fcb267f479.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i707/1505/27/34497789ccda.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i414/1505/ff/c0bcf81b0b57.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i306/1505/36/9b78241ab180.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Мая 2015, 12:19:36
 Немного картин  импрессионистов из Musée d'Orsay, Париж. Claude Monet, Alfred Sisley и др.

(http://s001.radikal.ru/i196/1505/fc/502465c756b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i077.radikal.ru/1505/66/0f9c534b1640.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i630/1505/4e/7dadbc6fab38.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s012.radikal.ru/i320/1505/2e/d331798adc26.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Мая 2015, 12:20:46
(http://s020.radikal.ru/i709/1505/53/5869879f8590.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i311/1505/1e/48d3d84f5607.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i618/1505/dc/b4bd82654b26.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i097/1505/33/fc64cb1759cf.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Мая 2015, 12:21:55
(http://s019.radikal.ru/i636/1505/33/9546f72d631d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i304/1505/a5/a23843343798.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s020.radikal.ru/i720/1505/4c/fc6add29c9ba.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i328/1505/31/3dc729ab3390.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 17 Мая 2015, 12:41:23
Деваха с лампочкой, неплохо так стоит. Почти как советская статуя с веслом.....
....Тамара, а в предыдущем посте (1096) на втором фото, что за огромная теплица стоит? Пальмы с бананами поди там растут?
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 17 Мая 2015, 12:42:03
Красота!!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 17 Мая 2015, 19:37:55


Я у себя тоже посадила много разных хвойных. А у вас продаётся спец. удобрения с формулой для хвойных?

Я видела только грунт для хвойников. Он продается там же, где и саженцы.
Мне кажется, что у моих хвойников так называемые солнечные ожоги в этом году. Видимо зима - весна была не очень в этом плане. Потому что пожелтели даже те, которые у меня с 1998 года, и всегда отлично выглядели. И "новички" пожелтели, которых купила только в прошлом году.
Те, что были в снегу - сохранились.
 Недавно опять купила.   [crazy] Глаука Пендула называется. Мои дома меня не поняли.  ;D Фото с инета. Как она вам?  :D

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Мая 2015, 19:42:16
Деваха с лампочкой, неплохо так стоит.


Александр! То не лампочка...

Жюль Жозеф Лефевр (Jules Joseph Lefebvre) (14 марта 1836, Турне — 24 февраля 1911, Париж) — французский салонный художник 19 века, специализировавшийся на изображении прекрасных девушек. Картина называется ИСТИНА.

"В 1870 году аллегорическая работа «Истина», для которой ему позировала знаменитая модель Софи Кроузетта, приносит ему ещё больший успех. На данной картине молодая и прекрасная нагая женщина держит над головой зеркало, олицетворяющее истину и кажущееся лучезарным шаром. Темный фон как нельзя лучше подчеркивает яркий свет, идущий от зеркала, а также подчеркивает каждый изгиб идеально сложенного обнаженного тела."

....Тамара, а в предыдущем посте (1096) на втором фото, что за огромная теплица стоит? Пальмы с бананами поди там растут?


Да, точно  :)! Эта огромная теплица с пальмами, но она была закрыта...

([url]http://s017.radikal.ru/i436/1505/d0/ec816b28729f.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 17 Мая 2015, 19:52:37
Глаука Пендула называется. Мои дома меня не поняли.  ;D Фото с инета. Как она вам?  :D

Валентина, я обожаю такие формы. Очень красивая!

пожелтели даже те, которые у меня с 1998 года, и всегда отлично выглядели. И "новички" пожелтели, которых купила только в прошлом году.

От желтизны (здесь это называют ржавчина) и продаётся минеральное удобрение для хвойников, попробуй удобрением для овощей подкормить.

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 18 Мая 2015, 05:16:33
 Ты первая, Тамара, кому понравилось.  :)
Да, про удобрения подумаю, надо почитать про ожоги..
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 18 Мая 2015, 06:18:19
Да-аа, тепличка впечатляет! [shocked] [hang] [good]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 18 Мая 2015, 08:23:55
 Саш, самое интересное, что вход в "Jardin des plantes" бесплатный. Там только к животным нужно платить. Не понятно на какие средства такая территория (24 га) в столице обслуживается. Ведь там профессионалов целый штат.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 18 Мая 2015, 09:34:49
Глаука Пендула называется. Мои дома меня не поняли.  ;D Фото с инета. Как она вам?  :D

Валентина, я обожаю такие формы. Очень красивая!

