Форум сайта Kurkindvor.ru - разведение кур и перепелов, метод Капустина
Птицеводство => Вопросы птицеводства => Содержание птицы => Тема начата: Сусанна от 08 Февраля 2012, 17:02:23
-
Давайте обсудим темку, у кого какой опыт на сей счет?
Понятно, что сложнее. Особенно соблюдать гигиену. Но можно же, люди держат, целые фабрики работают. И бройлеров выращивают и несушки.
Что на подстилку. Как с ней обходиться, чтобы не заболеть кокцидиозом.
-
В книжках советуют делать вольеры из сплошного плексигласа. Это тоже самое, что поликарбонат?
Я думаю, мне как раз будет удобно сделать такие вольеры у себя в подвале и держать там цыплят до того возраста, как они выйдут в сад. Там бы и перепелят маленьких держала.
Но не представляю даже, как такие вольеры делать. Собственную вытяжку, наверное нужно, обогрев. Как организовать уборку?
опытные птицеводы, подсказывайте, пожалуйста, а я [mail]
-
У меня вот тоже вопрос. Конечно каждая порода кур отличается от другой, но я вот в раздумиях:
Сколько кур и петухов разместить в одном вольере? От этого зависит размер вольера и количество вольеров.
Допустим я хочу разместить 50 несушек одной породы. На 8 несушек один петух примерно. Получается 6 петухов в одном вольере! Там что будет тогда? Или отделить племенную семью с петухом и остальных несушек оставить без предводителя?
[scratch_one-s_head] [scratch_one-s_head] [scratch_one-s_head]
-
Если с цыплячьего возраста будут вместе, то и драк не будет. Кто то будет лидер, кто то в сторонке, но работать будут все.
-
Если с цыплячьего возраста будут вместе, то и драк не будет. Кто то будет лидер, кто то в сторонке, но работать будут все.
Надя права [good] Андрей, собирайте себе стадо из молодняка, который рос совместно, высаживайте их в вольер одновременно и проблем не будет, ну так, иногда, по пьяной лавочке кто-нибудь кому-нибудь съездит по мордасам, но наутро... снова любовь и согласие [mocking]
-
Андрей, задавала подобный вопрос на подворье. Большинство ответили, что несколько петухов вместе - это утопия. Хотя я, склоняюсь к тому, что написала Надежда. если это стадное животное, то, по идее, должна создаться иерархическая лестница и в стаде наступит мир и тишина. Хотя, по любому, драки неизбежны в процессе установления лидерства и молодежь, естественно, все время будет пробовать силы. В природе же птицы не живут такими большими сообществами? Или живут?
Вот, все, что касается хищников, вполне понятно, а вот пернатых - большой простор для изучения и познавания :D
-
и проблем не будет, ну так, иногда, по пьяной лавочке кто-нибудь кому-нибудь съездит по мордасам, но наутро... снова любовь и согласие [mocking]
:D
А девушки и мадамы выясняют между собой отношения?
-
Я внесу свои пять копеек, не знаю как в природе живут куры :D но в деревнях все живут одним стадом и петухов рубят по мере потребления мяса, петух "папа" хозяин стада, под осень несьеденые с дуру иногда пытаються оспорить главенство, но обычно это так минуты на 2 потасовка и опять мир и порядок.
-
В деревнях не только люди, даже куры миролюбивы ;) Природа и близость к земле располагают.
Немного о курах, которые в природе.
Куры в дикой форме встречаются в Индии и Юго-Восточной Азии. Это так называемые джунглевые куры.
Виды
Банкивская джунглевая курица (Gallus gallus), в том числе домашняя курица
Серая джунглевая курица (Gallus sonneratii)
Цейлонская джунглевая курица (Gallus lafayettei)
Зелёная джунглевая курица (Gallus varius)
Скрытные и пугливые, они держатся самых густых зарослей, большую часть жизни проводя на земле. Роясь сильными лапами в почве, они отыскивают семена, фрукты, нежные побеги растений, насекомых и червей. При малейшей опасности птицы убегают и скрываются в зарослях бамбука или густом кустарнике. В крайнем случае дикая курица может взлететь на невысокую ветку.
Летают эти птицы плохо, чередуя сильное хлопанье крыльев с планированием.
