Форум сайта Kurkindvor.ru - разведение кур и перепелов, метод Капустина

Птицеводство => Вопросы птицеводства => Тема начата: Лида от 03 Январь 2012, 02:11:56

Название: Просветите начинающих
Отправлено: Лида от 03 Январь 2012, 02:11:56
Я всю свою недолгую жизнь (аж 17 лет) прожила в мегаполисе. И вот мои родители ни с того - ни с его решили купить дом в деревне. Итого - я проведу там все лето. Уже 2 месяца я потихоньку узнаю о сельском хозяйстве в Сети, но идея завести 3х-4х кур посетила меня совсем недавно. А вдруг до весны я все-таки пойму, как за ними ухаживать? Вот и прошу у опытных людей помощи - расскажите чайнику, какие условия нужны для кур мясо-яичный пород. Ну там питание, обустройство курятника... Подскажите, какие куры лучше для климата Украины ( Киевская обл.)? Заинтересовали Кучинские юбилейные, где их можно у нас найти? Буду очень признательна за советы и Вашу снисходительность :)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 03 Январь 2012, 07:46:46
А ты задумайся ещё над таким вопросом! Купила себе пять цыплят. Вырастила к осени красивейших кур. Очень, естественно , к ним привязалась. И вот, наступило время в город уезжать, и что дальше? Это ведь не однолетнее растение, весной  распустилось, а осенью засохло. А рубить ох как жалко будет :-[.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Serg от 03 Январь 2012, 12:58:04
Да, Лида, на самом деле завести курей - это не проблема, даже подскажем Вам адреса неподалёку от Вас, а вот, что потом будете со своей птицей делать, в конце дачного сезона? Рука-то с ножиком не дрогнет ;)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Лида от 03 Январь 2012, 13:58:40
Хмммм.... А если продать? Убийство сама совершить не смогу... Что в таких случаях делают фермеры?
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Alex от 03 Январь 2012, 15:10:24
Фермеры кур разводят, в основном, чтобы на столе были и яйца, и мяско. Птица для того и предназначена, чтобы удовлетворять людские потребности в еде и к этому надо относиться спокойно, а для городского жителя - да, это проблема! Как вариант, можно продать, а можно какого-нибудь соседа попросить, чтобы забил. Кстати, если покупать с прицелом на продажу, тогда лучше брать что-то стоящее, чтоб купили наверняка [good]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Лида от 03 Январь 2012, 20:27:15
Когда я задумалась о заведении кур, у меня главной целью были свежие яйца. Но мясо яичных кур жесткое и невкусное ( судя по описанию ). А что с такими курами делают , когда они утрачивают былую яйценосность? Собаке на корм, или как? А соседу отдать на забой - это очень даже идея)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 04 Январь 2012, 07:19:44
Ну если вы собираетесь держать кур только для свежего яйца, то купите весной взрослых. Летом они вам яйцо будут нести, а осенью зарубите и будет мясо.И где вы такое вычитали, что мясо у мясо яичных кур жёсткое?  [nea] Глупости. Любое мясо домашней курочки очень вкусное. И для яйца вам надо брать яйценоскую породу. Они себя оправдают. И даже если в них не очень много мяса, зато бульон очень вкусный. [ok] Так что, собакам достаются только косточки.  :)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 04 Январь 2012, 08:37:33
А я бы рассмотрел еще эстетическую сторону вопроса содержания кур. Если получать удовольствие - то по полной программе!
Красивых кур содержать приятнее, не так ли? Мясо и яйцо дело пользовательское. А вот красота и грация красивых кур!  ::) ;) [yeas]
Вопрос можно поставить так: где взять красивых кур - семью? Потом где их содержать? Ну и куда их девать решите осенью.
Зато целый сезон полученного удовольствия! [yeas] [yeas] [yeas]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Лида от 04 Январь 2012, 11:44:59
Брат Андрей, вы мне очень помогли с постановкой вопроса) Обращаюсь ко всем форумчанам за помощью. :-\
1. Подскажите, пожалуйста, породы кур с красивым оперением, высокой яйценосностью и доступностью в моем регионе (Киевская область).
2. Что нужно сделать в сарайчике, чтобы он стал пригодным для кур ( основные потребности, зимой содержать не планирую )
3. Чем куры питаются, в каком режиме живут и как сделать их счастливыми?( в смысле здоровыми, активными, и т.д. )
Буду очень рада любым советам [girl_yes]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Serg от 04 Январь 2012, 14:30:36
Лида, попробуйте обратиться сюда: Киевская обл., Фастов, 0963248683; 0632569926 fermerok.com.ua
По этому адресу большой выбор породной птицы. Если не понравится, может, там Вам ещё что-то подскажут.
В сарайчике же Вам необходимо сделать гнёзда для несушек (из расчёта одно гнездо на 4-5 куриц) и насест - это обязательно! Кормушки и поилки наверняка можно где-нибудь купить.
Кормить курей лучше комбикормом (может, в Фастове Вам подскажут, где его брать подешевле) + свободный выгул, там они сами отыщут всё, что им нужно [yeas]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Лида от 04 Январь 2012, 21:09:31
Большое вам спасибо за телефоны и сайт! Зашла - глаза разбегаются.... Подскажите, а какие породы кур неприхотливы , легко переносят перепады температур и вообще подходят для новичков? Просто боюсь с породистыми не справиться...
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 05 Январь 2012, 07:38:19
Просто боюсь с породистыми не справиться...

Ну вот! Начинается! Что за пессимизм! Вопрос поставлен неправильно!
Правильно будет так: Как содержать кур? Ответ: на форуме подскажут!
Я так дом себе построил, и баню, и гараж, и курятник, и .... Все в интернете подсказали, ну и еще соседи, конечно
Вы же молодок возьмете или взрослых. Им комбикорм для несушек и чистую воду, ну и ходи себе яйца собирай.
Если взять породистую собаку домой и дворнягу, то какую содержать проще? Да одинаково, кормить, поить, убирать за ними.
Будем решать вопросы по мере их возникновения... Смелее
P.S. Красивых кур и пристроить осенью легче будет, соседям, например. Кто от коха откажется или от брамы, например. Про шелков вообще молчу.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Лида от 05 Январь 2012, 21:08:56
Сразу вопрос : когда лучше взять кур, чтобы они быстро адаптировались и начали нестись? И как лучше сделать гнезда ( чтобы яйца не находились в неожиданных местах.) С насестами уже обещали помочь :) С породой кур определилась не совсем... Скажите, брама обычно несет сколько яиц в 2-3 дня? Чтобы я понимала, сколько особей нужно покупать. ???
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Лида от 05 Январь 2012, 21:11:21
Влюбилась в породу Амрокс... Интересно, они у нас есть? [scratch_one-s_head]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: елена77 от 05 Январь 2012, 22:29:56
Думаю что амроксы у вас есть.  Только  не бойтесь ничего, проблемы нужно решать только по мере их появления, заранее себя не настраивайте на трудности. Кур держать совсем не сложно- уход, кормежка и конечно их надо любить и лелеять и тогда они, как все живое, ответят тем же. Дерзайте! [girl_bye]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 06 Январь 2012, 05:50:54
Вот посмотрите простейшее сезонное содержание кур http://www.youtube.com/watch?v=nrI-CCk8oIg
Вообще в ютубе много видео по курам, посмотрите как все наглядно выглядит. Корзину для несушки можно из любого ящика организовать положив туда соломы. Вообще, Лида, вам надо выбирать из тех кур, которые будут продаваться у вас в подрощеном возрасте (несушки-молодки) весной. Из них и выбирайте. Связывайтесь с хозяйствами и узнавайте будут ли у них весной молодки на продажу и сколько это будет стоить.
Ну и если вы не собираетесь пустить кур на мясо осенью, то может быть выбирать из чисто яичных пород или карликов (вельзумеров, виандотов...). Из практических соображений от них больше яиц и едят они меньше. [yeas]
"Я так думаю..."  ;)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 06 Январь 2012, 08:23:06
Хмммм.... А если продать? Убийство сама совершить не смогу... Что в таких случаях делают фермеры?

Может это вам поможет, как помогает мне:
Цитата взята из Библии:

"2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;  3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;  4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;"
Быт 9:2-4

Раз Творец дал нам их в пищу, то мы не должны терзать себя муками совести. Эта жизнь птичья сотворена для поддержания моей человеческой жизни! Я не совершаю преступления и не краду чью-то жизнь убивая курицу себе в пищу. Все правильно и по предназначению Творца.
Над рыбой, к примеру, никто не плачет, когда она , пойманная, бьется и задыхается в лодке или на берегу. Курица та же пища для нас.
Вообщем мне это помогает...
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: елена77 от 06 Январь 2012, 16:20:35
Спасибо, брат Андрей! Цитата как нельзя кстати,  теперь  не будет угрызать совесть по поводу зарубленных цесарок. Рожденственская цесарка это что-то... [nyam]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 13 Январь 2012, 20:36:58
Можно и мне подключиться к вашей беседе?
Лида, спасибо вам за идею! Может и я тоже на летний сезон куплю молодок?
Наверное, нужно уже сейчас заказывать в хозяйствах, чтоб весной купить?
 Мне очень понравились виандоты. И потом, если что, можно будет их пристроить к кому-нибудь.
 Посоветуете к кому обращаться?
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Добруша от 14 Январь 2012, 09:03:10
Здравствуйте,раскажу как это у нас было, первые свои птички, городскому жителю первые разы мясо кушать то страшно, да и не городскому тоже. Муж всю жизнь прожил в деревне сом рубит птицу, может заколоть и разделать свинью, говорит что принимал участие в забое и разделке бычков и баранов, но... птицу которую мы держали сам,и первый раз рубили, так его потом трясло, и первых троих уток родителям отдали т.к. есть их не могли. думали все сворачиваем птицеводство. Но потом вынужденно пришлось мне самой большого гуся рубить, и ничего, и сьелся. А потом осень пришла и все утки, гуси, и даже две старинкие несушки быстренько оказались, разделанны.
Конечно своих первых кур, породных несушек рубить не нужно, темболее городским жителям, стресса в жизни итак достаточно, и знаю по себе ни знание библии, ни уверенность того что это еда не помогают.
Отдайте их на зиму деревенским соседям, а весной получите уже несущихся курочек обратно, плюс возможность взять цыплят и вырастить их самой.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 14 Январь 2012, 09:59:07
Как всё сложно! И стоит ли в этом случае держать породную птицу? Не проще ли просто весёлую семейку из кур держать? Ведь ни один сосед не будет с ней носится, как с ценной птицей, а пустит в общее стадо! Да и как вы представляете себе это? Я вам отдаю мою молодую хорошую курицу, а вы весной верните мне несушку. А про зиму не забыли? Уход сложнее, корму надо больше! :-[
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Добруша от 14 Январь 2012, 12:03:23
Как всё сложно! И стоит ли в этом случае держать породную птицу? Не проще ли просто весёлую семейку из кур держать? Ведь ни один сосед не будет с ней носится, как с ценной птицей, а пустит в общее стадо! Да и как вы представляете себе это? Я вам отдаю мою молодую хорошую курицу, а вы весной верните мне несушку. А про зиму не забыли? Уход сложнее, корму надо больше! :-[

о породности птицы не я разговор начала.

отлично представляю, форум читайте ранее, вы отдаете полноценную несушку соотв ее и получаете с учетом возраста конечно, но лето еще нестись будет точно.

нет не забыла, курам как впрочем любой птице, ни зимой не летом, ежеминетное ваше присутствие, и колыбели на ночь не нужны. непоняла чем сложнее? главное сухое помещение без сквозняков, и корм переодически.

корм обговариваеться есественно, либо сами привозите энное колво. либо деньгами, либо если куры представляют хоть какуюто ценность или отношения с соседом соотв. вообще яйцом.

Не понятно"Как всё сложно!""Уход сложнее, корму надо больше! " вы уверенны что, летом они у вам готовый омлет приносить будут???? :-[
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: елена77 от 14 Январь 2012, 22:38:28
друзья, давайте не будем  наш дружный, миролюбимый форум превращать в  [negative] на подобии других известных форумов, плиз! сколько людей, столько мнений.вот мое- если заводить кур только на летний сезон, то лучше всего купить деревенских "тузиков" у бабули.Они хорошо несуться, бульон вкусный и со здоровьем у них проблем меньше, а какие они красивые бывают... А породная птица, такая как виандот, для временного содержания мало подходит. Это мое ИМХО. [girl_pardon]   
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 25 Январь 2012, 14:10:49
А я, все-таки, не поняла, почему на летний сезон лучше "тузиков"?