Ой, мне тоже такая понравилась! Похожа на женщину, с такими широкими рукавами, юбкой, воротником...
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: wal от 18 Мая 2015, 17:43:48
Нас уже трое!!  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Мая 2015, 12:21:41
  [bye] Из серии:"Как живётся"...
Мне...подкинули...петушка... Дикий запад! Где-то воруют, а здесь подкидывают [mocking].
Вот такой милый белый карлик у меня поселился, смешной и очень умненький. Невероятно разговорчивый, хозяйственный, с отличным аппетитом. Но ооочень маленький.
Подкидыша назвали-Гаврош!

(http://s020.radikal.ru/i703/1505/27/b677ef3a053f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s012.radikal.ru/i320/1505/49/6234313747b6.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i127/1505/ba/f6f785cd8e9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 23 Мая 2015, 12:25:17
 А ещё у меня впервые за четыре года зацвела калина, выращенная из череночков! Любуюсь...  [girl_angel]
Во Франции калина-большая редкость.  Буду ждать красных ягодок!

(http://s014.radikal.ru/i329/1505/cf/452538703499.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i324/1505/1c/5e97d938b7ea.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: LAV от 23 Мая 2015, 17:54:25
Убил подкидыш. :D И довольно неплохой.
 Уже пару лет не держу карликовых кохов, до сих пор многие спрашивают, где же теперь их купить?! Теперь знаю ответ:-"Во Франции выкидывают как котят". Только успевай подбирать..... :) 
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 23 Мая 2015, 18:13:42
Тамарочка Гаврош супер! [girl_angel]
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 23 Мая 2015, 20:33:10
Тамара, раз подкинула судьба такого красавца, то выполняй свой рок! Ищи красавиц для него.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 23 Мая 2015, 20:36:28
А ещё у меня впервые за четыре года зацвела калина, выращенная из череночков! Любуюсь...  [girl_angel]
Во Франции калина-большая редкость.  Буду ждать красных ягодок!

Мы тоже привезли калину с Малороссии. Она ещё не цвела. Ждём.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 04 Июня 2015, 23:18:56
В Ле Бурже открылся музей полка Нормандия-Неман


http://m.youtube.com/watch?v=fG6b4tZwBLI (http://m.youtube.com/watch?v=fG6b4tZwBLI)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 05 Июня 2015, 00:30:07
Владимир, спасибо! А я новости совсем не смотрю  [blush], некогда сейчас. Если сотрёшь букву " s " в" https"-http, то ролик будет проигрываться в этой теме.

В Германии приобрёл:   крупнолистная липа;


Липа крупнолистная, из семян. Это фото липки 2 года назад.

Липки и березки тоже из семян.

([url]http://s019.radikal.ru/i634/1305/9b/1207a8e563f5.jpg[/url]) ([url]http://www.radikal.ru[/url])


A это она же, недельной давности. Вот так выросла!  :)

(http://s017.radikal.ru/i438/1506/7c/0bb1daadb53b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 05 Июня 2015, 00:30:49
 Очень красивое дерево! Листва сохраняет трёхцветность, а позже цетырёхцветность, очень продолжительный период от глинисто-красного до тёмно-зелёного цвета.

(http://s017.radikal.ru/i405/1506/f3/9611df4f0819.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i331/1506/36/86e8b8ca9517.jpg) (http://www.radikal.ru)

Листья очень крупные, больше ладони.

(http://s020.radikal.ru/i702/1506/d6/63e3d6eecdb5.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i629/1506/18/666b5d96779e.jpg) (http://www.radikal.ru)

 Хочу купить липу серебристую  [girl_angel].
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Пасечник от 05 Июня 2015, 07:40:41
Красивая липа.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 05 Июня 2015, 08:53:36
Очень красивое дерево! Листва сохраняет трёхцветность, а позже цетырёхцветность, очень продолжительный период от глинисто-красного до тёмно-зелёного цвета.
А я глупая, чуть не срубила липу большую на участке у себя.
Она прям перед домом растет, я почему то думала, что там будет лучше смотреться ёлка  :D , но мама мне объяснила, что это не так.... липа жива, приствольный круг обложили камнем так как чуть поднимали уровень земли.
Фотка ранняя сейчас она готовится к цветению, сфокаю и покажу.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 05 Июня 2015, 09:18:02
А я дурак срезал,была обычная липка правда покупал когда-то в питомнике убедили,что мешает...теперь на ее месте две колоновидные туи.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 05 Июня 2015, 11:31:29
   Тайны, которые хранят в себе деревья, травы и цветы.