Держатся дикие куры небольшими семейными группами из самца и нескольких самок и строго придерживаются своей территории. Самцы очень агрессивны по отношению друг к другу. Если хозяин заметит на своей территории чужака — неизбежен кровавый поединок.
-
Я просто читал много свидетельств, что даже два петуха создают проблемы в оплодотворении. Они сгоняют один другого с несушек и в результате оплод очень низкий. Вот я и думаю племенное стадо отделить от основного производительного, чтобы потом опять сотню яиц в инкубатор за закладывать. Или кто-то молодок захочет купить и мне со своим оплодом гадать что выйдет из инкубатора?
Вообщем как организовать племенное стадо для наилучшего оплода? Сколько кур и петухов в стаде?
Вот что мне советовала Надежда Николаевна Зданко: "А какое стадо оставлять - это по вашим возможностям с размещением и прокормом. На одного петуха 3 - 12 кур. Причем, если кур мало, петух их затаптывает, они плохо несутся, удирают от петуха, потому бывает много неоплода. Я держала 15 юрловок на 1 петуха с отличным оплодом. Два петуха одновременно затопчут кур, но будет неоплод, т.к. петухи по сути не оплодотворяют, а сгоняют друг друга с кур."
-
Я где то читала что два самца оставлять нельзя, это и постоянные выяснения кто главный и стаскивание друг друга с самки, а 4-5 самцов можно!!! бутьто бы пока двое трое выясняют отношения, другой оттопчет самку. Помоему на Фермере такое читала, претендовать на знатока не буду, но на примере уток так и происходило.
-
Андрей! На 50 кур 4-5 петухов. Они в таком стаде кур и потеряются. Им некогда будет выяснять отношение. А вот если на 10 кур (это всё курстадо), да 2-3 петуха,это бойня. Один другому мешает, вот тогда может быть и неоплод.
-
Андрей! На 50 кур 4-5 петухов. Они в таком стаде кур и потеряются. Им некогда будет выяснять отношение. А вот если на 10 кур (это всё курстадо), да 2-3 петуха,это бойня. Один другому мешает, вот тогда может быть и неоплод.
No comment's [good]
-
Понял. Ну что же, будем считать, что пятерым петухам повезло, поживут дольше! [yeas]
-
Если куры не затопчут! [mocking]
-
Если куры не затопчут! [mocking]
[rofl] [rofl] [rofl]
-
Не, мы своих в обиду не даем [stop]
-
И мои 5 копеек)))
У меня в каждой породе по 2 петуха. Растут они вместе, поэтому скандалы редки, как правило выяснение отношений начинаются с потеплением, т.е. весной. Оплод всегда радовал, и не только меня.... Но давно где то читала, что нужно держать либо одного, либо три и больше петуха в стаде. Двое, мол деруться постоянно (что не так на практике оказалось), а когда их трое, то выделяется главный самец и бойни прекращаются. Как я уже писала-у меня по двое петухов сидят, и оба топчут кур. Даже если один петух и не рос со вторым и курями. Единственное исключение-Шелки белые, вот там и петухи бойцовые))) и один гоняет другого-постоянно! [dash] Причем у других шелков (других окрасов) этого нет! Я убрала драчуна, оставила одного петуха, которого били.... и.... все яйца-неоплод! Он просто не знает что делать с курями. Убрала и его. На счастье были еще два запасных белых шелка, подсадила их к курям. до этого они сидели в одной клетке всю жизнь, очень мирно. На следущий же день один стал гонять второго, да так зверски, что кровь брызгала с клетки, пришлось убрать слабого. Я не знаю в чем причина, ведь другие породы отлично уживаются, по два петуха, которые оба топчут кур, и не деруться совсем! Так что думаю все же надо за птицей больше наблюдать... Как тут было сказано-что два петуха на малое кол-во кур их запросто затопчут... не всегда это так! Например Полтавские, сидело 2 петуха на 4 куры. куры не были ободранными, оплод отличный, и в стаде тишина и порядок... Вобщем нужно наблюдать. Оставлять в любом случае нужно не меньше двух, а то и больше петухов, если куры породные. Но если все таки случаются петушиные бои-нужно оставить одного петуха с курами, а второго держать в резерве.