В плане, что меньше на них потратишся и проще растаться?
Породную птицу, наверное, легче будет пристроить на зиму, но не факт, что она доживет до следующей весны, когда ее можно уже будет забрать... да и вот эти переезды, наверное, не самое лучшее для птицы, стресы однако, пока восстановится...
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: елена77 от 25 Январь 2012, 15:59:40
Сусанна, Вы уже ответили сами на свой вопрос. Конечно и ту и другую птичку жалко одинаково, но породная птица пусть все же будет  у любителей и профи, ее так легче сохранить.ИМХО [girl_bye]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 25 Январь 2012, 19:02:56
А мне кажется, что для дачников городских куры с красивым курятником становятся элементом ландшафтного дизайна, а не только яйца-мясо.
Это для деревенских дизайн баловство. Так что я деревенских кур бы не взял. У них конечно есть два неоспоримых преимущества - цена и здоровье. Но вид их душу не греет, а для меня это не последнее... Я так думаю...
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 25 Январь 2012, 19:33:01
Брат Андрей, полностью согласна! А как будет, жизнь покажет. Летний курятник мы уже выбрали, теперь только, с Божией помощью, все осуществить.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 25 Январь 2012, 19:53:24
Как то всё запуталось. Елена меня правильно поняла. Естественно, если я на зиму не буду отдавать кому либо свою птицу, то я  покупаю яйцо кур (которое душу греет), инкубирую, выращиваю из  цыплят молодок, осенью жду яйцо и лишняя птица на мясо.  [ok]  Ну а если на сезон, то лучше по весне взять молодых кур , и летом вам яйцо, декорация  и осенью ваше дело куда вы их денете! [pardon]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 25 Январь 2012, 19:59:13
Как то всё запуталось. Елена меня правильно поняла. Естественно, если я на зиму не буду отдавать кому либо свою птицу, то я  покупаю яйцо кур (которое душу греет), инкубирую, выращиваю из  цыплят молодок, осенью жду яйцо и лишняя птица на мясо.  [ok]  Ну а если на сезон, то лучше по весне взять молодых кур , и летом вам яйцо, декорация  и осенью ваше дело куда вы их денете! [pardon]

Да, именно так я и думаю. Ищу молодок, чтоб как можно быстрее начали нестись. На  примете уже маячат шелки и еще бы когойто найти   [scratch_one-s_head] и петушка конечно же одного на всех  :)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 25 Январь 2012, 20:24:42
Сусанна! Ты учти сразу, что разведение кур, это какая то инфекционная болезнь. Притом не излечимая.  [scratch_one-s_head] Так что калькулятор в голове сразу включай.  [stop]  И ещё, это как, одного петушка на всех? Шёлковые куры, они ведь не крупные. Соответственно и другая порода должна быть не очень крупная. А мяско на осень? [mocking]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 25 Январь 2012, 21:06:06
Многие птицеводы выращивают молодняк к весне. Я сам собираюсь этим заниматься для поддержания штанов. Людям ведь лучше купить готовых несушек, чем цыплят все лето растить.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: елена77 от 26 Январь 2012, 01:54:09
Сусанна! Ты учти сразу, что разведение кур, это какая то инфекционная болезнь. Притом не излечимая.  [scratch_one-s_head]   
Да,это истинная правда! Я тоже начала с 3 цесарят и 2 деревенских цып. И что из этого вышло? Теперь ни один доктор ни вылечит. [crazy] Хорошо что соседи как-то сдерживают, да и "королевство маловато".
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 26 Январь 2012, 06:33:03
Сусанна! Ты учти сразу, что разведение кур, это какая то инфекционная болезнь. Притом не излечимая.  [scratch_one-s_head] Так что калькулятор в голове сразу включай.  [stop]  И ещё, это как, одного петушка на всех? Шёлковые куры, они ведь не крупные. Соответственно и другая порода должна быть не очень крупная. А мяско на осень? [mocking]
У меня уже имеется прививка :D так что будем трезво относится к увлечениям.
А шелки, стандартные, они действительно меньше обычной курицы? Я об этом не подумала  ???
 А на мяско же я бройлеров буду кормить  [blush]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 26 Январь 2012, 07:09:25
Бройлер , он в основном на жарёху.  А как на счёт очень вкусного бульончика? (блин, слюнки потекли). [nyam]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 26 Январь 2012, 07:21:34
Так мясо-яичные породы покрывают все желания: яйца, жареха, бульончик!  [good] [good] [good]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 26 Январь 2012, 07:48:42
Вот и я о том же! [mocking]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 26 Январь 2012, 09:21:41
Бройлер , он в основном на жарёху.  А как на счёт очень вкусного бульончика? (блин, слюнки потекли). [nyam]
Да уж, про ароматный куриный бульон уже даже забыли, что это такое.
 Может прийдет когда-нибудь время и вспомним?   ;)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 26 Январь 2012, 09:51:01
А у меня наоборот. Муж погоду делает. Диктует, что ему нравится. От индюков отказалась- специфический запах. Мускусная утка- мясо волокнистое, не жирное. Отказались. Простые утки-жирные, мы тоже не очень хотим. Правда тут никто его не слушает, фаворитов держу.  Перепёлки до меня не дошли. Гусей в семье никто не ест. Даже дети. Отказалась. А вот на счёт кур, все молчат. Яйцо идёт полным ходом. Бульон всегда вкусный. Да и ещё молчат потому, что это моё увлечение, отдушина в жизни. Запрета никакого. Даже мастерские и сараи все по отдавали. Веранду поделили по полам. Одну часть мне под цыплятник. Так что, кура- это вещь [ok] Могу часами за ними наблюдать, только время не позволяет.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Serg от 27 Январь 2012, 11:33:01
... А вот на счёт кур, все молчат. Яйцо идёт полным ходом. Бульон всегда вкусный. Да и ещё молчат потому, что это моё увлечение, отдушина в жизни. Запрета никакого. Даже мастерские и сараи все по отдавали. Веранду поделили по полам. Одну часть мне под цыплятник. Так что, кура- это вещь [ok] Могу часами за ними наблюдать, только время не позволяет.

Так дела пойдут скоро и дом отдадите курям [rofl]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 27 Январь 2012, 13:47:25
Есть ли альтернатива бройлеру? Ну, хотя бы, приблизительная?
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 27 Январь 2012, 18:18:34


Так дела пойдут скоро и дом отдадите курям [rofl]
[/quote       
   
  Мужу тоже надо где то жить. Но цыплята до пяти дней живут дома! [mocking]

Есть ли альтернатива бройлеру? Ну, хотя бы, приблизительная?
По моему нет. Бройлер- это скороспелое мясо. Быстро и вкусно! [good]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 27 Январь 2012, 18:27:41

Есть ли альтернатива бройлеру? Ну, хотя бы, приблизительная?
По моему нет. Бройлер- это скороспелое мясо. Быстро и вкусно! [good]

 А как их лучше выращивать? В клетках или выпускать хоть на месяц в вольер?
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 27 Январь 2012, 18:32:42
Я первые 10 дней держу в коробке, затем пересаживаю в клетку. А потом в сарай затемнённый. Им не надо много света. Чем меньше они бегают, тем быстрее вес набирают и мясо мякенькое. Но кормлю, честно говорю, соответствующим комбикормом. Когда уже вижу, что вес набрали, а рубить некогда, могу перевести на простой куриный корм. Но стараюсь их не передерживать. Дорогое удовольствие. :)
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 28 Январь 2012, 09:51:09
Я первые 10 дней держу в коробке, затем пересаживаю в клетку. А потом в сарай затемнённый. Им не надо много света. Чем меньше они бегают, тем быстрее вес набирают и мясо мякенькое. Но кормлю, честно говорю, соответствующим комбикормом. Когда уже вижу, что вес набрали, а рубить некогда, могу перевести на простой куриный корм. Но стараюсь их не передерживать. Дорогое удовольствие. :)

 Понятно... значит, получается, что держать их в притемненном подвале в клетке и не парится с выгулом.
 Когда они у вас в коробке, как она оборудована? Что на дне? Видела как люди несколько коробок совмешают организуя спальню, столовую. Я хотела брудер для них сделать и держать на сетке, чтоб чисто было. Первые дни застилать сетку такими впитывающимися салфетками, потом уже на сетке.  И как долго они могут в этом брудере жить? Когда уже в клетку переводить? Все связано с обогревом, это понятно. Клетку труднее нагреть. Особенно, когда она в подвале стоит.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Serg от 28 Январь 2012, 10:26:49
Я хотела брудер для них сделать и держать на сетке, чтоб чисто было. Первые дни застилать сетку такими впитывающимися салфетками, потом уже на сетке.  И как долго они могут в этом брудере жить? Когда уже в клетку переводить? Все связано с обогревом, это понятно. Клетку труднее нагреть. Особенно, когда она в подвале стоит.


Если у вас будет брудер (настоящий), зачем застилать сетку салфетками? Ячейка 10х10 либо 12,5х25 позволяет цыплятам спокойно передвигаться, а сетка для того и стоит, чтобы у них под лапами было чисто. Кроме того, брудер позволяет менять температуру окружающей среды до необходимого уровня (см. первое сообщение в данной теме...http://forum.kurkindvor.ru/index.php/topic,1197.0.html). Там же, чуть ниже (в 8-ом по счёту сообщении) написано, что делать с птенцами после брудера.
Отвечая на вопрос, что делать с подвалом, можно предложить несколько вариантов:
1. Если подвал тёплый 14-16 градусов, то можно не делать ничего! Температура вполне комфортная для того,чтобы ваши бройлеры в ней "дозревали" [yeas]
2. Если там значительно ниже указанных температурных параметров, то я бы, к примеру, поступил так: нашёл более менее пригодный угол, отгородил его полиэтиленовой плотной плёнкой, куда поставил бы небольшой напольный обогреватель, подобрал нужный градус... и обихаживал там своих питомцев до той поры пока бы было кого [nyam]
Вот и все премудрости [ok]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 28 Январь 2012, 11:56:58
Сергей, большое спасибо за советы! Я конечно же все это уже прочитала и не раз  [blush] пока на деле не попробуешь, ясность не наступит  :)
 Хочу еще посоветоваться.
 Предлагают курочек, кучинок, мартовских прошлогодних, по 500 р. Даже не так по цене спрашиваю, потому что понимаю, что год кормили, выращивали и дешевле уже не может быть, а больше интересуюсь, удовлетворят ли они мой интерес, который заключается в том, чтобы быть летом с яичками. Когда у них начнется линька? Может быть есть смысл поискать помоложе курочек? Нужно ли покупать к ним кучинского петушка или это все равно? Лучше купить там же петю, типа, они уже знакомы и им будет вместе  лучше, чем с чужаком?
 Столько вопросов... ни дать ни взять - настоящий чайник [scare]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 29 Январь 2012, 07:41:02
Я бы взяла кучинок месяцев 6 от роду. На второй год яйценоскость уже снижается. Плюс перемена места и, скорее всего, пока приспособятся , нестись не будут. А петуха любого примут. Молодой петух лучше работает.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 29 Январь 2012, 08:48:44
Я бы взяла кучинок месяцев 6 от роду. На второй год яйценоскость уже снижается. Плюс перемена места и, скорее всего, пока приспособятся , нестись не будут. А петуха любого примут. Молодой петух лучше работает.
Договорилась за деток, которые родились 27 декабря. Новогодние подарочки  :)
 И сказали, что самого красивого Петю выберут, тоже молодого
Интересно, когда я уже буду яички получать? [blush]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 29 Январь 2012, 09:23:01
Я так думаю, что не раньше июля.
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 29 Январь 2012, 10:00:31
Я так думаю, что не раньше июля.
От же ж... :'( значит, нужно старе искать...
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 29 Январь 2012, 11:27:30
Я бы взяла кучинок месяцев 6 от роду. На второй год яйценоскость уже снижается. Плюс перемена места и, скорее всего, пока приспособятся , нестись не будут. А петуха любого примут. Молодой петух лучше работает.