(http://s012.radikal.ru/i320/1506/e7/4d4a0896750c.gif) (http://www.radikal.ru)

В мифологии. Липа — дерево, едва ли не во всех мифологических традициях народов мира почитаемое как святое. В Западной Европе липа посвящалась хранительнице домашнего очага богине Фрейе. О липе пишут в своих произведениях Вергилий, Овидий, Плиний, называя ее "золотым деревом".
  У древних славян липа была священным деревом и отождествлялась с богиней любви и красоты — Ладой.Y наших предков ни одно празднество не обходилось без обрядовых сцен у лип. Под липами они водили хороводы, которые непременно посвящались липовому цвету, липовому аромату и липовому меду .Cтарые большие липы традиционно росли вблизи церквей и храмов, под этими липами устраивались суды, проводились праздники и собрания жителей. Под липами останавливались крестные ходы во время религиозных процессий по полям, здесь зажигались костры, отсюда начинался и обычный для многих праздников обход поселения. Липа считалась cвященным деревом, которое не боялись ни держать около домов, ни сажать на могилах, нечаянно уснуть под липой почиталось счастливым.
В самом деле, нашим предкам было за что почитать липу, ведь из ее коры они плели циновки и лапти, из веток связывали веники, из мягкой древесины изготавливали посуду; настой из липового цвета служил им лучшим лекарством, а душистый липовый мед — излюбленным лакомством. Священный характер дерева обусловил использование древесины липы для высекания «живого» огня, с помощью которого ежегодно обновляли огонь в домашних очагах.
В связи с этим естественным был запрет трогать почитаемые липы, ломать ветки, справлять под ними естественную нужду и т.п. Считалось, что у сорвавшего ветку липы непременно падет конь, но если человек вернет ветку на место, конь выздоровеет.

   С принятием христианства отношение к липе если и изменилось, то только в лучшую сторону. По христианским поверьям, благословенное дерево неоднократно давало приют спускавшейся с небес Богородице,говорили, что на липe отдыхает Богородица, спускаясь с небес на землю.поэтому в липу никогда не бьет молния, eсли в нее попадет молния липа обуглится,  но на следующий год снова распустится как ни в чеим не бывало.  А по учению о четырех соках она – очень теплое дерево. а кроме того, именно на липе чаще, чем на других деревьях, являются чудотворные иконы.
 
 Липа – дерево, обладающее энергией огромной силы. Действие ее мягкое, сродни дуновению теплого летнего ветра, уносящего горести и проблемы, а взамен дающего стойкое ощущение тихой радости и плавного, но мощного душевного подъема. Приходите к липе за помощью и силой, когда солнце начинает клониться к вечеру, ведь самое активное очищающее и восстанавливающее действие она оказывает после полудня – примерно с 14:00 до 18:00. Позже ее лучше не беспокоить: и эффекта желаемого не получите, и дереву есть риск навредить.

 Липа — одно из немногих растений на земле, которое содержит фитогормоны, т.е. вещества, близкие к женским половым гормонам. Может быть, поэтому цвет липы обладает омолаживающим действием.
 Она делает глаза чистыми, если перед сном накрыть веки и лицо свежими липовыми листьями.

 Используется также и в денежной магии. Для этого в августе сорвите три веточки липы и поместите их в банку с водой, которую следует поставить в комнату, где вы спите. Каждое утро берете веточки в правую руку и, обходя каждую комнату своего дома, хлещите ими все углы. В процессе этого надо непрерывно повторяйте заговор – не менее сорока раз подряд: "Деньги к деньгам, утраченное вернется, потерянное деньгами обернется, истраченное с троицей вернется…".
Обряд проводится девять дней подряд исключительно в августе и только утром – сразу после пробуждения, но непременно до полудня. Впоследствии веточки засушивают и хранят  в течение года дома.

