Форум сайта Kurkindvor.ru - разведение кур и перепелов, метод Капустина

Птицеводство => Инкубация и селекция в племенной работе => Тема начата: Лукашева Елена от 06 Апреля 2012, 23:01:53

Название: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 06 Апреля 2012, 23:01:53

 Я не знаю можно ли открыть эту тему, но мне хочется рассказать свои впечатления о этом предприятии.А то мы все о Генофонде...
 До этого я ничего хорошего о них не слышала. А тут 1,5 мес назад зашла на их сайт, как всегда глаза разбежались, ну навыбирала и давай звонить. Дозвонилась сразу, на все мои вопросы глупые и не очень получила ответы без раздрожения. 8 марта поехала к ним за цыплятами.
 Набрала: Амврокс, Аврора, Род-Айланд, Ушанка Украинская,  Ленинградская зол.серая, Царскосельская. Всего 55 цыплят.
 Заказала:Пушкинских, еще Царскосельских, Полтавских глинистых и цесарок.
 Заведующую инкубаторием тоже зовут Елена Анатольевна,она сама с помошницей выдавала цыплят.НЕ хотелось уходить, человек делился информацией с такой добротой...
 Из 55 целые 50, 5 штук подавили.
 
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: елена77 от 06 Апреля 2012, 23:10:41
Лена, так люди на себя работают. Их клиенты это их хлеб. А когда кругом народное, то и результат не в плюс получается.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 06 Апреля 2012, 23:14:12

 Мы тоже в свое время на государство работали, но в работу всю душу вкладывали, а хамить и обманывать даже в голову не приходило.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: елена77 от 06 Апреля 2012, 23:34:46
Так мы и не дети 80-х. Нас воспитывали по другому. Причем все. Родители, школа, комсомол, профком, местком и т. д. Совесть это помнит.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 06 Апреля 2012, 23:43:00

 В инкубатории мы еще купили живых 2х месячных бройлеров Иза Флекс. Зарезали, тушки в среднем 2,2кг.,и вкус мяса чуствуется.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 07 Апреля 2012, 08:02:12
Вот вам, москвичам, и решение! И с Генофондом парится не надо, чеховцы за вас это сделают за скромную плату.  ;)
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 07 Апреля 2012, 08:20:47
Лена, так люди на себя работают. Их клиенты это их хлеб. А когда кругом народное, то и результат не в плюс получается.
Еленочка разреши не согласится. Питерцы тоже государственные. А ведь как работают. Чеховцы всё у них выгребают.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: елена77 от 07 Апреля 2012, 09:00:52
У Питерцев работа по другому поставлена. Попробуй в Генофонде маточное стадо увидеть. Да ни в жизнь! В инкубаторий за цыплятами вчера как шпион-деверсает проходила. Просто люди у нас очень отличаются.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 07 Апреля 2012, 09:15:03
Потому и не показывают, что не чем гордится по видимому. А Питерцам скрываться нечего.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 07 Апреля 2012, 11:33:19
Хорошо, когда всё под боком, но я своё стадо буду формировать, как самый настоящий фермер ;)
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 07 Апреля 2012, 13:15:11

    [girl_bye] И мы тоже. Но что бы свое стадо разводить, мне надо где то хорошей птичкой обзаводиться. Инкубаторий все у Питерцев не выгребает, у них уже свое стадо достаточно большое.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 07 Апреля 2012, 15:54:54
Так инкубаторий не только инкубацией занимается? У них свои стада?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 07 Апреля 2012, 19:04:32

 Оказывается- есть стадо, еще утки и цесарки.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 07 Апреля 2012, 19:06:24
Но яйцо они не продают?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 07 Апреля 2012, 19:38:08

  Нет, я спрашивала.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 12 Апреля 2012, 20:57:12

  [yahoo] Я сегодня забрала заказ в инкубатории. Цесарята, Пушкинские,Царскосельские,Полтавские и еще от жадности Род-Айланд,Сусекс и уговорили Русских Хохлатых. [crazy]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 12 Апреля 2012, 20:58:45
Ого! Вот это наборчик, поздравляю [good]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 12 Апреля 2012, 21:19:39
Вот ведь хорошо. Готовых цыплят привезла и с яйцом нянчится не надо. [ok]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 12 Апреля 2012, 21:20:22
 В такие места меня пускать нельзя.  [hang]. А если еще и выбор есть...то все-труба дело.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 12 Апреля 2012, 21:23:35
Это хорошо, что ещё труба действует. Плохо когда апатия и ничего не хочется. Ну теперь минимум неделя весёлая. [mocking]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 13 Апреля 2012, 07:36:18

  [yahoo] Я сегодня забрала заказ в инкубатории. Цесарята, Пушкинские,Царскосельские,Полтавские и еще от жадности Род-Айланд,Сусекс и уговорили Русских Хохлатых. [crazy]