Оптимальный вариант! Месяц на адаптацию и вперед!
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 29 Январь 2012, 15:23:01
Ну, осенняя птичка, это очень даже не старьё будет. И не один год порадует яйцом! А вот где взять, я не советчик. Кто рядом, тем виднее. [yeas]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 29 Январь 2012, 15:28:09
Эта женщина, с которой я договариваюсь про кучинок, говорит, что прошлогодние цыпки рождения 1 мая занеслись в сентябре и, стало быть, эти, кот 27 декабря должны занестись в мае. Даже не знаю что делать. Старших она давать не хочет, говорит, что это родительское стадо...
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 29 Январь 2012, 15:48:07
Но не могут рождённые в мае занестись в сентябре.  Четыре месяца. Даже породы кур яйценоских и то в пять,  а то и позже начинают нестись. По ушам эта добрая тётя ездит.  [ireful]  Может я и не права, тогда меня поправят, но я в это не верю.  [nea]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Dusha от 29 Январь 2012, 16:12:06
По свидетельству многих кучинки начинают на седьмом месяце
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: елена77 от 29 Январь 2012, 16:24:20
Согласна со всеми, месяцев в 6-6,5 [yeas]
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 29 Январь 2012, 19:49:52
Значит, как не крути, нет мне смысла брать эту птицу :( хотя, 3 месяца она нас все-таки порадует... Что посоветуете?
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: иоза от 29 Январь 2012, 20:18:36
Не пойму, что ты зациклилась на этой птице. Позвони Александру Васильевичу или Жени Базаркину.  Может у них есть что то подходящее.  Или посоветуют что то дельное? Они простые, нормальные люди. А спрос не ударит в нос!
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 29 Январь 2012, 20:31:47
Да даже не знаю почему на кучинках зациклилась   [scratch_one-s_head]
 А на какую еще стоит посмотреть? Чтоб не сильно дорогие и хорошие несушки
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Serg от 30 Январь 2012, 10:35:21
Самые хорошие из мясо-яичных, которые обитают на нашей территории - это австралорпы [good] Ещё неплохими считаются московские белые и чёрные, пушкинские, первомайские и загорские лососевые. Кстати, здесь можно купить цыплят и молодок: амрок, австролорп, кучинские, брамы, кохи , орловские, юрловские, фавероль, первомайская.
Тел.: 8(916) 1882524 - Вика.
Электронный адрес: brina12@mail.ru
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: Сусанна от 30 Январь 2012, 11:07:26
Самые хорошие из мясо-яичных, которые обитают на нашей территории - это австралорпы [good] Ещё неплохими считаются московские белые и чёрные, пушкинские, первомайские и загорские лососевые. Кстати, здесь можно купить цыплят и молодок: амрок, австролорп, кучинские, брамы, кохи , орловские, юрловские, фавероль, первомайская.
Тел.: 8(916) 1882524 - Вика.
Электронный адрес: brina12@mail.ru

 Спасибо, Сергей!
 А что это за порода Немецкие лососевые? Deutscher Lachshuhn
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 30 Январь 2012, 15:50:26
А у меня сегодня невезуха! :'(  Моя любимая молодая курочка из породы орпингтон закукарекала. Я так в снег чем то и села. ( Благо на Кубани снег выпал!).  [ireful]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 30 Январь 2012, 17:35:01
Сочувствую! Сегодня наверное день такой [negative], мой такой добренький и ручной петюня на меня драться налетел, пришлось воспитывать [girl_devil]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 30 Январь 2012, 17:48:05
А я к своим хайсексам без веника вообще не хожу. Деревенский петух у них прижился кое-как, но успеха в плане  топтания я у него не наблюдаю. так хоть поет...
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 30 Январь 2012, 17:49:24
Сочувствую! Сегодня наверное день такой [negative], мой такой добренький и ручной петюня на меня драться налетел, пришлось воспитывать [girl_devil]

Лен, воспитывать - это по шее [mocking]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 30 Январь 2012, 18:19:15
Да,да! Именно так он и получил [diablo] и был предупрежден на буду >:(щее.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 30 Январь 2012, 19:03:33
Вот он проказник!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 30 Январь 2012, 19:11:07
И такого в суп? Садизм  [girl_crazy]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Светлана от 30 Январь 2012, 19:28:04
Вот он проказник!

Красавчик!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 30 Январь 2012, 19:50:42
Вот он проказник!
Такой красавец, знает себе цену!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 30 Январь 2012, 20:56:13
Вот он проказник!

Хех! И впрямь сёдня день какой-то видать "непростой", чтоб фавероли на людей кидались - это нонсенс [scratch_one-s_head]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 30 Январь 2012, 21:24:35
А теперь я понимаю в чем дело. Вчера я одну курочку , кстати его любимую, в попонку нарядила , а то вся спина уже голая от любви, да и дворяне периодически щиплют, от ревности наверное. А так ей и теплее и обрасти есть шанс. Так вот, когда зашла сегодня в курятник решила попонку поправить на ней, съехала на бок немного, здесь он на меня и прыгнул, прамо на протянутые к курочке руки. Я так поняла, что его чувства возыграли с новой силой увидев свою даму в наряде, и решив что я хочу ее раздеть он и пошел в атаку, за что и поплатился  ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 06 Февраль 2012, 07:45:39
Вопрос ко всем! [girl_bye]   Хозяйство Евгения Базаркина как далеко от Москвы находится? Поезд у меня прибывает на Павелецкий вокзал. А дальше , если можно, маршрут расскажите. Что то  опять мысля о путешествии закрадывается [girl_angel].
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 06 Февраль 2012, 09:26:37
Надь, добраться до Евгения не так-то просто. Он далековасто от Москвы находится. Я вроде неподалёку от него располагаюсь, а пока туда-сюда смотался, целый день прошёл! Вы с ним лучше договоритесь, он человек понятливый и отзывчивый, сможет яйцо подвезти Вам в Москву, куда-нибудь в Центр, а Вы, пока он будет в дороге... в зоопарк или по магазинам ;)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 06 Февраль 2012, 09:35:46
... Вы с ним лучше договоритесь, он человек понятливый и отзывчивый, сможет яйцо подвезти Вам в Москву, куда-нибудь в Центр, а Вы, пока он будет в дороге... в зоопарк или по магазинам ;)

Это хорошо, а то мне тоже предстоит в марте к нему съездить. Будет интересно узнать возможности для рандеву.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 06 Февраль 2012, 09:57:26
На самом деле он мне тоже предлагал доставить яйцо в Москву, но я хотел на его птичку посмотреть, потому и напросился в гости. Хорошо, своя машина есть, а общественным транспортом, щас-с, когда знаю дорогу - ни в жисть [stop]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 06 Февраль 2012, 10:22:10
Просветите, пожалуйста, чайника....
 Какие курочки дают чисто белые крупные яички?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 06 Февраль 2012, 10:40:22
Просветите, пожалуйста, чайника....
 Какие курочки дают чисто белые крупные яички?

Леггорны
В-33
Итальянские
Андалузские
Русская белая
кроссов мы не рассматриваем же?
Пушкинские кремовые несут, я их к белым пречисляю
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 06 Февраль 2012, 11:20:39
Спасибо!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 06 Февраль 2012, 11:31:37
кстати про зоопарк. мне предложил один знакомый (канареечник с огромным стажем) в зоо Московском яйцо или цыплят прикупить, у него там друзья работают, вот и размышляю стоит связываться или у них ничего стоящего не купить  [scratch_one-s_head] Сергей, Вы не в курсе?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 06 Февраль 2012, 14:05:56
Я слышала, что там хорошая птица. А что вам предлагают?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 06 Февраль 2012, 20:22:54
Вот поеду весной, посмотрю и решу. Сегодня пообещали связти с людими, но не раньше конца марта.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 07 Февраль 2012, 14:09:22
С удивлением обнаружила, что Кучинские юбилейные очень похожи на Нью-гемпшир... только с немножко подпорченным окрасом.  [scratch_one-s_head]
Это, типа, как у нас в СССР, создавали свою овчарку, сенбернара и тп...
 Или как объяснить ??
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 07 Февраль 2012, 14:43:56
Да, Сусанна, именно так и объяснить - вроде как чего-то там приливали (имею в виду кровь), с кем-то соединяли, усиленно селекционировали (ордена Красного знамени и Ленина получали за героический труд)... и вдруг р-раз и получилась наша, отечественная порода. А по мне так просто украли, дали своё имя и всех делов! Мы-то в то время были за "железным занавесом", поди проверь, а самое главное - никаких претензий ;)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 07 Февраль 2012, 14:47:47
Да уж.... [negative]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 20 Февраль 2012, 23:14:33
Скажите, кто знает, при разведении кур возможно ли скрещивание отец+дочь?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 21 Февраль 2012, 02:05:51
Скажите, кто знает, при разведении кур возможно ли скрещивание отец+дочь?

Это не "возможно", а наиболее приемлемая схема при близкородственном разведении.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 07 Март 2012, 22:38:17
Сергей, наверное ты можешь подсказать.
В каком возрасте цыплят начинать потихоньку переводить на ПК-1.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 07 Март 2012, 22:43:23
Я начинаю с 25-дневного возраста подмешивать к ПК-5 потихоньку ПК-1, постепенно с каждым днём наращивая "дозу". И к 30-ти дням полностью перехожу на ПК-1.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 07 Март 2012, 22:48:45
Сергей,  спасибо!  А ПК-1  надо мельчить или так давать как есть?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 07 Март 2012, 23:01:26
В 25-ть дней цыплята уже вполне способны справится с ПК-1, хотя, если помол слишком крупный и есть возможность сделать его чуть помельче (есть крупорушка), я бы недельки две его ещё помолол.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 07 Март 2012, 23:07:35
Огромное спасибо! Сережа ты наша палочка-выручалочка!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 07 Март 2012, 23:15:00
Ой, Лен, засмущала [blush]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 08 Март 2012, 07:39:40
Даже на аватарке покраснел! [shocked]
 Добавляю ещё кукурузной крупы.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 08 Март 2012, 07:54:36
У вас на Кубани кукурузы ешь не хочу  [good]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 08 Март 2012, 08:31:39
Это точно!
Название: Re: Просветите чайника!
Отправлено: orimi от 25 Май 2012, 11:10:17
Самые хорошие из мясо-яичных, которые обитают на нашей территории - это австралорпы [good] Ещё неплохими считаются московские белые и чёрные, пушкинские, первомайские и загорские лососевые. Кстати, здесь можно купить цыплят и молодок: амрок, австролорп, кучинские, брамы, кохи , орловские, юрловские, фавероль, первомайская.
Тел.: 8(916) 1882524 - Вика.
Электронный адрес: brina12@mail.ru
Добрый день .
Подскажите Serg, может вы знаете у кого в Беларуси по ближе к Бресту есть выше перечисленные породы.Хотелось бы себе завести породную птицу, особенно автралорпа.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 25 Май 2012, 13:42:56
orimi, в Белоруссии знаю только это:
Адрес: Минская обл,Узда
Эл.почта: alekseev.sash@yandex.by
Там вот такие куры: Брама(светлая, палевая, куропатчатая, темная), Кохинхин (черный), Орловские (ситцевые), Кучинские, Полтавские, Маран (чёрно-медный).
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: orimi от 26 Май 2012, 20:43:27
А в Киеве можно найти австралорпа?
Жена едет на лечение с сыном, может можно кого-то найти?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 26 Май 2012, 21:55:01
orimi, а Вы попробуйте договориться с Евгением Базаркиным. Насколько мне известно, он отправляет яйцо своей птицы с проводниками по всей стране, в том числе, наверняка сможет отправить и в Киев. Если Ваша жена сможет подъехать на вокзал и встретить поезд (подгадайте всё так, чтобы она как раз заканчивала лечение и ехала домой через день-другой), то всё у Вас может получиться. На нашем форуме в разделе Объявления есть его реквизиты и перечень пород, которые он содержит, а самое главное, птица у него отменного качества, а Австролорпы вообще из Англии, где куры просто изумительные по своим характеристикам [good]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Лукашева Елена от 27 Май 2012, 00:06:17
 [girl_bye] orimi, простите, как ваше имя? А, что ,конкретно, вы хотите получать от породной птицы?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: orimi от 27 Май 2012, 17:54:13
Зовут Андрей.
Понравились они мне, а получить хочу общение с красивой птицей + яйцо и мясо.Читал , про эту породу только хорошие отзывы.Сейчас во дворе бегают месячные кучинки, одна брама и поместные , сравнивать их нельзя, порода крупнее,спокойнее, не такая дёрганая.
По этому я и хочу, чтобы у меня в хозяйстве была породная птица.Другой вопрос смогу ли я вырастить и сохранить эту птицу???  [blush]
Пока учусь.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 27 Май 2012, 18:39:25
Андрей, ходить, что за простой, что за породной птицей надо одинаково, поэтому начинайте сразу с нормальных кур, во-первых, будете больше стараться, чтобы их не потерять, а, во-вторых, и отдача, и настроение, и определённая эстетика, не в пример с беспородными "тузиками", будет Вам наградой [yeas]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: елена77 от 29 Май 2012, 00:20:09
Андрей, зайдите на Фермер.ру в разделе "предложения" выберете продукцию ( птица и инкуб. яйцо) и регион (Белоруссия) там много есть предложений по породной птице, может что и для себя отыщите.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 29 Май 2012, 07:34:24
Это родное птицеводство! как же оно не предсказуемо! Вчера петух брама, красивый зараза, вдруг малость сник. Отсадила, думала прослежу, что же случилось? Сегодня зашла в курятник, а следить уже не за кем. Крякнул петух! Вот вам и планы на будущее, и хорошее настроение......
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 29 Май 2012, 08:28:41
Надя, ну не без потерь!  [empathy] [empathy] [empathy]
Вот почему я все больше склоняюсь к российской неприхотливой птице.
Мои хохлатки растут себе. Я забегу к ним, корма подсыплю, воды обновлю и фсе! Никто никого не клюет, кто-то чуть поносил - прошло незаметно, один цып плохо на ногах стоял - сейчас не найду который.
У меня 6 пушкинцев с расклеванными лапами отсажены, двое сдохли из-за расклева, один в начале умер не знаю почему.
Я все бегал смотрел на них, не болеют ли?, не склевали зад кому? В напряге постоянно. Хотя они быстрее всех растут.
Павловские и хохлатки отличаются неприхотливостью от всех. Хочется еще галанов попробовать. Они вааще как гуси в поле растут.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 29 Май 2012, 08:36:23
Да это понятно, что не без потерь. Но обидно, год коту под хвост. Хорошо запасные петухи есть. Но ведь это фиговое дело, одного держать, а три на запас. Андрей, обрати внимание на Питерских Ленинградских. Растут даже на много лучше Пушкинят.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 29 Май 2012, 08:40:15
А я обратил. Жду результатов от Сергея. Что в итоге лучше полтавские или ленинградские?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 29 Май 2012, 08:41:45
Ну у него ведь Ленинградские с Сергиев- Посада?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 29 Май 2012, 08:50:07
А у меня после вылупа покупных гусят то один то другой, то сдохнет, то загрустит, я уже в субботу  вечером научилась поить птицу водкой в пропорции 50мл на 1л воды, сегодня еду по новой скупать ветаптеку, то что было доели, все мне кажется что инфекция это. :( 
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 29 Май 2012, 09:13:45
И притом эта инфекция везде!!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 29 Май 2012, 09:16:07
Ну у него ведь Ленинградские с Сергиев- Посада?