Вот неплохая статья о повадках кур- О домашней птице и ее повадках. http://pticedvor-koms.ucoz.ru/publ/o_domashnej_ptice_i_ee_povadkakh/1-1-0-7 (http://pticedvor-koms.ucoz.ru/publ/o_domashnej_ptice_i_ee_povadkakh/1-1-0-7)
-
Марина, большое спасибо!
Очень интересно, с удовольствием прочитала. Я на вашем сайте сейчас тусуюсь, когда есть время, открыт у меня он все время :)
Если цыплят высиживает клуша, она на это "ворчание" отвечает нежным клокотанием, успокаивая будущих птенцов. А через день-другой, когда цыплята выведутся, разговорам уже нет конца.
Интересно, может у кого-то есть аудиозапись такого разговора? Я б с удовольствием бы поставила ее будущим птенцам
-
А вот это интересно! Ставить аудио запись на выводе!
Кто займеться записью?))) У меня клуш нет, мы все в инкубаторы заталкиваем... ;)
Хотя например в инкубаторах ТГБ предусмотрена такая функция, сама не слышала (но скоро уже услышу))), мой инкубатор уже в пути), но другие рассказывали, что во время вывода инкубатор начинает издавать щелчки, с определенной частотой, так называемый биоакустический (звуковой) стимулятор вывода. Его идея была почерпнута из работ ученых МГУ. Как показывают опыты, дружному вылупливанию предшествуют щелкающие звуки определенной частоты, издаваемые птенцами. При биостимуляции эта частота несколько больше, и зародыши подстраивают под нее собственные ритмы. Благодаря этому период инкубации для различных партий яиц несколько сокращается, увеличивается выводимость и снижается отход молодняка. :)
-
У нас курятник из бруса, а полы из глины.Пол посыпаю смесью из песка ,золы и серы (немного),затем сыплю опилки.В гнезда-на дно серу с золой, а потом опилки.Раз в месяц все проходим паяльной лампой.
-
У нас курятник из бруса, а полы из глины.Пол посыпаю смесью из песка ,золы и серы (немного),затем сыплю опилки.В гнезда-на дно серу с золой, а потом опилки.Раз в месяц все проходим паяльной лампой.
Леночка, можно будет к вам приехать на мастер класс по обустройству курятника?
Т.е. получается, что бетонную подушку не нужно делать? Ленточный фундамент и пол оставить земляной? (глиняный)
-
Буду очень рада. Милости просим. Мой телефон 8(916)163 42 12. Все раскажу и покажу.
-
Леночка, открой личико!
-
Надюша, добрый вечер! Завтра на работе попытаюсь вставить фотки, а то мой ничего не загружает.
-
Завтра перевожу цыплят с 3х брудеров в одно место на напольное содержание.Возраст от 3х недель до 1 мес.Прям 3 банды, сходняк в одном месте.Надеюсь, что друг друга не поубивают.
Шейверов сегодня пересадила в общее стадо, им 2,5 мес.,все обошлось без кровопролития.Я думаю,потому что они через сетку седели.
-
Прочитала статью про бройлеров Льюис Карр US Feed Grains Council
Сильно отличаются концепции от "наших"
В бройлерных птичниках дезинфекцию не проводят, их только обметают и моют. Применение средств дезинфекции ведет к увеличению затрат на выращивание и если нет случаев заболевания, дезинфекция практически не нужна.
Если вы используете формальдегид или любой другой химический препарат, разрыв между обработкой и посадкой новой птицы будет определяться токсичностью соединения. В США бройлеров выращивают только напольно. Глубокую подстилку не меняют в течение одного-двух лет. Производители пришли к выводу, что возможность развития микроорганизмов в свежих опилках даже больше, чем в старой подстилке, в которой уже образовалась стабильная микрофлора.
Но они там прививаются от всего мыслимого и немыслимого (для нас), поэтому и не болеют
-
Я видел как обрабатывают стены в бройлерных птичниках в ЮАР (у брата была ферма).
Он просто белил стены, предварительно счистив предыдущую известь.
-
Производители пришли к выводу, что возможность развития микроорганизмов в свежих опилках даже больше, чем в старой подстилке, в которой уже образовалась стабильная микрофлора.