Поздравляю, Лена! И что, каждой твари по паре или больше? Почему уговорили хохлаток? Какие аргументы?
У меня уже предстартовое состояние. Завтра в путь за хохлатками.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 13 Апреля 2012, 07:55:03
На сколько я помню, когда какой то самолёт садится, сзади выкидывается парашют, для торможения!!!!  Это и нам надо приделать!!! [girl_crazy]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 13 Апреля 2012, 09:16:20
Андрей, а хохлатки в какой стороне? Как далеко ехать?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 13 Апреля 2012, 10:03:31
К Никите Носову в Арзамас Нижегородская губерния. 14 часов нефирменным поездом. Ночь туда и ночь обратно. В Арзамасе 8 часов между поездами. Удобно. Надо Никиту к нам на форум пригласить. У него есть чему поучится  [yeas]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Сусанна от 13 Апреля 2012, 10:41:50
Я уже пробовала :)
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 13 Апреля 2012, 14:06:31

 Как я ранее писала, что у меня с русскими хохлатками опыт был, и впечатлений никаких.Поэтому на них меня уговорили. Говорят, что яиц ,в среднем, 220-240. Очень хорошо несутся зимой, тушки хорошие и красивые. Андрей, езжай с Богом! Я думаю, что ты не зря поедешь.
 А Никиту пригласи к нам, пусть забегает ,хоть изредка. А цыплят вчера набрала в общей массе 90шт.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 13 Апреля 2012, 16:14:59
К Никите Носову в Арзамас Нижегородская губерния. 14 часов нефирменным поездом. Ночь туда и ночь обратно. В Арзамасе 8 часов между поездами. Удобно. Надо Никиту к нам на форум пригласить. У него есть чему поучится  [yeas]
Читаешь его посты, очень приятный человек и увлечённый своим делом! [good]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 13 Апреля 2012, 19:29:58
Никита ведет скрупулезный учет по своим хохлаткам. У него средняя яйценоскость на курицу 209 яиц в год. Про зиму и неприхотливость трудно найти курицу более адаптированную к нашим условиям, разве что ушанку.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 14 Апреля 2012, 09:17:20
А цена яйца?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 14 Апреля 2012, 11:00:40
А цена яйца?

70
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 14 Апреля 2012, 16:43:42
Супер нормально!
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 07 Мая 2012, 13:47:35

 Знаете , друзья, хочу поделится своими впечатлениями от С-Пассадского Генофонда. С точки зрения руководителя и просто человека со стороны.

Работы очень много, особенно в сезон.Людей грамотных и старательных катастрофически не хватает. Очереди огромные и нервные.Когда Саша Александров отдавал мне цыплят, он ее на ногах стоял от усталости, сутки роды принимал в инкубатории. На огромный инкубаторий и выдачу цыплят всего 3 человека. Очередь большая, несколько человек стоят и заводят всю очередь, такую грязь льют, ужас. Хотя ,если тебе не нравится не ездий. Женщина , которая выдает яйца, очень приятная, как то сторается угодить. Что бы предприятие вне загнулось, нужны большие денежные вливания и добросовестные рабочие.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 11 Мая 2012, 00:13:20
Елена, грязь грязью, а факты - фактами. С породной птицей (куры) во ВНИТИПе - беда после нашей перестройки. От туда ушли и кадры человеческие и лучшие кадры птичьи с ними ::) Вы думаете просто так, те кто занимается породной птицей - туда давно не кажут. А.А. это один из последних уникомов. Но один - вообще в поле не воин, да и интересы сейчас поменяны. Он и сам порой то вроде с ними, а вроде и нет, но сча не об этом. На данный момент - породная птица (куры) там слабая и лучше не становятся, зато торговля каждый год процветает, вот это факт. Промолчу уже о том, что излагали люди, который птицу там брали, а после - у них всё "чихало" (с дворика) и т.д. и т.п. Честно - за учреждение - обидно, но прославлять такие места не стоит точно.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 11 Мая 2012, 09:21:31
Елена, грязь грязью, а факты - фактами. С породной птицей (куры) во ВНИТИПе - беда после нашей перестройки. От туда ушли и кадры человеческие и лучшие кадры птичьи с ними ::) Вы думаете просто так, те кто занимается породной птицей - туда давно не кажут. А.А. это один из последних уникомов. Но один - вообще в поле не воин, да и интересы сейчас поменяны. Он и сам порой то вроде с ними, а вроде и нет, но сча не об этом. На данный момент - породная птица (куры) там слабая и лучше не становятся, зато торговля каждый год процветает, вот это факт. Промолчу уже о том, что излагали люди, который птицу там брали, а после - у них всё "чихало" (с дворика) и т.д. и т.п. Честно - за учреждение - обидно, но прославлять такие места не стоит точно.