А в чем разница? Породу вывели ведь в Питере. Мы ведь про Ленинградскую белую говорим?
А вообще я хочу мини-мясную попробовать. Если мало с ней хлопот, то ее на мясо и держать. У нее и яйценоскость хорошая. Другое дело вид у нее бройлерный, так ее можно в клетках или закрытом выгуле держать. И выводить круглый год по мере необходимости.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 29 Май 2012, 09:26:54
Нет! Мы говорим о Ленинградской золотисто - серой. Это мне Анна Львовна на пробу дала. А  Ленинградская  белая по моему выведена в С-Посаде. Минюшек тоже хочу попробовать. Вчера, с твоей лёгкой руки , просматривала содержание минюшек на ютубе. Интересный, и даже очень, вариант. Они вообще их в клетках держат.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 29 Май 2012, 10:12:57
Я пока не могу ничем вас порадовать... "полтавчата" у меня почти на 1,5 месяца старше "ленинградцев" и какие-то сравнения можно будет делать, когда они разнесутся.
У меня вот другая проблема... и я не знаю как её побороть, может, кто-то что-то посоветует...
В общем, мои курёхи, причём, все породы, упорно не хотят осваивать насесты. Привыкли всей толпой ночевать на опилках ещё с цыплятников, так на земле и сидят ночью. Ну, да и фиг бы с ним, да только уже 4-х кур задавили: жмутся ночью, лезут друг на дружку, а кони-то уже будь здоров и утром... какую-нить дурёху просто в лепёху! Двух полтавских кур уже так недосчитался, а жалко-то как... они уже такие здоровые, тяжёленькие - просто сердце кровью обливается. И главное, на оконные рамы и на подоконники, которые в 2 раза выше, лезут друг дружку спихивают, а насест напротив стоит пустой ???
И что делать, блин-н [ireful]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 29 Май 2012, 10:42:19
Нет! Мы говорим о Ленинградской золотисто - серой. Это мне Анна Львовна на пробу дала. А  Ленинградская  белая по моему выведена в С-Посаде. Минюшек тоже хочу попробовать. Вчера, с твоей лёгкой руки , просматривала содержание минюшек на ютубе. Интересный, и даже очень, вариант. Они вообще их в клетках держат.


Это популяция, а не порода и причем яичная (скрещивали белых и бурых леггорнов)  http://genofund.narod.ru/albom22.htm




Мои хайсы упорно не хотели осваивать насест. Я их сам вечером усаживал. Несколько садятся а остальные на деревянной кормушке и в гнездах ночевали. Пока не появился взрослый петух. Теперь все рядком на насесте после 20.00 регулярно.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 29 Май 2012, 13:44:55
Мои хайсы упорно не хотели осваивать насест. Я их сам вечером усаживал. Несколько садятся а остальные на деревянной кормушке и в гнездах ночевали. Пока не появился взрослый петух. Теперь все рядком на насесте после 20.00 регулярно.

Ну, и где мне взять этого самого взрослого петуха, да ещё и "Ленинградской" породы [scratch_one-s_head] А потом, сегодня решил убрать несколько петухов-полтавцев (они лишние), их слишком много в загоне и отсадил несколько штук в "петушатник" ( у меня там сидят "первомайцы" и "загорские" - остатки от весенних продаж), так их там чуть на портянки не растянули [diablo]
Думаю, если подсадить к "Ленинградцам" чужака, пусть даже и взрослого (они, кстати, уже кукарекать стали), то через час от него даже перьев не останется (у них всё же "в кровях" кровожадные Леггорны числются [shocked]).
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 29 Май 2012, 17:53:06
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕ! Портянки не надо!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Dusha от 29 Май 2012, 19:14:49
Может рассадить их на маленькие коллективы? Хоть давить не задавят.
Мои хайсы тоже петуха на насест загнали и он оттуда не слазил несколько дней. Я его прикармливал там, из солидарности. :D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 30 Май 2012, 07:04:14
Сереж, лесенку к насесту поставь и насест повыше, куры всегда лезут на верхний "насест" им пофигу подоконник это или конек сарайки, выше значит безопасней, это у них "закон джунглей" и вечерком когда спать ложатся,  и несколько раз впотьмах на насест подсаживать,  можно даже не всех, но чтоб несколько там остались, потом сами забираться начнут. Проблемы с насестом бывают даже у "дворян" если "показать" не кому.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 11 Июнь 2012, 09:38:44
Нет! Мы говорим о Ленинградской золотисто - серой. Это мне Анна Львовна на пробу дала. А  Ленинградская  белая по моему выведена в С-Посаде. Минюшек тоже хочу попробовать. Вчера, с твоей лёгкой руки , просматривала содержание минюшек на ютубе. Интересный, и даже очень, вариант. Они вообще их в клетках держат.

Надя, ты не могла бы показать петушков этих самых золотисто-серых?
У меня ведь они тоже есть. Цыплята исключительно серенькие или бывают немножко другие?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 11 Июнь 2012, 16:21:25
У тебя на первом фото они сидят. Все цыплята одинакового цвета. В среду Лена Лукашёва приедет в гости, попробуем с фотать. Одному не вариант. Если не напьёмся конечно!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 20 Июнь 2012, 17:47:55
Просветите чайника, пожалуйста.....   [mail]

Что делать с курицей, после того, как ее зарежут.
Сегодня уже чуть не свершилось, но я решила перенести на несколько дней.
Хотели для пробы пару бройлеров чикнуть, узбеки в полной готовности были, говорят и внутренности выпатрошим, но разве ее не ощипывают сначала? Кипятком обдать и пощипать, а потом уже потрошить?
Сколько стоит такая процедура? Кто-то знает?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 20 Июнь 2012, 17:59:26
Сколько стоит сказать не могу, но сперва щипать, бройлеров говорят можно и не шпарить, но я думаю если ошпарить то ощип просто песня будет, минут пять от силы, потом уже потрошить, и не слушайте тех кто рассказывает что с живота потом шкуру что-ли снимают, бред короче какой-то мне рассказывали.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 20 Июнь 2012, 18:16:28
А ошпаривать в чем удобнее? Миске, ведре?
А когда их режут, это место в крови? Учитывая, что у меня тут собаки в любую дырку нос сунут, не могу придумать в каком месте их резать....
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 20 Июнь 2012, 20:34:24
Сусанна! Пробуй сама обрабатывать. Спокойнее будет. Если у самой рука не поднимается, пускай кто нибудь зарубит курёху. Потом возьми ёмкость, где полностью тушка поместится и залей кипятком. Пробуй выдернуть перо. Оно легко должно вытаскиваться. На бройлера держание в кипятке 2-3 минуты хватит. Вытаскивай  и обдирай перья. Ничего сложного. Если и лопнет где шкура, это ведь для себя. А лучше, если бы тебе один раз показали и всё.  Если интересно, напишем процесс дальше. Разделать бройлера это 10-15 мин.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 20 Июнь 2012, 21:06:10
А я снимаю перо вместе со шкурой (в ней ведь самый канцероген собирается), на обработку тушки уходит максимум минуты четыре. И она у меня получается чистенькая и без всяких вредностей, вот [nyam]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 20 Июнь 2012, 21:08:26
То же вариант. Ещё проще. [good]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 20 Июнь 2012, 22:14:11
Большое спасибо за обьснения! Жду продолжения.
 Так и собиралась, сама все сделать после етого, как
Сергей, в шкурке не канцерогены, а жир. Чтобы снизить каллорийность, диетологи советуют ее снимать. Канцерогены появятся, если мы ее зажарим, в корочке как раз
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 21 Июнь 2012, 07:19:03
Шкурку не снимаю. Я очень люблю себя красивую и балую и жирком и канцерогенами!
 Разделка тушки: продолжение следует.   Ощипала, помыла и начинай внутренности доставать. Если это для себя, то и не заморачивайся на красивый вид. С начало достаю зоб. Самое противное, что не люблю. Затем надрезай живот и вытягивай все внутренности. Шкурку на животе разрезай аккуратно, чтобы кишки не порезать.Внутри остаётся только лёгкие и сердечко. С печёночки срежь желчь очень аккуратно. Желудок разрезала и почистила.  И , вообще, мужчины!!!!! Выдайте всё это в фотографиях. Вы ведь у нас семиделки.
 Самое лёгкое, это обработка бройлера.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 21 Июнь 2012, 07:52:36
 [nyam] [nyam] [nyam]Про жир в шкурке знаю и про канцерогены, но нам раньше в садике по четвергам давали иногда грудку "с корочкой" а утка хрустящяя какая ммммм [nyam] да ни за какие коврижки я ее не отдам. :D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 21 Июнь 2012, 08:03:31
У нас в семье мама ненавидит шкурку. Но я пока не ошпариваю, так ощипываю на сколько возможно, а потом газовой горелкой опаливаю. В общем от желания замочить петушка до начала его варки уходит минут сорок. Но вот на зиму наверное будем просто шкуру снимать с перьями. По крайней мере тушенку без шкуры надо делать.
А вот что касается фотосъемки всего этого процесса я не представляю даже как осуществить. Надо специально папарацию ставить на это дело. Я же на мокруху иду в одну харю по прохладе с утричка, что бы защитники животинки не заметили. И как делать фото, в одной клешне Canon в другой Axe?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 21 Июнь 2012, 08:08:26
Не, не нужно фотосъемки, а то какой-то колбасный цех получится!
И так все очень понятно и наглядно описано. Большое спасибо!
 С кишками- куда их?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 21 Июнь 2012, 08:13:50
С кишками- куда их?
Я их в костре сжигаю. Как-то раз кинул курам - не жрут, за то на следующий день от мух спасу не было!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 21 Июнь 2012, 08:32:31
Ну не знаю, кишки на тюльке топором пару раз чтоб не волочились и курам, ломаны все под чистую, а огонь у нас разводить запрещено пока.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 21 Июнь 2012, 08:57:28
Куры с цесарками съедают. И следа не остаются.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сусанна от 21 Июнь 2012, 09:08:16
Куры с цесарками съедают. И следа не остаются.

Прям свежачек? Или сварить?
И 2х месячным цапам можно?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 21 Июнь 2012, 09:40:51
Про цыплят не знаю, а курам свежачок даю.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: апарин сергей от 03 Январь 2013, 21:47:06
если содержать вмести разные породы,то петухи чужих девок не попортят?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 03 Январь 2013, 21:50:49
Ты о чём? Все куры и петухи сидят вместе, это как они будут разбираться? Петухи будут всех подряд топтать.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 03 Январь 2013, 22:38:05
Они бывает и утками с гусями не брезгуют.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: апарин сергей от 03 Январь 2013, 23:32:33
Ты о чём? Все куры и петухи сидят вместе, это как они будут разбираться? Петухи будут всех подряд топтать.
я о том,что породу не попортят друг другу
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Tamara от 03 Январь 2013, 23:54:51
я о том,что породу не попортят друг другу

К примеру, если петух породы "кучинский" спарится с курицей породы "шелковая", у курочки ее породные свойства останутся, т.е. она так и останется породой "шелковая", - а вот потомство утратит не только подобие родителей по форме, но и по окрасу. Это будет продолжаться до тех пор, пока производители будут проживать в общем помещении. В дальнейшем, если Вы разделите кур по породам, курочка только через 21 день после спаривания начнет производить потомство от другого петуха , но в этоt период (21 день) она будет давать потомство от предыдущего петуха, т.е. цыплята будут помесные.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 04 Январь 2013, 09:02:50
Ну, через сколько дней пойдёт чистопородное инкуб яйцо, вопрос спорный.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: LAV от 04 Январь 2013, 11:46:46
Ну, через сколько дней пойдёт чистопородное инкуб яйцо, вопрос спорный.
Почему?! :( Через две недели, вполне чистопородное яйцо "пойдёт". А через три и подавно.
...Ну если конечно, кто-то "телегонную" функцию не включит, тогда всё! [flag of truce] Крест на птице ставим и новую покупаем. ...Непорочную. ;) ;D
Название: Ну не пугайте так человека
Отправлено: Иваныч от 04 Январь 2013, 12:47:21
По современным представлениям, большинство фактов, «демонстрирующих явление телегонии», — это появление у потомства признаков, отсутствующих у непосредственных родителей, но имевшихся у более далёких предков. Хрестоматийный пример — выявление скрытых (рецессивных) признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов, а также атавизмы, спонтанные вторичные мутации, восстанавливающие генетическую информацию, изменённую первичной мутацией (такие, как появление хвоста у человеческого ребёнка).