(http://s017.radikal.ru/i408/1506/c0/fbc5d4790284.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 05 Июня 2015, 12:22:18
 Чёрная Бузина. Цветение. Надеюсь, никому мысль не приходила, вырубить Бузину  ;) ? , в корнях и в ветвях которой, живут  духи и феи, поэтому оно при срывании кровоточит.

(http://s012.radikal.ru/i320/1506/bc/e5e7cd2298c3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i601/1506/8b/880e98818c8d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s58.radikal.ru/i162/1506/c5/8f88a720c47d.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 05 Июня 2015, 12:26:56
 
(http://s57.radikal.ru/i156/1506/54/70fc68e4940c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Под Бузиной обитает Пушкайтс (божество, ведающее плодами земли, в частности злаками). К бузине, под которой живет Пушкайтс, приносят хлеб, пиво и другие продукты, чтобы попросить помощи и наполнить амбары зерном и сохранить урожай. Там же обитают и находящиеся в услужении Пушкайтса гномы-барздуки и маркополи, маленькие человечки, живущие под землёй, связанные с богатством .

(http://s017.radikal.ru/i407/1506/ba/092bf87beffc.png) (http://www.radikal.ru) (http://s017.radikal.ru/i423/1506/07/4903cfa4eaf2.png) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 05 Июня 2015, 12:53:38
Чёрная Бузина. Цветение. Надеюсь, никому мысль не приходила, вырубить Бузину  ;) ? , в корнях и в ветвях которой, живут  духи и феи, поэтому оно при срывании кровоточит.
Приходило!  [girl_blush]  [girl_blush]  [girl_blush] [mocking]
Но у меня не получилось....
Она растет не на моем участке, а за забором, но ветки свисают ко мне.
Тамара, один год на ней было очень много тли, это как раз был по моему 2010 год, засуха была страшная.
На следующий год, я на неё покушалась пока забор не поставили.... а потом уже и забыла... тля вроде нет.
Фоткала не бузину, но образно она вот такая большая... сейчас уже больше стала, это фото 2 года назад.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 08 Июня 2015, 18:33:06
Наконец то скинула фотки с нового телефона! :D
Тамарочка, вот какая липочка сейчас, а вот бузина какая. ;D
Рада, что всё цело невредимо.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 08 Июня 2015, 19:00:58
А вот прям за липочкой  ;D дивной красоты черемуха маака, много взрослых деревьев.
https://www.google.com/search?q=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B8+%D0%9C%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8 (https://www.google.com/search?q=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%83%D1%85%D0%B8+%D0%9C%D0%B0%D0%B0%D0%BA%D0%B0&ie=utf-8&oe=utf-8)
А какие у нас кедры и манджурские орехи....... [new_russian]  [good] все посажено в 70Х годах и уже огромное.
Орехи ящиками можно собирать ( манджурские).
Хвойники тоже редкие всякие и уже взрослые.
Клены мелколистные какие то редкие.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 08 Июня 2015, 19:24:33
Глянь как красиво нарисовали на торце дома, совсем недавно. Наверное к 5 августа, 5 августа у нас день города, день освобождения.
Написано на стене дома.
Севастополь - город Русской славы!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 11 Июня 2015, 19:55:53
Манджурские орехи. Их называют природными пылесосами.
А вот кедровые сосны у нас какие.
Фсе мы тут в фитонцидах....  :D
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Елена Маринова от 11 Июня 2015, 22:41:25
Главное,к себе на участок этот орешек не пускать. :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 12 Июня 2015, 09:17:32
Главное,к себе на участок этот орешек не пускать. :)
Леночка, они в ста метрах от меня растут... но самосева под ними очень много.
У меня маленький участочек, он у меня не поместится, да и не нужен он мне на участке, когда куча их за участком. :)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Tamara от 12 Июня 2015, 10:42:40
 Алла, красивая природа тебя окружает!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: маруся21 от 13 Июня 2015, 17:15:01
Алла, красивая природа тебя окружает!
Это правда Тамара.
У нас там красота и тишина.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 13 Августа 2015, 01:01:08
вот так иногда  :) живут курочки "за бугром"
(http://images.vfl.ru/ii/1439416537/21b0b91e/9557879_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/21b0b91e9557879.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1439416778/a455600b/9557885_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a455600b9557885.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1439416537/3a1ef5e9/9557880_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3a1ef5e99557880.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1439417469/ade77ea0/9557929_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ade77ea09557929.html) (http://images.vfl.ru/ii/1439417470/afc39ec9/9557930_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/afc39ec99557930.html) (http://images.vfl.ru/ii/1439417470/0e14e2df/9557931_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/0e14e2df9557931.html) (http://images.vfl.ru/ii/1439417471/f77ee23d/9557932_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/f77ee23d9557932.html)
в вольере для карликов никого не видно - вечер уже был и курочки спать ушли
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 12 Ноября 2015, 14:03:29
ЖИВОПИСНЫЕ ДЕРЕВЕНЬКИ В РАЗНЫХ КОНЦАХ СВЕТА...