Обеими руками за то, что сказал Александр. Больше в это место ни ногой.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 11 Мая 2012, 09:36:37
я на этом обожглась ещё два года назад. А ты то, Серёга, в чём разочаровался?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 11 Мая 2012, 09:42:56
Слова Саши о том, что искать в Загорске что-то приличное - всё равно что играть в лотерею, очень похожи на правду! Более того, подтверждены ни на одном форуме и не одной сотней людей, которые обожглись на этом... а я привык доверять людям и зарабатываю жизненный опыт не только собственными "шишками", но и прислушиваюсь к советам других, в данном случае, любителей-птицеводов. А уж про профессионалов, которые в сторону Сергиева Посада даже не смотрят, вообще молчу [yeas]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 11 Мая 2012, 14:50:58
"в лотерею" - именно! Порой и повезёт, но вот если раз не повезёт, модно потом долго очухиваться. И радости в этом никакой, у нас и так почти нет нии в этом плане, а тут с тем что есть - ещё хуже становится =(
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 11 Мая 2012, 22:34:11

 Ребята, читайте внимательно, я ни кого не прославляла и не хаяла. Я поделилась тем, что увидела. [drinks]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 11 Мая 2012, 23:22:40
Елена, я, если честно, в Вашем посте какое-то сострадание наблюдал и по сему, сочувствие и как следствие какое-то одобрение-подбодрение. Но увы, всё давным давно не так. Без обид ребятам от туда - вот сколько она там стоит, на столько она там есть, очень хорошо один человек выразился.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 12 Мая 2012, 07:15:40
Но ведь в Питере тоже яйцо дёшево стоит. А обид на него нет. И оплод хороший, и цыплята дружно вывелись и растут крепенькие. Конечно про загран породы ничего не могу сказать, не брала, да и не надеюсь на хороших, а вот отечественная птичка не плохая. И отношение к людям  [good]. Чувствуется, что с любовью работают они с птичкой.И, ну очень хочется ещё раз у них побывать. Заказала определённое количество определённых яиц, всё собрали. Хотя у них такие заказы, что ой-ой. [ok]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 12 Мая 2012, 07:36:33
Чеховский инкубаторий не ВНИТИПе берет яйцо, а в Питере ВНИИГРЖ.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 12 Мая 2012, 09:21:34
Хорошо, что есть такие организации, где работа ведётся на должном уровне. Нравится нашим птицеводам туда обращаться... и Слава Богу! Тут, как говорится, каждый решает для себя сам [yeas]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 12 Мая 2012, 10:02:35
Серёжа, но это ведь вариант. За отечественной к ним, а за более эксклюзивной птицей к частным лицам.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 12 Мая 2012, 12:28:33
Надь, дык кто ж спорит то? Только потом мы удивляемся... и чего это птичка наша чихает и мрёт :) Вы, как опытный птицевод, что думаете по этому поводу?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 12 Мая 2012, 19:00:38
Ну на счёт опытного, ты загнул. Ну а что я думаю? Плохо думаю. Но , по крайней мере, рисковать приходится, деваться не куда. Сейчас сколачиваю новые породы, а значит новые стада. Загорские и болели, и мёрли. Короче, мне совсем не понравилось. И хоть А,А, и хвалит своё(вернее гос.) хозяйство, но там такое повырастало! А вот Питерцы мне нравятся. Есть конечно отход, но это скорее по моей вине, Ведь после тех болячек, что у меня были во дворе, делаю различные эксперименты, и бывает, что не в пользу цыплят. Хочу к следующей весне быть готовой.  Но на 100% процентов даю, что семьи из Питерских будут. Очень хорошие цыплята растут. Вот и  суди. Отечественные породы у них смело можно брать. Да и видела, в каких условиях их держат.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 12 Мая 2012, 19:42:37

 [bye] До сегодняшнего утра думала, что у меня зараза какаято ходит [ireful]. А утром смотрю мой помощник цыпляткам проветривание устраивает, да такой сквозняк, что они бедненькие в кучу сбились и писщат. Я [girl_devil] думала, что прибью его. А он из лучших побуждений, что бы воздух свежий был.
 В каждой партии есть отбраковка, и дай бог, что бы из этой кучи выбрать более менее хорошие семьи, а дальше уже над ними работать
 По Генофонду С Пассада у меня первый опыт общения: Галаны, осталось 23 из 30, но сейчас оклемались и живчиками бегают и 80 яиц в инкубаторе (вывод с 15-16 мая). Но "за Державу обидно...". В среднем у меня % 20 отхода. У цесарок 1шт из 20. Все с учетом, что помещения еще не очень соответствуют норме.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 12 Мая 2012, 20:20:15
А я вот задумался... куда, в том смысле, в какой раздел перенести эту тему, ибо "Чеховский инкубаторий" к "Курам мясо-яичной направленности" ну, точно никакого отношения не имеет. Кто что думает? Может, вообще какой-нибудь отдельный раздел создать, где и обсуждать проблемы собственных и подобных Чеховскому хозяйств, а?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 12 Мая 2012, 21:31:39