Списюхано из Википедии.

Более весело но совсем не цензурно можете прочитать на «Лукоморье» (http://lurkmore.to/%d2%e5%eb%e5%e3%ee%ed%e8%ff), но если от слова «дурак» начинается тахикардия и обмороки, то лучше не читать.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: ПИЛОТ от 04 Январь 2013, 12:58:47
Ну бывают же у людей , что через несколько поколений ,появляются признаки прадедов, а то и ещё хуже соседа  ;D, хотя у них уже и другая семья.( есть же истории когда у белых людей ( по цвету кожи) рождаются  чернокожие дети. пример Олимпиада-80 ) .Так почему же у кур не может проявиться ген не через 21 день, а скажем через 150 дней ?  ???
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 04 Январь 2013, 13:03:17
Я верю в то, что куры имеют все возможности менять свой пол, у них есть все органы для этого, просто изначально развит один из них (мужской или женский). А генетическая наследственность может и не такие фокусы поднести, как негритёнок у белых родителей. И кто сказал, что после Олимпиады-80 жена белого не продолжала регулярный перепихон с негром? Видать понравилось...
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Tamara от 04 Январь 2013, 13:54:09
Ну, через сколько дней пойдёт чистопородное инкуб яйцо, вопрос спорный.

Форумчанин задал вопрос, я ему ответила по теме. Если у Вас есть другая информация на этот вопрос, поделитесь пожалуйста, этот вопрос интересен многим.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Tamara от 04 Январь 2013, 14:04:15
( есть же истории когда у белых людей ( по цвету кожи) рождаются  чернокожие дети. пример Олимпиада-80 )

У людей с белым цветом кожи черненькие детки случаются, бывает...  ;)Но,наоборот-ни разу  [nea].
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 04 Январь 2013, 15:26:41
Цитирую с одного сайта (http://fiziologiya.info/nozdrachev-kniga-vtoraya/13-13-osobennosti-razmnozheniya-ptic.html):
В отличие от яйцеклеток спермин могут длительное время сохраняться в яйцеводе кур, не теряя своей оплодотворяющей способности. Например, куры несут оплодотворенные яйца еще в течение 20 дней после отсадки самцов, у индеек и гусынь этот срок более продолжителен. У регулярно спаривающихся кур все отделы яйцевода заполнены сперматозоидами. После спаривания спермин не сразу появляются в воронке яйцевода, где происходит оплодотворение. Первые оплодотворенные яйца курица несет лишь на третий день.
Ну это как раз про 3 недели.
Из этого следует: петухи могут топтать кур различных пород, соответственно произойдет смешивание пород. Но если курицу отсадить на 20 дней от петуха, то через это время она будет нести не оплодотворенные яйца. Если посадить с петухом своей породы, то одному Богу известно какой сперматозоид оплодотворит яйцеклетку в это время. Надо думать, что чем больше срок, то больше вероятность оплодотворения вторым петухом.
Можно сделать вывод: оставить курицу вообще без петуха на 20 дней, потом подсадить петуха своей породы и через 3 дня начинать брать инкубационное яйцо. В течении трех дней яйца будут не оплодотворенными.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: апарин сергей от 04 Январь 2013, 15:40:21
Цитирую с одного сайта ([url]http://fiziologiya.info/nozdrachev-kniga-vtoraya/13-13-osobennosti-razmnozheniya-ptic.html[/url]):
В отличие от яйцеклеток спермин могут длительное время сохраняться в яйцеводе кур, не теряя своей оплодотворяющей способности. Например, куры несут оплодотворенные яйца еще в течение 20 дней после отсадки самцов, у индеек и гусынь этот срок более продолжителен. У регулярно спаривающихся кур все отделы яйцевода заполнены сперматозоидами. После спаривания спермин не сразу появляются в воронке яйцевода, где происходит оплодотворение. Первые оплодотворенные яйца курица несет лишь на третий день.
Ну это как раз про 3 недели.
Из этого следует: петухи могут топтать кур различных пород, соответственно произойдет смешивание пород. Но если курицу отсадить на 20 дней от петуха, то через это время она будет нести не оплодотворенные яйца. Если посадить с петухом своей породы, то одному Богу известно какой сперматозоид оплодотворит яйцеклетку в это время. Надо думать, что чем больше срок, то больше вероятность оплодотворения вторым петухом.
Можно сделать вывод: оставить курицу вообще без петуха на 20 дней, потом подсадить петуха своей породы и через 3 дня начинать брать инкубационное яйцо. В течении трех дней яйца будут не оплодотворенными.
понятно.яйца двинулись вперед,сперматозоид кричит ура.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: LAV от 04 Январь 2013, 16:04:49
...Более весело но совсем не цензурно можете прочитать на «Лукоморье»....


(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/scenic.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/6/index.html)У лукоморья дуб зелёный
Есть Интернет на дубе том Там виснет в "аське" кот учёный
Отбросив песни на потом
Там на неведаных дорожках
Отлично ловит "Мегафон"
Там в бочке с лейбом "Старый мельник"
По морю мчит сам князь Гвидон
Царевна СМС всем пишет
А серый волк свой плеер ищет
Там царь Кащей на сайте чахнет
Там чудный дух, там "Ролтон" пахнет.(http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/dirol.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/4/index.html)

Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Tamara от 04 Январь 2013, 17:05:31
лукоморья дуб зелёный
Есть Интернет на дубе том Там виснет в "аське" кот учёный
Отбросив песни на потом


 ;D

(http://s001.radikal.ru/i195/1301/6d/35ab85933d9b.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: вечеслав от 04 Январь 2013, 17:20:54
Чем больше вас всех читаю, тем сильнее чувствую себя дураком :D.Хорошая дискуссия получилась [good]    Держу почти всех цыплят вместе до трех месяцев,после по породам по цветам,выщепенцев в дикое стадо т.е.на откорм.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 04 Январь 2013, 17:28:15
Я и по породам не заморачиваюсь, у меня одни Дворяне! Тоже до начала половой зрелости держу вместе, потом петухов отдельно, кур отдельно. Петухов всех на суп выращиваю, кур на яйца супруга выбирает, тех, что покрасивее, остальных тоже на еду. Петуха покупаем со стороны.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: вечеслав от 04 Январь 2013, 18:49:42
Был бы ты Иваныч поближе подарил бы тебе породного петуха.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 04 Январь 2013, 21:26:49
И с каким бы удовольствием породный петух топтал дворян! Нравятся Иванычу дворяне, пускай держит! А захочет породу, передадим любое яйцо, какое хочет.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Faeton0011 от 05 Январь 2013, 14:28:39
А породная курица яйцо вкуснее несёт?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 05 Январь 2013, 14:49:34
А захочет породу, передадим любое яйцо, какое хочет.

Даже если захочет, то не по пути живу...
Хотя. Через нас дорога проходит из Москвы на Киров.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Tamara от 05 Январь 2013, 15:16:58
А породная курица яйцо вкуснее несёт?

Не то, чтобы вкуснее, просто они разные. Например, на мой вкус, самое восхитительное-это яйцо фавроли и галльской и совершенно спокойна к яйцу маранов. А вот сын говорит, что не ел ничего вкуснее, чем яйцо марана. Как мы все разные, так и вкусы разные.

Я и по породам не заморачиваюсь, у меня одни Дворяне! Тоже до начала половой зрелости держу вместе, потом петухов отдельно, кур отдельно. Петухов всех на суп выращиваю, кур на яйца супруга выбирает, тех, что покрасивее, остальных тоже на еду. Петуха покупаем со стороны.

 То, что касается здоровья и крепости птицы, дворянские--самые лучшие. Для семейного варианта я бы выбрала стайку дворянок, мясную породу, и, как украшения дворика на видном месте, среди цветов, вольерчик с какими-нибудь декорашками, которые сменялись бы время от времени.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: вечеслав от 05 Январь 2013, 18:40:21
Ну дворянин конечно звучит гордо.но я всеравно буду держать птицу не дворянского происхождения :D.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 05 Январь 2013, 18:44:09
То, что касается здоровья и крепости птицы, дворянские--самые лучшие.

Это для меня и является приоритетным фактором, так как курами занимаюсь меньше года, и нету капитального курятника.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 05 Январь 2013, 19:00:48
А захочет породу, передадим любое яйцо, какое хочет.

Даже если захочет, то не по пути живу...
Хотя. Через нас дорога проходит из Москвы на Киров.
Не устраивай проблему из ничего. Надо- будет!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 05 Январь 2013, 19:10:25

 Не устраивай проблему из ничего. Надо- будет!

+100 [good]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 05 Январь 2013, 19:56:03
Не устраивай проблему из ничего. Надо- будет!

На этом же форуме мне подсказали Мыло девушки из нашей области, но после короткой  переписки связь с ней пропала.

Надежда, КАК?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 05 Январь 2013, 20:09:19
Девчата с Москвы на поезде и передадут! Он хоть в ваших районах останавливается?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Иваныч от 05 Январь 2013, 20:14:47
Девчата с Москвы на поезде и передадут! Он хоть в ваших районах останавливается?

[ireful] ближайший паровоз останавливается в 100 км от нас в Котельниче, а в Кирове за 136.
Хотя. ВАРИАНТ. Надо покумекать кого подпрячь на поездку в Киров.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: лисичка от 11 Январь 2013, 12:36:53
подскажите пожалуйста какие породы относятся к бройлерным?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 11 Январь 2013, 21:33:01
Бройлер это не порода это гибрид конечный который в дальнейшем ничего толкового не дает, есть мясные породы, есть мясо-яичные, и легкие нацеленные исключительно на получение яйцо.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 11 Январь 2013, 21:46:10
подскажите пожалуйста какие породы относятся к бройлерным?

Скажите, что конкретно Вас интересует? Где купить? Что из них получается и как с ними "работать"? Какое ближайшее место к Вам, где их разводят?
Вот я "набросился" на человека :)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: лисичка от 12 Январь 2013, 12:35:45
Я хочу разводить курочек не только для получения яиц(такие у меня есть ломаны и легорны)но и для мяса.А их циплята в 4мес весят 1200-1400 маловато. [girl_blush]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 12 Январь 2013, 12:42:55
Выбирайте из мясо-яичных пород
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: лисичка от 12 Январь 2013, 12:52:37
я купила курочек 5месячных весной,вот уже два выводка было (сначало все ломаны,а второй все разные и ломаны и воробьиной расцветки и легорны).С кем бы их скрестить,чтобы цыплята были покрупней.А вывожу я их сама в инкубаторе.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Викт от 12 Январь 2013, 18:39:35
Я хочу разводить курочек не только для получения яиц(такие у меня есть ломаны и легорны)но и для мяса.А их циплята в 4мес весят 1200-1400 маловато. [girl_blush]
Если хотите много мяса, вам сюда. [nyam]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Викт от 12 Январь 2013, 18:41:07
Позабыл адресок вставить, :  Московская обл., г. Сергиево-Посадский, Березняки пос.
Телефон:       +7(495)9210058
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: лисичка от 12 Январь 2013, 22:17:42
Спасибо большое обязательно завтра позвоню!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: иоза от 13 Январь 2013, 07:14:51
Я хочу разводить курочек не только для получения яиц(такие у меня есть ломаны и легорны)но и для мяса.А их циплята в 4мес весят 1200-1400 маловато. [girl_blush]
Если хотите много мяса, вам сюда. [nyam]
И какие породы?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Викт от 14 Январь 2013, 06:36:40

Надежда, там бройлеров продают.
"СМЕНА", ПЛЕМЕННОЙ ПТИЦЕВОДЧЕСКИЙ ЗАВОД








Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Чипуля от 22 Апрель 2013, 16:57:58
Скажите, пожалуйста. А есть ли тема о разведении и выращивание фазанов. Хочу попробовать. Особенно интересует инкубирование яйца.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: лисичка от 07 Июнь 2013, 00:15:05
Доброй ночи форумчане! Подскажите пожалуйста как различить пол у белых и фраковых перепелов. Крутила их вертела,пенки пока нет и не кричат им еще только месяц,но хочется определенности.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Faeton0011 от 07 Июнь 2013, 22:32:11
придётся подождать
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: лисичка от 08 Июнь 2013, 00:41:23
Получается что только по пенке
, а визуальных отличий нет?  [girl_crazy]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: vlixup от 23 Сентябрь 2013, 20:02:40
Доброго времени суток!!!
Хочу заняться птицеводством (яйцо). Так сказать "не знаю с чего начать". Был пробный "забег", но как то дело не пошло (Причин много). Сейчас хочу 1000 голов клеточного содержания, но не могу найти как и из чего построить курятник, из чего. Какое оборудование устанавливать. Как это вообще все выглядит и работает. Какой расход корма, воды и т.д. (забыл сколько корма уходит, а воду никогда не считал).
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 23 Сентябрь 2013, 20:47:51
Доброго времени суток!!!
Хочу заняться птицеводством (яйцо). Так сказать "не знаю с чего начать". Был пробный "забег", но как то дело не пошло (Причин много). Сейчас хочу 1000 голов клеточного содержания, но не могу найти как и из чего построить курятник, из чего. Какое оборудование устанавливать. Как это вообще все выглядит и работает. Какой расход корма, воды и т.д. (забыл сколько корма уходит, а воду никогда не считал).