И в этом есть здравый смысл! Микроорганизмы в подстилке-питаются бактериями, в том числе и белезнетворными.
-
Как у вас тут всё... научно обосновано ;D
-
Но оно действительно так, аквариум по такому принципу может десятилетиями работать
-
Сусанна подняла хорошую тему.В принцыпе ,если в курятнике нет больной птицы, то достаточно поддерживать чистоту домашними средствами, а не дорогими препаратами.
-
Вот еще выдержка из статьи. Размещаю здесь, потому как про напольное содержание, хоть и цыплят. Журнал "Дворовая Живность и Хозяйство"
Работая с породной птицей, очень важно правильно растить молодняк. Бывает, что из-за недостатков развития не у дел оказываются особи с прекрасным генетическим потенциалом. Хозяева бракуют птицу из-за неказистого вида, а между тем, они сами виноваты в том, что молодняк не смог правильно сформироваться. Поэтому с первых дней цыплята должны расти в условиях, которые максимально соответствуют их потребностям. Методом проб и ошибок мы изобрели свою конструкцию «детского сада» для цыплят. Мы называем его шкаф «Клуша».
Это большой ящик из фанеры. Мы используем «десятку», поскольку часто птенцов выводим буквально зимой, и такая толстая фанера помогает удерживать тепло внутри шкафа. Кроме того, она слабо провисает, и поэтому в «домике» не образуются щели. Правда, две щели (шириной 1 см) над дверцей и под ней мы делаем специально, они обеспечивают вентиляцию – приток и отток воздуха. Под дверью оставляем также порожек высотой 10 см.
Высота самого домика – около метра, он установлен на ножках примерно такой же высоты, поэтому обслуживать цыплят в нем очень удобно, не надо наклоняться. Площадь пола вы можете подобрать сами с учетом количества птенцов. Обычно на 1 кв.м площади пола сажают 20-25 цыплят. Пол засыпаем песком, который тщательно прокаливаем на огне для дезинфекции. На подстилку посыпаем немного дробленого зерна – в первый день-два цыплята плохо находят еду в кормушке, и зерно под ногами им не помешает.
Тем не менее, кормушка, заполненная измельченным зерном, а также поилка с теплой водой должны стоять в домике с самого начала. В качестве корма лучше всего подойдет дробленое зерно пшеницы (или просто манка) и кукуруза. Марганцовку или подобные препараты в воду мы не добавляем, считаем, что если санитарные условия хорошие, то этим можно навредить, ведь у птицы формируется кишечная микрофлора, которая помогает ей усваивать корм. Чем дольше вы будете «травить» этих микробов, тем хуже будет для молодняка.
-
Марганцовку или подобные препараты в воду мы не добавляем, считаем, что если санитарные условия хорошие, то этим можно навредить, ведь у птицы формируется кишечная микрофлора, которая помогает ей усваивать корм. Чем дольше вы будете «травить» этих микробов, тем хуже будет для молодняка.
Об чём я не устаю твердить, блин [ireful]
-
А АСД? Он как?
-
А АСД? Он как?
Это органический препарат, который не имеет никакого отношения к химии и, тем более, к дезинфекции! Он улучшает обмен веществ и повышает иммунную систему организма, в том числе, человеческого ;)
-
Успокоил. А то я сегодня про поила всех! Будем наблюдать.
-
АСД поднимает иммунитет, он не губит микрофлору.
А на песок я бы сажать не стала. Летом я эту статью уже читала и по ней так сделала. В результате песок был везде, в кормушке, в поилке и во всем что там было. Цыплята хоть и маленькие, а лапками гребут уже как взрослые. Если не сетка, то опилки, но не песок.
-
АСД поднимает иммунитет, он не губит микрофлору.
А на песок я бы сажать не стала. Летом я эту статью уже читала и по ней так сделала. В результате песок был везде, в кормушке, в поилке и во всем что там было. Цыплята хоть и маленькие, а лапками гребут уже как взрослые. Если не сетка, то опилки, но не песок.
Так что сыпать? Опилки?
-
Ну я думаю что я по русски написала)) А что сыпать решать Вам.
-
Ну я думаю что я по русски написала)) А что сыпать решать Вам.
Только эти 2 варианта? Больше никаких?
А разве песок не ставят специально? Может ничего страшного, что он попадает в корм?