Как посчитаешь нужным.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Добруша от 13 Мая 2012, 08:39:16
К инкубационному яйцу тема относиться, и молодняку.... где то всплывало предложение темку создать и отписываться кто где был и чего видел.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Serg от 13 Мая 2012, 09:08:34
Если что... я не виноват ??? Эт Маша сюда посоветовала перенести данную темку, а я только исполнитель [yeas]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Добруша от 13 Мая 2012, 09:09:06
 :D
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 13 Мая 2012, 10:28:18
По порядку.
1. Я про питерских ничего ну упоминал. Там отельная история и люди. Правда их тоже на все не хватает, но по отечественным породам им огромное спасибо.
2. Абсолютно верно - именно "импорт" там в первую очередь и пострадавший. Не зря и тут тема о том - как и где найти те или иные породы, как бы привезти что-то от туда и тому подобное. Было бы в инстах тут все - не мучались бы и не метались, согласитесь.
3. ПО ценообразованию - ну если он импорт, да ещё достойный, само собой он стоить будет иных денег. Попытки обмануть себя и потешить птенчиками по сходный - никогда ни к чему толковому не приводили. Сыр в машиловке никто не отменял, увы.
4. Болезни присутствуют и есть, тем более в местах крупного скопления птицы. Ни раз частники себя этим награждали и это касается как внитипа, так и тем более чеховского инкубатория. В отличии от инста, в инкубатории птицу не ведут, не выращивают и получают яйцо для инкубации с разных мест. А такой способ сам по себе таит кучу именно этих проблем. Увы, местные веты не имеют ни оборудования, ни метод современных, ни сами в этом особо не шарят, будем откровенны. А выдать справку, штампонуть и взять за это денюшку - у нас везде и на каждом шагу.
5. Дюша, не нужно так обольщаться, яйцо берётся в любом инкубатории там, где оно есть и его цена минимальна. Никто правила бизнеса не отменял. Поэтому оно - отовсюду.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 13 Мая 2012, 13:37:06

 [girl_bye] Я думаю, что Генофонды обязаны поддерживаться  государством. Любой часный куровод на первое место ставит прибыль (это естественно) и он не будет держать материнское стадо в 100 и более голов. Естественно, если мне захочется иностранцев, то я буду искать в часных хозяйствах, а наши породы в Генофондах.

 Наша Лена77 всех своих цыплят уже несколько лет берет в С. Пассаде и очень довольна. Надежда и Андрей Благодарны Питерскому Генофонду. А мне нравится наш Чеховский инкубаторий, который получает яйцо в Питере.

 На частниках то же можно обжечься , еще похлеще , чем в Генофондах. Прошли времена, когда слово купца ценили на вес золота.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Иваныч от 13 Мая 2012, 14:12:50

 [girl_bye] Я думаю, что Генофонды обязаны поддерживаться  государством.

Хана Генофондам!  [secret]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Добруша от 13 Мая 2012, 15:24:31
Давно хана [hang]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 13 Мая 2012, 16:51:37
Да ладно вам, оптимистичнее надо быть!
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Иваныч от 13 Мая 2012, 16:56:34
Да ладно вам, оптимистичнее надо быть!

Это уже оффтоп, но не могу не ответить. Оптимизм кончился вместе с Советской властью.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 13 Мая 2012, 17:51:44

 [girl_bye] Я думаю, что Генофонды обязаны поддерживаться  государством. Любой часный куровод на первое место ставит прибыль (это естественно) и он не будет держать материнское стадо в 100 и более голов. Естественно, если мне захочется иностранцев, то я буду искать в часных хозяйствах, а наши породы в Генофондах.

 Наша Лена77 всех своих цыплят уже несколько лет берет в С. Пассаде и очень довольна. Надежда и Андрей Благодарны Питерскому Генофонду. А мне нравится наш Чеховский инкубаторий, который получает яйцо в Питере.

 На частниках то же можно обжечься , еще похлеще , чем в Генофондах. Прошли времена, когда слово купца ценили на вес золота.