Здравствуйте.
Начнем с того, что сельское хозяйство никогда не было выгодным. Везде во всех странах это дотационный вид деятельности. Здесь же (в нашем государстве) никто ничего возмещать Вам не будет однозначно. 1000 голов, на самом деле это не такое уж большое помещение нужно, но крепко подумайте, прежде чем заняться этим делом. По крайней мере я бы сейчас ни за какие коврижки не стал бы ЭТО делать (лет 5-ть назад у меня была чуть ли не самая большая частная перепелиная ферма в России - 40 тысяч голов). Разве что у меня был бы уверенный сбыт яйца и дешевый/дармовой/ворованный корм. Если два эти условия у Вас уже решены/проработаны, тогда дальше готов Вас консультировать, а если НЕТ, то и начинать не буду. Не хочу, чтобы Вы меня потом костерили всю оставшуюся жизнь ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Чипуля от 23 Сентябрь 2013, 20:53:38
А почему пробный забег был не удачен? Может здесь причину и надо искать?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Natali от 18 Март 2014, 09:03:01
Мне подарили декоративного петушка.Подсадила его к обычным курам.Но куры его не признают - гоняют,клюют.Что делать?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 18 Март 2014, 09:57:49
Подождать, если он один петух в стаде погоняют и примут потом он их строить будет. Можете кур куда нибудь закрыть на сутки другие а петуха оставить на их обычной площади, потом выпустить и все.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Чипуля от 18 Март 2014, 21:44:36
Подождать, если он один петух в стаде погоняют и примут потом он их строить будет. Можете кур куда нибудь закрыть на сутки другие а петуха оставить на их обычной площади, потом выпустить и все.
И что это даст? А куры выйдут, и опять гонять будут.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 18 Март 2014, 21:55:58
подсаживаю новую птицу или молодняк всегда ночью. или всех одновременно в новое место. проблемы бывают редко
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 19 Март 2014, 10:07:00
Подождать, если он один петух в стаде погоняют и примут потом он их строить будет. Можете кур куда нибудь закрыть на сутки другие а петуха оставить на их обычной площади, потом выпустить и все.
И что это даст? А куры выйдут, и опять гонять будут.

Ну так вы попробуйте, если я не приписываю что я где-то это читала(слышала-видела-домыслила) значит пробовала.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Елена Маринова от 19 Март 2014, 21:31:35
Я тоже,когда собираю две (или больше)стаи,выбираю новое место и для одних и для других. Некоторое время они делятся,а затем привыкают,но не дерутся.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 20 Март 2014, 20:37:40
Доброго времени суток. Необходим совет опытных и увлеченных. У меня есть опыт ухода за курами, но не за своими личными. Начинаю все с 0. С курятником и инкубатором все пока ясно-написано много, да и форум изучен более чем детально. Но вот о нюансах ни слова. А именно. Я живу в Москве в квартире, курятник на даче. Собираюсь запустить инкубатор в квартире, а вот как лучше сделать дальше-нужен совет. Беспокоюсь за то, что в городе и на даче очень разные воздух, вода, климат, да вообще все. Если цыпки начнут жить в городе, не будет ли проблемой для них подобный переезд? До двух недель, если вывод большой, ну и до полутора месяцев максимум могу их подержать, если мне крупно не повезет. Или лучше прям перед выводом перевезти инкубатор на дачу, чтоб сразу на месте оказались? Но честно говоря, второй вариант для меня не оч удобен, да и цивилизация там далековата в плане врачей и ветаптек+ жить цыпам придется не на кухне в квартире, а сразу в курятнике. Заранее благодарю за участие.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 20 Март 2014, 21:14:50
Добрый вечер, Леголич (Вы имя напишите - так удобнее общаться). Я думаю, что большинство так и начинало... в квартире. я раньше тоже в Московской квартире выводила  :) потом к курам сама переехала ;) никаких проблем с переездом быть не должно
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 20 Март 2014, 21:25:29
Спасибо большое за ответ. Я просто аквариумист с большим стажем. Там резкая смена воды=гибель, причем мучительная, и не важно, что из болота в идеальные для вида условия. По-этому были очень большие опасения за цып  ??? Вы их развеяли. Благодарю.  [good]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 21 Март 2014, 08:33:01
Цыпам главное тепло и сухо и еда с водичкой, а остальное они переживут спокойно, даже если водичка из другого источника. Все начинают с квартиры и пары курочек для себя, потом как по писаному "к курам"
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 21 Март 2014, 12:32:26
А еще вопрос, если позволите  ::) Пол деревянный, утеплитель роквул 20см, линолиум. Велик у меня соблазн поставить специальный пластиковый решетчатый пол для цып, а опилки тонким слоем под него. Плохо им так будет, неуютно?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 21 Март 2014, 17:11:40
И еще глупый вопрос ???   [sorry] Как защитить цып от орлов? Орлы разные и много. У одних гнездо рядом с нами. Вольер крытый это понятно. Но я думаю выделить место для прогулок около 5-6 соток. Их же не затянешь все сеткой. Если соорудить несколько "укрытий",  цыпы сообразят в случае опасности куда бежать? Или это напрасная затея и только вольер? Заранее благодарю за ответы.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 21 Март 2014, 17:19:12
не успеют они сбежать... к сожалению. только вольеры крытые или сеткой затянутые
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 21 Март 2014, 18:01:44
На сетке цыпки нормально живут, купальню с песком ставьте иногда, а убежать не успеют, но на взрослую курицу  только очень крупные нападут, или серые вороны стаей, во всяком случае у меня почти над двором два постоянных гнезда черного ворона(две семьи) интерес проявляют молодые, но им старики ихние быстро видимо объясняют, что по чем, поглядят и больше не показываются 
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 21 Март 2014, 18:37:57
Маша, там про орлов написано... а у меня прошлым летом курицу джерси ворон заклевал  :-[
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 21 Март 2014, 19:38:20
Честно с орлами близко не знакома, в деревне больше разновидностей хищников пернатых но такие крупные(очень крупные) серые птицы есть, целиком кошку, курицу, утку могут стырить НО они в деревню вообще крайне редко залетают, больше над лесом, а вОроны у вас какие то  [scare] слов нет у меня
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 21 Март 2014, 20:05:03
Прям жуть какая то  :P В нашей "стране не пуганых зверей" придется цыпам всегда сидеть в загоне :-[  но предупрежден-знач вооружен! Спасибо.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 21 Март 2014, 20:33:30
Елена, есть еще лисы... и хорьки :'(
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 21 Март 2014, 21:33:51
Можно с этого места поподробней.  [scratch_one-s_head] Мелкая решетка на окнах, обитый железом по пояс курятник на свайном фундаменте в 50 см от земли это надежно? Или еще что-то нужно предусмотреть? Через крышу могут залезть? Как защищать свое родное?  [give_rose]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 21 Март 2014, 22:04:47
 Мелкая решетка на окнах, обитый железом по пояс курятник на свайном фундаменте в 50 см от земли это надежно



думаю, что этого достаточно :)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олеся от 22 Март 2014, 09:53:02
при хороших петухах в принципе такие хищники не должны быть страшны, до того как у меня появились породные куры были кучинки и ломаны, в тот же год прикупила цып китайских шелковистых, им по 3 мес было, когда одна из старых кур решила взять их под опеку, заквохтала и стала их водить, на выгуле на одного шелковистого налетел коршун, старый петух вцепился коршуну в спину, топтал и клевал, в итоге отбил цыплёнка, у этого цыплёнка на всю жизнь иммунитет выработался (он у меня один из шелковых остался, после того как бродячие псы всех шелковок подавили), как слышит подозрительный свист, подаёт сигнал, куры прячутся в укрытие, также наловчился на шакалов, крыс, собак. А сейчас джерси, даже мне нельзя близко к курице подойти, нападут и клевать будут. Единственная беда- очень крупные собаки, не пуганные попадаются, даже моя боевая курица не справляется иногда.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 31 Март 2014, 20:41:51
 С чем придется столкнуться начинающему птицеводу в отношениях с соседями по даче, после того как появятся курочки?  :) 
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: innalug от 31 Март 2014, 20:52:06
У нас котеджный поселок считается ( получили статус города), соседи все из администрации. Кур выпускаем не раньше 9 часов утра, иначе пригрозили судом.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 01 Апрель 2014, 08:21:46
Велик у нас соблазн взять молодок в этом году, чтобы яйки на еду были уже этим летом, пока мы будем растить цып разных, начиная с инкубатора. Вопрос-можно ли содержать в одной из секций курятника взрослую птицу? Или есть риски о которых мы не догадываемся?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олеся от 01 Апрель 2014, 08:49:40
риск- это инфекции от покупной взрослой птицы, так как зачастую эта птица содержится в ужасных условиях, чего не скажешь о птице у любителей, хотя и там бывает, но всё же любитель печётся о здоровье своей птички.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 01 Апрель 2014, 09:07:15
Всю живую птицу на карантин, в изоляцию, САМЫЙ МИНИМУМ недели на две, есть еще такая ерунда как микробная нагрузка, которая на любом живом существе своя не говоря уже о разных хозяйствах, цыплята слабее и могут заболеть даже от внешне здоровой птицы, даже от вашей обуви и не помытых рук после чужой птицы, проверяла уже :(
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 01 Апрель 2014, 09:53:40
Я правильно понимаю, что лучше ну их, эти яйца со взрослыми курами-своих к Новому Году дождемся  ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 01 Апрель 2014, 11:03:29
Зачем, сейчас уже не холодно, постройте отдельный стоящий домик с загончиком, потом все равно летнее жилье пригодиться, и туда их, часто после переезда  они нестись бросают на время, а там лето наступит и яцекладку они возобновят через месяц и место карантинное будет готово 
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 09 Апрель 2014, 09:24:45
Ну не знаю где и в какой теме спросить  [sorry].  Мне очень-очень-очень и весьма оперативно нужна солома. Мы находимся МО север. А на форуме соседи есть  ;). Не подскажете хорошее место в плане цены? Может есть там, где подстилку заказываете?.  [sorry] В Москве что искала-грабеж.  А надо много  [ok] Там где всегда брала-отказали, неурожай озимых был. Обычно беру в рулонах, это такие как на полях оставляют. А мне без соломы-гибель огорода :( Может кто знает?  [good]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Леголич от 15 Апрель 2014, 09:35:26
Вопрос про подстилку. Опилки есть двух видов-совсем мелкие, прям пыль, которой чудесно лужу масла собрать можно, и покрупнее-разнокалиберными кусочками деревяшек. Какие нужны для подстилки?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 15 Апрель 2014, 11:04:40
Я зимой взрослым на пол пыль вот эту сыплю, два года уже удавалось достать, когда сыплешь только пыльно очень, ну еще когда они купаться начинают, а так мне она нравиться тем что ее сыпать по объему меньше можно а эффект мгновенный, вся влага впитывается и к следующему утру вся кака в гранулят превращается. а то что покрупнее с трухляшками и травинками под молодняк использую.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Елена Маринова от 15 Апрель 2014, 14:12:42
Я использую те,которые могу достать,опилки любого калибра,стружка.подсолнечная шелуха. Лишь бы без плесени.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 15 Апрель 2014, 16:21:23
Вопрос что достал тому и рад, это да больная тема, я уже сейчас с ума сходить начинаю где достать, как привезти, где хранить и хватит ли.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олег Мезин от 20 Ноябрь 2014, 03:57:10
Вопрос про подстилку. Опилки есть двух видов-совсем мелкие, прям пыль, которой чудесно лужу масла собрать можно, и покрупнее-разнокалиберными кусочками деревяшек. Какие нужны для подстилки?