-
Мне кажется, что каждый для себя находит оптимальный вариант по возможностям и желаниям: что больше нравится.
-
Мне кажется, что каждый для себя находит оптимальный вариант по возможностям и желаниям: что больше нравится.
Это понятно. Но форум то тем и ценен, что тут можно услышать мнение про разные варианты и разный опыт. А чтобы понять какой твой, нужно все перепробовать, наделать шишек, наступить на грабли, получить опыт и ПОТОМ только сделать вывод, какой твой оптимальный вариант
-
Мне нравится сетка (для малышей), а потом-опилки.А кому то песок.И то и другое хорошо.
-
А я со своими цыплёнками в "ути-пути" не играю [nea] Они у меня с 1-го и до 30-го дня на сетке сидят, в брудере. А потом, перевожу их сразу на опилки, в цыплятник, и ничего... они не жалуются ;)
-
Не знаю как у вас но у нас песок по цене в три раза дороже опила, у кого есть на сене, соломе держат.
-
О чем и разговор? Кому как. Конечно сено не советую,т.к. быстро загрязняется, становится мокрой, птица на ней часто болеет.
-
Так, по-моему, лучше сетки для цыплят ничего нет. [good]
-
Аналогично.
-
Ой.. ну вы и строчите.. за вами не поспеть)))))
Про микрофлору понятно. Цыпленок рождается со стерильным желудком, а потом хапает микробы с загрязненного корма, воды, подстилки и тп.... Но марганец (как бы это кому не нравилось) птице просто необходим! Для этого, раз в неделю наливаем водичку цыпам, курам и т.п. и добавляем туда пол-капли)) раствора марганцовки, что бы вода была только похожей на розовую. Этим микрофлору не убъешь (ее убъет антисанитария), а организм получит нужное.
Статья (выше) мне не понравилась, по многим причинам. Лучше сетки для цып и правда еще ничего не придумали, а брудеры вот выдумать-самые удобные на свой взгляд может каждый. Аквариум из него тоже делать не нужно, а то дунет ветерок и гибнут цыплята-непонять из за чего... [sorry] Подросших цып лучше (после брудеров) держать на стружке, другие варианты вообще не приемлю... хотя приходиться и на опил сажать, мне не нравиться((( Через два-три дня-они превращаются в асфальт...
-
Но оно действительно так, аквариум по такому принципу может десятилетиями работать
Вот вот! Согласна! Сама занималась аквариумистикой... Но поправочка-только в больших аквариумах такое с рук сойдет))) А маленькийц и забитый до отказа-быстро вода стухнет((( думаю такой же принцып и в птицеводстве...
Но честно сказать-мы любим все чистить))) до блеска))))) Так что раз в неделю вычищаем всю микрофлору... :)
-
ОЙ пофлудю про аквариум, у меня почему то с вычистить все начисто, не прокатило, во первых либо вода белеет либо рыбы болеют если упорно продолжать чистить, а так сверху прибрал и рыбы целы и г. с колониями не видно и микрофлора на месте. короче я за четыре года так и не научилась до чиста чистить.
Исходя из этого я думаю что несменяемая подстилка на год это не утопия, а вот малявок наверно все ж действительно лучше на сетке или стружке, или кому как удобнее,
-
Я про чистить до блеска-написала про сарай... :)
А аквариум дочиста не вычистить, все равно останеться... да и должно остаться, чтобы и дальше все функционировало. Обычно совершают одни и те же ошибки, если интересно-пишите в личку... ;) Дабы не засорять тему...
-
"Чистить до блеска" - это по-нашенски [good] У меня в птичнике тоже всё сверкает и блестит, как в операционной [mocking]
-
Счастливые. А я физически не успеваю. Где то 4,5 часа всего световых нахожусь дома. А ведь ещё и дома надо управляться. Так что по кругу иду. Сегодня у малышей, завтра у подростков, а там и взрослые. Но всё равно не брошу. Душой отдыхаю.
-
ААААААААА я про аквариум поняла [girl_blush] в курятнике то у меня подстилка, а вот у малышни я даже раз в неделю мою все, чтоб чистотой сверкало и пахло свежестью :-[ только утятам-гусятам на это наплевать, они через пару минут свой порядок наводят.