- кому и чем обязано наше государство и как оно это делает - всем давным давно известно. Если уж живым людям и ВОВ до сих пор обещанных квартир не смогли дать, а их осталось на перечёт, ну какой тут, нафиг, генофонд птицы.... А инстам приходится крутиться самим, увы, настоящие госгенофонды так существовать с точки качественного поддержания этого самого генофонда не могут. Поэтому и коммерцией там занимаются во всю и по хлеще частника объёмы прокачивают. А добрый Анатолий (питерский инст) это оставшиеся и последние столпы-интузиасты, которых единицы осталось. Таких должно, пардон, на каждый вольер в инсте по 2-3 человека быть  [dash]

Частникам нужно сказать спасибо за целый ряд пород, который остались на сегодня. Частник - всегда с птицей работает точечно, индивидуально и наиболее обходительно. Как раз масштабно этого не получается в России сделать, начинается сразу другая беда - экономия, которая сводит сразу многие позывы на нет. И, наконец, есть клубы по породам, в них, между прочем, упомянутые Вами частники как раз истинно породами занимаются и не прочь вовсе поделиться иди обменяться птицей порой безвозмездно, именно во благо и любви к той или иной породе!!!

Лена - одна и само собой явным примером быть не может, плюс, смотря что ещё берёт. Достаточно зайти на тот же фермер или архивы дворика посмотреть. Там далеко не один человек рассказывает убедившись на своей шкуре и этих проблемах. Питер, кстати, мы сча не трогаем, опять же.

И в который раз опять - чеховский инкубаторий получает яйцо там, где оно есть в наличии в данный момент, включая конечно минимальную цену. Это схема любого частного! инкубатория в России! Это предприятие и оно не может останавливаться, ибо сразу пойдёт убыток. Плюс, выводят то, о чем сами сказать ничего не могут, ибо не растят и не знают, что вырастит. Тут, уж извините, даже с ВНИТИПом не сравнить. Болезней от туда хватал народ пачками, теряя потом ещё и взрослое поголовье, веты, само собой, ничего там не предпримут. Приходит яйцо, выводится молодняк и продаётся, даже инкубационный период не успевает проходит многих нехороших заболеваний, зато потом у частника расцветают все прелести! Кстати, у чеховского, в том же прайсе, например, кох 180, а брама 350 аж. Такого разделения ни у кого не видел, а почему? Потому что абсолютно с разных мест. Хотя, кстати, и то и то есть в обоих инстах. Ну да Бог с чеховским, главное, что бы вовремя распознать человека, который там был и поменьше его по территории водить  :D

Обжечься можно на ком угодно и на чем, но на том, что ещё и денег стоит не своих - в 2 раза вероятней  :D
Да, конечно, оговорюсь и соглашусь. Кому то просто нужна, например, брама, кому-то просто в стандарет, кому-то очень хорошая, с заделом на выставку - у всех свои цели...

Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 13 Мая 2012, 18:05:44
Да ладно вам, оптимистичнее надо быть!

Это уже оффтоп, но не могу не ответить. Оптимизм кончился вместе с Советской властью.

 Только на оптимистах все животновотство и птицеводство и держится. Я по себе знаю: столько испытаний в жизни было, что только за счет Веры и оптимизма выжила. Легче всего всех и вся ругать, а что мы сами хорошего в этой жизни для других сделали?
А заразы можно принисти как с гос., так и от частника. Совесть -дело личное. Я думаю, что спорить нам не очем, т. к.каждый высказывает свои взгляды и жизненный опыт в общении с кем либо, не пытаясь друг друга обидеть .
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 13 Мая 2012, 18:17:28
А это и не спор, а просто разговор. И нужный разговор. И очень хочется, чтобы частники, и не просто частники, а знакомые всем уже очень большие любители птицы, честно работали. И так же честно торговали.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 13 Мая 2012, 19:24:37

 Надя, согласна на 100%.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 13 Мая 2012, 21:36:55
А это и не спор, а просто разговор. И нужный разговор. И очень хочется, чтобы частники, и не просто частники, а знакомые всем уже очень большие любители птицы, честно работали. И так же честно торговали.

Абсолютно! Именно для этого и говорим! 100% согласен.
Не знаю, почему Елена вспомнила за споры и обиды. Наоборот, предупрежден - вооружен. Конкретно - если я знаю лично факты на том же чеховском и не один (один-два можно всегда списать или в исключения отнести), причём с кучей колоссальных последствий для частника и частников, а они для них именно таковы, он как раз частник и тянет это всё своей шкурой, то само собой лично не имею более желания брать. Да и если птица интересует более-менее серьезно, не просто для души и сада, наверно все-таки её нужно брать там, где растят, посмотреть хотя бы глазком и т.д. и т.п.

Кстати, про питерский - 2 раза в год они точно сами сюда возят яйцо, смысл покупать типо питерскую птицу в каком-то инкубатории, если можно лично и 100% договориться и взять у питерцев тут.

Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 13 Мая 2012, 21:53:46
Саша! я не хочу сказать, что держу птицу как профи. В основном для души. На продажу идут только излишки. Но тем не менее хочется хорошую и здоровую птицу. А вот лично посмотреть, как она содержится, не всегда получается. Приезжаю в Москву на 1-2 дня. Больше время не позволяет. А быстро действовать в пределах Москвы, не позволяют знания местности. И поэтому приходится надеяться на честность продавца. А как иногда хочется посмотреть, как содержится та или иная птичка. Просто что то умное для себя схватить. И не я одна такая.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 13 Мая 2012, 22:04:47
 Саша, я к тому, что у вас какая то обида на инкубаторий и на С. Пассад. Наверное надо каждому рассказывать конкретно свой опыт общения и плохой и хороший. Когда я начинала заниматься живностью, то информацию черпала из журналов:"Дворовая живность и жозяйство" и "Приусадебное хозяйство". Рекламировали свою живность практически одни и те же.  Конкретно от двух "крутых" куроводов я постродала очень сильно. Просто  о плохом всегда кричат, а о хорошем умалчивают. [drinks]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 13 Мая 2012, 22:39:05
Ну начинается...  :D простите, но видимо кто-то и где-то грамматно промыл. Откройте фермер, откройте дворик и даже тут об этом Сергей упомянул. Да, на сегодня там эти темы преостыли на форумах, просто потому что их уже 100 раз перелопатили, но они все остались там! Именно, что если бы был кто то один и тем более обиженный... прошли и забыли и внимания не стали бы обращать. С их курами ни на выставку, ни на серьёзку в стандарт, причем тут могут быть обиды. И выставка и люди не фермере - обиделись тоже что ли?!  ;) :)  Если люди все до конца напишут - там не отмыться. Просто не хотят, потому что опять коммерция - от туда же и берут на перепродажу. И вроде сказать хочется и сук себе не хотят пилить. Простой пример - отдают коричневое яйцо, мол порода такая-то, но просят подписать бумаги, что претензий в дальнейшем не имеешь (да-да, было и так, кто брал оптом!!!). Хотя яйцо вполне могло быть простого хайсека или тому подобное. Рад за Вас, что Вам повезло, порадуемся вместе. Просто почему говорить хоть и плохие факты - не нужно, мне тоже не понятно.
Я четко вижу коммерческую оккупацию и она всё съедает. Почему я так говорю, да потому что разница есть - сейчас и тогда. Я сам всю жизнь мускуса держал без коммерческой подоплёки, последние только несколько лет иначе стал, вернее уже отец даже больше. Лелеял, кормил и просто любил эту птицу и в конце уже видел как раз вокруг уже только жаждущих тупо взять у тебя и размножить за рубли. Слава Богу, на жизнь не птицей зарабатываю и своих два высших совсем по другой отрасли имею, поверьте, наоборот родеть хочется за такие учреждения, но увы....

И наконец, я просто обратил внимание! Все равно в русской характере свои ошибки все равно пройти самому  :D



Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 13 Мая 2012, 22:48:09

 Саш, вы о чем? Вы нас с Надеждой хорошо прочитали? И какое промывание? [scare]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 14 Мая 2012, 08:44:14
Обожаю такие дискуссии. [yahoo] Но, уже что то запуталась! О чём вы спорите? Может и не к месту, но вставлю свои 5 копеек. Зачем я буду у частника брать отечественную птичку за 150-200 руб, если в Питере то же самое возьму за 20 руб. Это не жадность, а не вижу смысла переплачивать. тот же частник начинал с этого работать. А вот на счёт заграничной птичке, я молчу. Наши гос. хозяйства конечно не потянут. И тут очень нужны честные частники. И таким увлечённым людям, как твой отец и ты, памятники при жизни ставить надо. И не думайте, что это лесть, ни в коем  даже не надейтесь. К сожалению я человек прямой. Считаю, что работа на совесть с хорошей птицей, это титанический труд. И почему бы свой труд не поставить на коммерческую ногу? Это грех такую птицу не продавать! И пускай яйцо такой птицы стоит хороших денег, но оно ведь стоит!!!!
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 14 Мая 2012, 14:39:03
иоза - если птица такая же и при этом за 20 вместо 100-150 - я согласен, взял бы любой и те, кто занимается породой как таковой. Если же я вижу, например, что люди по части некоторых отечественных пород организуют клубы, пытаются там вести и поддерживать породу, блюсти стандарт и т.д. и т.п. - то вывод абсолютно однозначный - в инсте таких же уже не будет, Бог с той ценой.
   Почему я так ещё за породность, стандарты и т.д. и т.п. Просто увидел на этом форуме целый список по отдельным породам, да ещё и в части редким. Поэтому сложилось впечатление сразу, что породами тут не для галочки озадачились. А для себя, души и территории - конечно смысла в принципе нет брать суперскую и дорогую породную птицу. Плюс, так сложилось, что породной птицы у нас катастрофически мало, именно в стандарте и что наилучшие её представители - в частных руках. Согласитесь, даже просто обиходить Вы у себя своё будете как для себя любимого, нежели где в цеху это будет делать обслуживающий персонал (за никакую зарплату, что немаловажно). Вот и результаты поэтому разные. Или кто-то подумал, что там один А.А в своё время бегал и сам всех обиходил что ли...