Я стараюсь достать (на острове проблема с ними) и те и другие. Мелкие хорошо влагу впитывают и быстро перегнивают в нужный субстрат, но без крупных они прессуются сильно и подстилка становиться не рыхлой, особенно в местах где сам ходишь и ногами их утрамбовываешь. Во общем стараюсь комбинировать, когда есть возможность.  Мелким цыплятам сыплю только крупную стружку, что бы не нажрались с дуру опилок. 
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 20 Ноябрь 2014, 10:58:10
 Ни знаю [pardon] ни чего не заводиться, в отсеках чищу регулярно, заменяя подстилку полностью или если не успеваю убираю только где утенок грязь развел и засыпаю сухим, а под ногами подсыпаю по мере надобности, все выносим весной, НО уменя на грунт, на землю опил кладется, весной до земли черной чистим, когда биоразогрев запускается вообще красота, сейчас локально в трех местах греется так куры с утками гулять только перед кормежкой идут а так все там валяются,  в одном месте до грунта почти дорыли. Перемешивают и мелкий и крупный пока не застынет, потом просто в свежем валяются.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 20 Ноябрь 2014, 15:04:05
Я ж не спорю, у каждого своя ситуация, потому и написала уточнения, где-что и как, там выше есть мой пост
"что достали тому и рады"  просто пользуюсь тем что под рукой.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 21 Ноябрь 2014, 01:13:06
стружки служит дольше  [yeas] она со временем в труху превращается - вот тогда и загрязняется быстро.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 14:02:36
Ребята здравствуйте.Подскажите пож-ста как правильно подсадить петушка к курочкам молодкам 6шт (загорские) 5мес.Содержатся пока в клетке (в обогреваемой котельной) до тепла ,размер клетки 1,6м на 0,7м высота 0,7м. Пробовала подсадить петю ,но он им такой прес устроил прям садо-маза ,даже я перепугалась ,сгоняет всех в угол и бьет прям лапами,таскает за что ухватит , клюет , курочки мечутся пыгают на стенки ,бьются , я уже другого петушка подсадила практически тоже самое ,подсаживала вечером и окно занавесила,вроде утихли на ночь но с утра опять бойня.Отсадила петушка ,жалко курочек,  думала подсажу пораньше пусть привыкнут друг к другу,пока не занеслись .Может еще рано им с петушком сидеть? Выписывала яйцо в генофонде вывелось 5 курочек и 18 петушков вот и пришлось их изначально рассадить,чтоб не мучили молодок,как теперь соеденить? или может так и должно быть?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 04 Февраль 2015, 14:22:20
Здравствуйте Ирина, а вы их всегда в клетке держать будете ? Или весной в более просторное помещение предполагаете их поселить ? И вы с какой целью сейчас петуха хотите к ним посадить ? Яйца они и без петуха нести будут, единственное неоплодотворенные ....С моей точки зрения в клетке места им маловато, да и сами они еще молоды..Не дорос еще петух до возраста что бы за дамами ухаживать, принимает их за равных..., подождите пока  курочки занесутся , да петушок возмужает...Зачем курочкам стресс устраивать ...А к петушку они всегда привыкнут, не переживайте, особенно если петушок опытный  ;)..., петухов то меняем периодически и ничего,..... и топчат,..... и куры не против  [yeas]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 14:48:56
Только до тепла еще месяц сидеть в тепле будут,а потом в летний курятник с выгулом   на улицу.Хочу развести породу.Из заказаных 40 яиц 12неоплод непомню сколько кольцо(5 дней ехало в поезде),а вывелось 6 курочек и 18 петушков.     Вот хочу для инкубации отобрать яйцо ,вывести уже своих курочек,а петушка убрать,и заменить уже совершенно другим не родственным из первого вывода. Мне самой их жалко в клетке держать ,но они сентябрьские были,боялась в курятнике померзнут зимой.Вот они и сидят в клетке в тепле.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 14:56:13
Может петушков к курочкам дворянкам пока определить в зимний курятник, "на обучение" ,а ихних петюнь в суп?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 04 Февраль 2015, 15:39:01
Может петушков к курочкам дворянкам пока определить в зимний курятник, "на обучение" ,а ихних петюнь в суп?

попробуйте, понаблюдайте...., думаю хуже не будет, да и петухи опыта наберутся... Только поглядывайте, как бы взрослые куры, ваших молодых кавалеров не побили  ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 04 Февраль 2015, 17:29:28
Молодые еще петушки, если к курам подпускать будете, сперва старых петухов убирайте, а то лупить их еще долго будут, а так если места достаточно чуток погоняют курехи потом успокоятся, петухам то не понятно тоже полгода? скоро должны уже освоится
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 18:28:59
Да петушкам 5 мес .один вывод с курочками . Но все решила в выходные старых петь в морозилку ,а молодых на свободный выгул с дамами старожилками, за выходные понаблюдаю ,что будет. Спаибо  за советы .ВАЩЕ ЛЮБЛЮ этот форум  ,все спокойно по  домашнему (хотя читаю на многих ресурсах но там , в отличие от здесь ,постоянные склоки и разборки,везде зарегистрировалась не разу не писала и уже за 2 года забыла все пароли   ) .
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 04 Февраль 2015, 18:32:58
добро пожаловать  [give_rose], пишите чаще, всегда поможем чем сможем  [give_rose] [girl_yes],..а может и Вы нам, что подскажите  [mail] , мы тут все любопытные  ... ;), тоже поспрашивать любим и пообщаться  [girl_yes] [give_rose]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 19:27:57
Ну что я могу подсказать? я еще полный чайник, курочками занимаюсь только второй год. но в мечтах отстроить курятник  (на несколько пород(минимум 6 изолированных боксов)) и выпросить у Наты яичко  малинов и маранов (когда подрастут) еще у Саши Хорунжего фарфоровых сусеков и билефельдеров (к ним в придачу барневельдеров и бресов) ,но это только мечты,думала переболею за год ,ан нет запахло весной и все мои ХОЧУ переходят в хроническое состояние ,понимаю что заболевание подобное КУРОВОДСТВУ не только не проходит но со временем усугубляется новыми хочухами.(девочонки и ребята умоляю, у кого есть в продаже таблетки от жадности продайте три ведра за иностранную валюту,а то чую что моих цыплят по осени только родственники посчитают,а меня задушит насмерть жаба еще летом,а  так пожить хотся).
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 20:06:38
Извините за опечатку(еще у Саши Хорунжего фарфоровых сусеков и билефельдеров (к ним в придачу барневельдеров и бресов)),Думала когда писала -было-бы неплохо на форум еще Сашу Александрова с фермера и подворья перетянуть было-бы здорово. Вот и опечаталась.Извените .правильно к прочтению: Сергей Хорунжий
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 04 Февраль 2015, 20:09:11
 [rofl]....Ирин, никакие таблетки не помогут  [rofl], только деньги на ветер... ;D...Раз уж заболела , то все ...пиши - пропало.... [drinks]... А мечты действительно грандиозные, молодец !!!! Желаю , что бы все они воплотились  [give_rose]... ( а на Натальиных маранов , я первая.... [secret])  ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 20:26:08
А-А-А-А-пропадаю    [scare],не даваите  мне советов,лучше помогите материально (шутка) [yahoo]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 20:28:09
 ( а на Натальиных маранов , я первая.... [secret]),а я чур вторая
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 04 Февраль 2015, 20:37:37
( а на Натальиных маранов , я первая.... [secret]),а я чур вторая


 ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Nalla от 04 Февраль 2015, 21:51:46
и вторая уже есть
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Галина Михайловна от 04 Февраль 2015, 22:15:02
Ирина, если всех 18 петухов к курам подсадите, будет тоже плохо, а сколько у Вас взрослых кур? Может пока 2-3 подсадите, вообщем понаблюдайте и подсадите вечером и сразу выключите свет.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 22:42:24
Да нет конечно ,не всех, их осталось только 10 ,было-бы меньше но в морозилке места мало ;D.Я такой "деревенский стратег", что подбила соседку- свою подружку тоже породу завести,вот весной когда потеплеет ей 2-х петюнь подарю (она обещала своим петюням капут сделать),себе 3-х оставлю,вот их и запущю к 20 дворянкам,а мои курочки занесутся подсажу к ним 1 петушка ,инкуб яйцо и себе и подружке на развод,после инкубации оставлю только курочек на племя,петю производителя уберу,и останется только 2 пети у меня и 2 у подружки и с курочками они не в родстве,вот и получатся две линии , и можно петями поменятся через годик. ;) 
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Галина Михайловна от 04 Февраль 2015, 22:59:27
На 20 кур нормально, только молодых, не зависимо от пола,все равно по началу немного будут обижать, привыкнут, все будет хорошо, наблюдайте.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 04 Февраль 2015, 23:02:29
Да нет конечно ,не всех, их осталось только 10 ,было-бы меньше но в морозилке места мало ;D.Я такой "деревенский стратег", что подбила соседку- свою подружку тоже породу завести,вот весной когда потеплеет ей 2-х петюнь подарю (она обещала своим петюням капут сделать),себе 3-х оставлю,вот их и запущю к 20 дворянкам,а мои курочки занесутся подсажу к ним 1 петушка ,инкуб яйцо и себе и подружке на развод,после инкубации оставлю только курочек на племя,петю производителя уберу,и останется только 2 пети у меня и 2 у подружки и с курочками они не в родстве,вот и получатся две линии , и можно петями поменятся через годик. ;)


как ты все ладненько запланировала   [good]..., молодчина  [good]..., дай Бог что бы все так и было  [give_rose]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 04 Февраль 2015, 23:33:48
Голь на выдумки хитра  ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 04 Февраль 2015, 23:35:24
Голь на выдумки хитра  ;D

хорошие выдумки  [good], и задумки.. [good] [yeas]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олег Мезин от 06 Февраль 2015, 03:46:22
Да нет конечно ,не всех, их осталось только 10 ,было-бы меньше но в морозилке места мало ;D.Я такой "деревенский стратег", что подбила соседку- свою подружку тоже породу завести,вот весной когда потеплеет ей 2-х петюнь подарю (она обещала своим петюням капут сделать),себе 3-х оставлю,вот их и запущю к 20 дворянкам,а мои курочки занесутся подсажу к ним 1 петушка ,инкуб яйцо и себе и подружке на развод,после инкубации оставлю только курочек на племя,петю производителя уберу,и останется только 2 пети у меня и 2 у подружки и с курочками они не в родстве,вот и получатся две линии , и можно петями поменятся через годик. ;)
Всё верно спланировали Ирина  [good]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 06 Февраль 2015, 18:15:28
и вторая уже есть
Блин за вами не угонишься (в большой семье хлеборезкой не щелкай ) ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 07 Февраль 2015, 02:37:55
и вторая уже есть
Блин за вами не угонишься (в большой семье хлеборезкой не щелкай ) ;D


 ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 07 Февраль 2015, 18:50:03
Может петушков к курочкам дворянкам пока определить в зимний курятник, "на обучение" ,а ихних петюнь в суп?