Сохранились в нашем мире такие волшебные места, где время будто замерло. Там природа первозданной красоты, уютные, почти сказочные дома, и все окутано атмосферой покоя и умиротворения...

РОТЕНБУРГ, ГЕРМАНИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/io-d-1000-14465599641.jpg)

САНТОРИНИ, ГРЕЦИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3517660-1000-14465538143-1.jpg)

КОЛЬМАР, ФРАНЦИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3529510-1000-14465575868-2.jpg)

ЧИНКВЕ-ТЕРРЕ, ИТАЛИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3530460-1000-14465579429-3.jpg)

ГОРНАЯ ДЕРЕВНЯ, КИТАЙ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3534660-1000-144656102618.jpg)

ПЕННАН, ШОТЛАНДИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3535060-1000-144656122319.jpg)

СИРАКАВА-ГО, ЯПОНИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3531810-1000-144655918712-1.jpg)

БИБУРИ, ВЕЛИКОБРИТАНИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3531910-1000-144655939113-2.jpg)

МИГДАЛЕН, ГРЕНЛАНДИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3535960-1000-144656144321.jpg)

СИНТРА, ПОРТУГАЛИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3523010-1000-14465552474-3.jpg)

КВИВИК, ФАРЕРСКИЕ ОСТРОВА

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/u-1000-1446555984.jpg)

ФИЛЬЦМОС, АВСТРИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3526360-1000-14465561526-1.jpg)

ПОРТОФИНО, ИТАЛИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3527310-1000-14465568997-4.jpg)

КАСТЕЛЬФОЛЬИТ-ДЕ-ЛА-РОКА, ИСПАНИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3550560-1000-144670799631.jpg)

ВЕНГЕН, ШВЕЙЦАРИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3532010-1000-144655949514-1.jpg)

РЕЙНЕ, НОРВЕГИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/iz-j-yio-sh-1000-1446559825.jpg)

МАСКА, ИСПАНИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3546510-1000-144670640330.jpg)

АПУЛИЯ, ИТАЛИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3516260-1000-14465526802.jpg)

РОКАМАДУР, ФРАНЦИЯ

(http://turism.boltai.com/wp-content/uploads/sites/34/2015/11/3531710-1000-144655895111-1.jpg)




Читать больше: http://turism.boltai.com/topics/zhivopisnye-derevenki-v-kotoryh-hochetsya-ostatsya-navsegda/ (http://turism.boltai.com/topics/zhivopisnye-derevenki-v-kotoryh-hochetsya-ostatsya-navsegda/)
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Monako от 14 Сентября 2016, 11:39:01
Красивые фото!!
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Сурия Халетова от 15 Сентября 2016, 09:56:19
За бугром очень бережно относятся к старинным зданиям.
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: вечеслав от 15 Сентября 2016, 21:55:51
Очень красиво....как в сказке
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Ната от 24 Декабря 2016, 12:51:12
Рождество
(http://images.vfl.ru/ii/1482572451/81d777bf/15442150_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/81d777bf15442150.html) (http://images.vfl.ru/ii/1482572452/ec4fae51/15442151_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ec4fae5115442151.html) (http://images.vfl.ru/ii/1482572452/4447b750/15442152_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4447b75015442152.html) (http://images.vfl.ru/ii/1482572453/26ab558f/15442153_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/26ab558f15442153.html)

только снега не хватает
Название: Re: Как живётся "за бугром"
Отправлено: Serg от 24 Декабря 2016, 22:12:48
Красиво (http://smailiki.ucoz.net/_ph/38/2/798152698.gif?1482606756) (http://vamotkrytka.ru)