Поэтому либо нужно четко объяснить - для чего и какая птица, либо понять - для чего она нужна человеку, прежде чем говорить, что где-то лучше, дешевле одно и тоже. Когда оно как минимум - не одно и тоже, не говоря уже о всем остальном.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 14 Мая 2012, 14:40:17
Про инкубаторий, частный, кстати, вообще не вижу в корне смысла говорить и тем более сравнивать даже с внитип-ом и вообще с любым инстом. В инсте птица живет, размножается, отслеживается и т.д. и т.п.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 14 Мая 2012, 21:44:00

 Саша, если вы внимательно читали мои высказывания, то должны видеть, что я не сравниваю, а просто делюсь своими впечатлениями от увиденного в этих организациях и не призываю скупать там суперпородных птиц. Искренне не понимаю, чем я могла вас так завести. Если мое мнение расходится с вашим, то это не значит, что оно не верное.

 Также я не пытаюсь умалить труды частного предпринимателя (кем и сама являюсь), а высказала свое пожелание о честности в любом деле, так как обжигатся всегда больно.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 15 Мая 2012, 02:03:08

 Саша, если вы внимательно читали мои высказывания, то должны видеть, что я не сравниваю, а просто делюсь своими впечатлениями от увиденного в этих организациях и не призываю скупать там суперпородных птиц. Искренне не понимаю, чем я могла вас так завести. Если мое мнение расходится с вашим, то это не значит, что оно не верное.

 Также я не пытаюсь умалить труды частного предпринимателя (кем и сама являюсь), а высказала свое пожелание о честности в любом деле, так как обжигатся всегда больно.

1. "Если мое мнение расходится с вашим, то это не значит, что оно не верное." - а разве я или иоза, например, Вам об этом где-то написали?  ??? :) Если бы было так, прямо так и написал бы, без проблем вовсе.
2. Никаких супер породных птиц там давно нет и никто в любом нормальном учреждении генофонда реализовывать своё "супер" не будет никогда в принципе, на то он и генофонд и его основная задача - сохранение. Генофонд, как раз, должен другим заниматься, а не коммерцией, которая его всецело поглотила. Да, согласен, из-за того, что государство бросило на произвол судьбы и нужно выживать, но факт остаётся фактом.
3. Никто ни кого не заводил. Просто форум читаем ни одни мы, согласитесь. Много начинающих и тех, кто тупо поддаётся тому, что с ходу прочитал. Для объективной картины я и предоставляю всю подноготную. Если бы она была только моя - честно, промолчал.  [crazy] Но про эти учреждения уже столько говорено. Вдруг 1 из 99% избежит участи всех начинающих, кстати, мы тоже были ими в своё время и с внитип-ом знакомы давно. Есть с чем сравнить сейчас и тогда.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 15 Мая 2012, 07:55:56

 Проблемы есть везде, на каждом подворье. Чем больше птицы ,тем маштабнее.Об этих проблемах пишут в основном начинающие, надеясь у "матерых" получить ответ, но ...
 
Это не первое мое письмо, о том, что надо  делится информацией о болезнях, лекарствах,а так же о поставщиках птицы. И плохое и хорошее.

 Когда будет честная информация о заводчиках и продавцах птицы, то я думаю ,что каждый из них будет думать о качестве.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 15 Мая 2012, 08:18:29
Приходит время организовывать негосударственные региональные питомники породной птицы. Генофонд рудимент совкового времени. Они пытаются выживать, но это лишь вопрос времени. Я вот вынашиваю такою идею и ищу мецената желающего оставить о себе хорошую память людям. Интересно, каким должно быть поголовье каждой породы, чтобы:
1. успешно бороться с инбридингом?
2. и научным сотрудникам было интересно приезжать и работать с птицей?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 15 Мая 2012, 08:23:50

Не менее 100 голов маточного стада.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Лукашева Елена от 15 Мая 2012, 09:41:43
 Золотые слова: см. "Птенцы" ответ №19 и №20.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 15 Мая 2012, 12:17:09
"Говорят, что у Хуттунена свинья опоросилась,
а у Юсси Ватанена черная корова отелилась.
Хватает скота у этого Юсси. 15 дойных коров машут хвостами."
к\ф "За спичками"     
  ;D ;D ;D

Для разрядки напряжения
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Иваныч от 15 Мая 2012, 12:49:10
Андрей, ты эти имена наизусть помнишь или списал где-то? Лично я имена этих обормотов сокращал до 2-3 букв максимум, не заморачиваясь...
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 15 Мая 2012, 13:55:17
такое не забывается! Помню, ну и в интернете есть все цитаты.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 15 Мая 2012, 17:06:01
Приходит время организовывать негосударственные региональные питомники породной птицы. Генофонд рудимент совкового времени. Они пытаются выживать, но это лишь вопрос времени. Я вот вынашиваю такою идею и ищу мецената желающего оставить о себе хорошую память людям. Интересно, каким должно быть поголовье каждой породы, чтобы:
1. успешно бороться с инбридингом?
2. и научным сотрудникам было интересно приезжать и работать с птицей?

 А мне кажется главный вопрос, как бороться с болезнями. Спецы молчат. Неужели у всех так всё гладко?
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 15 Мая 2012, 19:25:37
Как раз инбридинг и причина ослабления иммунитета. Дворяне устойчивы к болезням.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 15 Мая 2012, 20:30:30
Да фиг там. Всех цепляет!
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 15 Мая 2012, 23:11:49
Dusha - в калужской области нашёлся один такой спонсор и тот, кто птицей породной занимался, теперь на том месте парк птицы, покруче зоопарка в Москве. Но это уникально, хотя и возможно.  :)

Да не нужно привязывать к "100" головам. Поинтересуйтесь у А.А. как можно и другими методами работать. При всём при том часть породной птицы сохранил как раз частник, в гусеводстве, например, этому ещё и традиции помогли (о коммерции, кстати, там вовсе речи не было).

Ну а так - нужно группа людей. Один подобные проекты не потащит.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 16 Мая 2012, 07:29:24
Значит все-таки возможно. Коммерция тут не пойдет. Начальные вложения - это дар людям. В дальнейшем нужно выйти к самоокупаемости. Если это предприятие от Бога, то все получится и люди найдутся.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 16 Мая 2012, 09:25:05
Именно! Там было решено по мимо породной с/х птицы задействовать и остальную, со всего мира вплоть. Сделать прогулочную зону, небольшой ресторан отведать дичи, пэйнтбол в лесу рядом и гостиничные домики.  В результате сейчас вполне рентабельно всё.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 17 Мая 2012, 09:10:31
Александр. Кстати про вентиляцию. Я держал в апреле и мае своих 140 цыплят в 10 брудерах в бане (в комнате отдыха 12м.кв.) Вентиляция в бане предусмотрена во время банных процедур через окно в моечной 0,5х0,5 м. Вообщем воздух обменивался в комнате отдыха через щели в дверях только. Баня каркасная, как термос. В комнате отдыха и топка мет. печи с трубой 149мм. - это вытяжка. Все. Все живы здоровы.
Вход воздуха через щели в двери. Выход через трубу печи. Один конвектор на киловат нагревал комнату отдыха. Это по факту.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 17 Мая 2012, 10:09:01
149 - это для такого помещения не совсем рабочая цифра, у нас в 3х3 отделениях от 300 х штук. Вертикальные батареи, вполне распространенная рассадка. Плюс, там где стоят инкубаторы, если кроме цыплят что-то выводится вентиляция должна быть существенным элементом.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Dusha от 17 Мая 2012, 11:20:16
300 штук довольно много. Конечно к вентиляции в таком случае серьезный подход. Я в свои 9 квадратов поставлю 10 клеток и ТГБ с тремя пенопластовыми выводными. Вытяжку сделаю из 110, а приток через щели достаточно. А там видно будет.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: Aplicator от 18 Мая 2012, 15:20:30
Именно, обычно летом, когда на улице + 25 и выше - очень видно становится +0 Хороший момент для проверки  ;)
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: апарин сергей от 21 Декабря 2012, 23:34:05
Вот вам, москвичам, и решение! И с Генофондом парится не надо, чеховцы за вас это сделают за скромную плату.  ;)
А если москвичи,то с жиру бесимся?У меня например зарплата 9200р.Жена без работы и троих подымать надо.Каждую копейку считаешь.Ато все москвичи москвичи.
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 22 Декабря 2012, 07:57:36
А при чём тут это. Вообще то Андрей имеет в виду, что из яйца выводить не надо. Поехал и взял готовых цыплят. А нам только возможность везти яйцом, а это потеря и времени, и денег. Ни из каждого яйца выйдет цыплёнок. Так что прежде чем нападать, вникните о чём речь. [drinks]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: апарин сергей от 25 Декабря 2012, 22:36:56
 [drinks]
А при чём тут это. Вообще то Андрей имеет в виду, что из яйца выводить не надо. Поехал и взял готовых цыплят. А нам только возможность везти яйцом, а это потеря и времени, и денег. Ни из каждого яйца выйдет цыплёнок. Так что прежде чем нападать, вникните о чём речь. [drinks]
 [drinks]
Название: Re: Чеховский инкубаторий
Отправлено: иоза от 26 Декабря 2012, 08:22:04
 [ok]