попробуйте, понаблюдайте...., думаю хуже не будет, да и петухи опыта наберутся... Только поглядывайте, как бы взрослые куры, ваших молодых кавалеров не побили  ;D
Сегодня с утра начался эксперемент по переселению ,который меня удивил.Сначала выпустила старых кур гулять в огород ,а в курятник перетащила выбраковку сидящую в отдельной клетке: 4 петушка и 1курочку(выбраковка орловские 2пети с кривыми пальчиками ,у одного ноги Х-ом,курочку все время забивали ,а загорский петя не помню как туда попал ,не он не стандарт по породе,очень пестрый)Рассадила их всех на насесты ,чтоб привыкли,осмотрелись.Так они и просидели до вечера почему-то на насесте.К вечеру  выловила 2петюнь загорских ,одного сделаю производителем ,а второго честно говоря взяла самого обижаемого и не очень крупного,думала он станет мальчиком для битья в курятнике у взрослых кур (понимаю потери неизбежны),пока остальные будут адаптироваться,переселила их тоже к уже сидящим там сверстникам,в отличие от них территорию они стали осваивать сразу,меж собой передрались и разошлись по разным сторонам курятника,потом пошли осваивать затянутый сеткой выгул ,кормушки и поилки. Вечером запустила переярых кур в выгул ,они конечно погоняли гостей но успокоились загнав их в курятник.Я принесла гречневую кашу с мясом (думала рассыплю ее прям на опилки будут выбирать зерно некогда будет драться) рассыпала кашу , и что вы думаете.........(принимаю ставки  1наргянули старожилки и все сожрали, 2 старожилки всем накостыляли  потом все сожрали  ,3 старожилки все ели не обращая внимания на молодняк?).  У--Р--А  Я  выиграла. Итог такой -Этот загорский петя "замученный нарзанами" (предпологался в мальчики для битьтя) оказался сущим крокодилом стал в предбаннике  и всем переярым кура пытающамся туда пролезть за кашей устроил фейс контроль,контроль не прошла не одна курка (ну чисо вахабит в ущелье) ,хотя все сверстники в это время за его спиной жрали себе кашу......   Последние сводки :Старые куры заняли предбанник (каши там уже нет) .Но в курятник их "загорский"карапет" не пускает.Если кому интересно напишу что было завтра.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 07 Февраль 2015, 18:55:29
Ирина, конечно интересно  [yeas] ждем продолжения  :)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 07 Февраль 2015, 19:08:57
Ирина.... [rofl]...давай продолжение.... [rofl]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 07 Февраль 2015, 20:00:25
Сводки на  21.30 местного времени: Беспардонно влезла в курятник ,,включила свет (он горит там всю ночь ,но накануне после переселения выключала что-бы куры не бурогозили)Картина:  весь молодняк, накануне вселенный ,сидит на полу, ( видно не понимает после клеток, где на ночь нужно устраиваться) .Карапет больше никого не пускает из взрослых в курятник. Своей неприрекаемой волей молодняк рассадила вручную на верхнем насесте, а переярых кто в предбаннике  сбился рассадила на втором уровне пониже (раз они такие лохи пусть и сидят ниже),а тех кто остался ночевать на улице на  летних перекладинах не трогала.У нас сейчас +1-+3 ночь и +5-+9днем.Ушла из курятника свет оставила. Не знаю может диспозиция к утру поменяется. [girl_devil] ::)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 07 Февраль 2015, 20:12:54
Блин ручки чешутся ,завтра соберу летний домик ,утеплю пенопластом,обощью дсп , проведу свет ,повешу инфрокраснию лампу для обогрева и переселю орловских курочек  и петь туда.Больно смотреть на такую благородную породу в клетке (а думала ждать до тепла)Но посмотрела на сегодняшний цирк , думаю не такие уж они и неженки,просто это я до сих пор (5 мес) думаю , что они циплятки. [girl_pardon] [girl_yes] [drinks]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 07 Февраль 2015, 20:37:06
вот ведь у кого то плюс уже, а нам еще ждать и ждать ... [sorry].....Все так интересно у Вас происходит  ;D... Ирин создавай свою страничку  ;), за одно и фотки будущего строения выложишь и этапы стройки  ;)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 07 Февраль 2015, 20:51:18
В этом году у нас только прошлую неделю было днем-3 ночью-8-10 , а все время стоит плюсовая температура , снега в этом году еще не видели ,но может все еще и будет и снег и морозы [crazy].А страничку мне , я думаю открывать еще рано (не такой я уж и проженный спец в курощупных делах). [shout]Вот-бы как отстроится ка-бы завести 33 породы,как прочитать всю литературу по птицеводству,тогда бы я уж точно заплатно начала бы советы всем раздовать ,а сейчас пока молчу в тряпочку. [crazy] ;D ;D
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 07 Февраль 2015, 21:06:50
сейчас то оно самое интересное.... ;), заводи не стесняйся... ;)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 07 Февраль 2015, 21:15:09
Ирина, заводи страничку  [yeas] так общаться проще и интереснее. Будем все вместе наблюдать за ростом хозяйства и птичкой  :)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Апполонова Ирина от 07 Февраль 2015, 21:50:02
Да какое там у меня хозяйство? Так смех куринный  ;D  [girl_pardon]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 07 Февраль 2015, 21:56:02
Куры есть? значит и хозяйство имеется  ;)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: olga от 08 Февраль 2015, 11:21:24
Здравствуйте!Помогите ,пожалуйста,полному чайнику в этой области...Недавно приобрели небольшой дом с большими постройками(400 м2)(раньше были цеха по производству мебели)и клочком земли в 1-2 квадрата всего лишь.Приобреталось для бизнеса(автомойка и т.д),думали еще производство кирпича и тротуарной плитки,но потом отмели эту затею.Я всю жизнь прожила в квартире и никогда не занималась домашним хозяйством.Захотела сначала для себя поставить несколько клеточек с перепелами и курочками,только клеточного содержания,т.к нет места для их выгула,но потом подумала,а что если попробовать сделать из этого своё маленькое дело).Прочитала уже много инфо о клетках,породах...но всё-равно много вопросов и ,конечно же боязно)...Если можно помогите ответить на некоторые вопросы)...
1.Не является ли моя затея бредовой и слишком амбициозной?))
2.Можно содержать в одном помещении перепелок и курочек(помещение около 80 квадратов,отапливаемое,свет и через неделю/две будет с водой.(есть еще  такие помещения.)
3.Где удобнее приобрести курочек и с какого поголовья все-таки начать(проживаем в Брянской области)
Спасибо.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 08 Февраль 2015, 12:18:36
olga, здравствуйте. О Вашей затее ничего сказать не могу  [pardon] нужно пробовать, а дальше как получится  [yeas]
по птице: держать в одном помещении кур и перепелок можно; для родительского стада (если Вы планируете сами разводить птицу) обязательны выгулы с травой (птица должна получать солнце); начинать лучше с простых (распространенных пород) кур, что-бы приобрести необходимые навыки
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: olga от 08 Февраль 2015, 14:50:58
спасибо за ответ),а разве курам клеточного содержания например в33 и в11 нужен выгул?прочитав и посмотрев некоторую информацию о них,я поняла,что им не надо это,так же как и перепелочкам
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 08 Февраль 2015, 15:09:55
как я понимаю, Вы имеете в виду яичные породы? для получения пищевого яйца их держат в клетках. для разведения, курам (любым) нужны соответствующие условия содержания. в противном случае потомство не даст желаемых результатов...
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 08 Февраль 2015, 15:40:18
Я так отвечу: ЕСЛИ для себя и "соседа" то нужно пробовать раз захотелось, а если вы планируете как бизнес так нужно и ПЛАНИРОВАТЬ хотя бы простейший бизнес план для конкретно вашей ситуации, ни кто со стороны вам "на раз" не скажет перспективно это или нет. 
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: olga от 08 Февраль 2015, 18:05:07
думаю,надо начинать как для"себя и соседа",а потом...поживем-увидим)...Подскажите,пож,закупить курочек в Московской обл,от нас это 450км не безумная идея? или надо искать то что совсем близко...в интернете нашла ооо"генофонд" и "пелкиндом"
Спасибо,что ответили на вопросы :)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 08 Февраль 2015, 18:09:02
а вы каких хотите прикупить ?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ольга Лебедева от 09 Февраль 2015, 08:28:55
Про содержание минюшек почитайте на сайте Фермер.ру. Личная страничка Домашней. Она активный пропагандист этих курочек, содержание клеточное, но родительское стадо держат напольно.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: olga от 09 Февраль 2015, 13:17:26
а вы каких хотите прикупить ?

 перепелок-фараончиков,а куры- карликовые род-айленд и карлик.леггорн
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Serg от 09 Февраль 2015, 13:47:24
В клеточных батареях держать птицу несложно, она ко всему привыкает!
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 10 Февраль 2015, 15:45:58
Чайник просит совета.Не знаю в какой теме писать и поэтому пишу здесь.11 день инкубации .сегодня светила и нифига не пойму. Вижу четко возд.камеру и что-то светлое с острого конца, и темное пятно.В одном яице вроде бы увидела кр.сосуды. и одно нашла с кров.кольцом.У меня все на Х. или не очень на Х.
Где-то находила картинки постадийно  при овоскопировании .Не могу найти на каком ресурсе.Может кто ссылку даст.Или скажет что должно быть на 11 день инкубации.
 :-\
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 10 Февраль 2015, 16:06:04

(http://images.vfl.ru/ii/1423573284/c5a86783/7743096_m.png) (http://vfl.ru/fotos/c5a867837743096.html)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 10 Февраль 2015, 17:48:44
Картинок по запросу  кучу нашла .А вот вижу не такое как на картинке по опред.срокам.Овоскоп нормальный.А видите все  так как на рисунке ?? Может глаз не набит ?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 10 Февраль 2015, 17:57:24
Римма, затемнение внутри видно? по всему периметру? или пятно в середине яйца
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 11 Февраль 2015, 01:34:47
Пятно в середине яица,но кров.сосуды видны не везде. Шанс ? или , уже кирдык ?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 11 Февраль 2015, 01:37:03
Видимо картина прояснится для меня после того как отключу поворот.Спокойно все пересмотрю. И с кр.кольцами и болтунов выкину.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 11 Февраль 2015, 16:03:52
Успокойтесь и если не понятно просто наблюдайте(можно карандашом прямо на яйце подписать сомнительные), если откровенно кольца нет то оставляйте, я до сих пор если сомневаюсь оставляю.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 11 Февраль 2015, 18:02:21
Маша,я уже и начала писать букву Х :D
 Сегодня смотрела во время охлаждения, ну... надежда теплится.А если с кров.кольцом яйца  не убирать пока,они не взорвутся от тухлости.??? Просто все плотно лежит и боюсь ворошить.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Добруша от 11 Февраль 2015, 18:26:24
Не нафиг [negative] если видите кольцо  или четко понятно что просто черный туман в середине без сосудов (на поздних сроках) лучше убрать и туго свернутый пакет подложить если необходимо пространство забить, у меня ни разу не взрывалось слава Богу, но пару раз "пропотело" яйцо [nea] врагу не пожелаешь, у меня еще и инкуб дома, душок не передаваемый и не убиваемый.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 12 Февраль 2015, 01:49:00
Маша.спасибо.Сегодня вечером уберу эти яйца.точно и дыру заткну.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олег Мезин от 12 Февраль 2015, 11:04:36
Маша,я уже и начала писать букву Х :D

 Сразу всем, всё понятно  ;D

Разбейте для начала одно яйцо и посмотрите что там.

Вот так выглядит здоровый зародыш на 11 день инкубации:

(http://s017.radikal.ru/i441/1502/48/135048c6b2d7.jpg)

Вот так на 14 день:

(http://s009.radikal.ru/i310/1502/eb/05d32ee680f1.jpg)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 12 Февраль 2015, 11:18:07
Олег.эти ужастики из личного опыта? :)
плотное темное пятно это норма?Вот не вижу сосудов.в яице.
Вы видете с овоскопом как на рисунках????
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 12 Февраль 2015, 11:22:48
Римма, я сосуды вижу до 9-го дня (если развитие идет нормально). проверяю над обычной лампой
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олег Мезин от 12 Февраль 2015, 11:43:27
Олег.эти ужастики из личного опыта? :)
плотное темное пятно это норма?Вот не вижу сосудов.в яице.
Вы видете с овоскопом как на рисунках????
Нет, эти ужастики не из личного опыта. Но есть фото за все дни инкубации.

Овоскопирую только перед закладкой и на 6-7 сутки. Убираю не облод. Потом не заморачиваюсь, с тех пор как разбил подозрительное яйцо Араукана, а там всё нормуль.
Один раз яйцо взорвалось в инкубе. Очень не приятно. Но всё ровно больше не отыскиваю подозрительные яйца.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ольга Лебедева от 12 Февраль 2015, 12:49:57
Как рассмотреть неоплод перед инкубацией?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олег Мезин от 12 Февраль 2015, 13:01:10
Не разбив яйцо не получиться увидеть не облод.
Перед инкубацией я просвечиваю, что бы не закладывать яйца с "мраморностью" и не правильным расположением воздушной камеры. Насечки хорошо видно на овоскопе.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 12 Февраль 2015, 13:46:02
из мраморных яиц иногда выводятся цыплята. раньше такие даже не пробовала инкубировать. однажды купила яйца ко шамо (всего 10 штук - 7 оказались мраморные). заложила все в инкубатор без всякой надежды. вылупилось 6 цыплят и при этом два яйца с нормальной скорлупой оказались неоплод  ??? с тех пор мраморные тоже кладу в инкубатор, но из них цыплята выводятся редко. может быть это зависит от породы  [scratch_one-s_head]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Ната от 12 Февраль 2015, 14:15:32
перед инкубацией обрабатываю инкубатор и яйца раствором формальдегида или мою яйца в марганцовке
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 12 Февраль 2015, 14:49:14
 [mail]...спасибо за инфу Михалыч....
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: toi4ik от 12 Февраль 2015, 15:08:24
Я угомонилась. Спасибо всем за советы  :)
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 12 Февраль 2015, 16:36:38
Так, теперь у меня вопросик от чайника: "Если курам меняют петухов, то они ещё месяц несут яйцо, оплодотворённое петухом №1, а если куры например одни сидели или петух №1 оплода не давал, то тогда через какое время яйцо можно инкубировать?
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Сова от 12 Февраль 2015, 16:40:09
по моему в две недели происходит смена, если петуха поменять
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 12 Февраль 2015, 16:43:45
Спасибо, откуда у меня в голове цифра в 1 месяц попала/застряла, две недели очень хорошо!  [yahoo] [mail], запомню  [crazy]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олег Мезин от 13 Февраль 2015, 02:19:57
Спасибо, откуда у меня в голове цифра в 1 месяц попала/застряла, две недели очень хорошо!  [yahoo] [mail], запомню  [crazy]
Две недели, это рекомендуемая цифра из литературы. Но птицеводы обычно месяц выдерживают - "Что бы наверняка". Вот откуда у Вас это цифра.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: alsu от 13 Февраль 2015, 05:30:05
перед инкубацией обрабатываю инкубатор и яйца раствором формальдегида или мою яйца в марганцовке

     А я использую для обработки инкубатора мой "любимый" парогенератор. Естественно, надо только  электронику обходить стороной.
Яйца я тоже мою в растворе марганцовки, а в один из последних разов (мы только весной и летом выводим) протирала слабым раствором перекиси.
А вообще, читала в интернете какую-то статью про  исследование  влияния обработки яиц на вылупляемость птенцов. Т.е., бралась партия обработанных яиц, партия чистых , но немытых яиц и партия загрязненных яиц ( если правильно помню). И по дням инкубации отслеживалось развитие эмбрионов в каждой партии: нормально развивающиеся, кровяные кольца, замершие,... и общий вывод здоровых цыплят. Не помню, естественно, цифр, но для себя отметила. что лучшая вылупляемость из немытых чистых яиц. Так что, когда яйца свои  - лучше, получается, не мыть.  Но помните ведь,  и в старой литературе рекомендуют не мыть, а очистить аккуратно щеточкой и даже потереть небольшие загрязнения наждачкой, но там, правда , советуют и отбирать на инкубацию незагрязненные яйца.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 13 Февраль 2015, 08:48:51
Спасибо, откуда у меня в голове цифра в 1 месяц попала/застряла, две недели очень хорошо!  [yahoo] [mail], запомню  [crazy]
Две недели, это рекомендуемая цифра из литературы. Но птицеводы обычно месяц выдерживают - "Что бы наверняка". Вот откуда у Вас это цифра.
Олег, возможно, читаю всё, как пылесос  :D , фильтры видать не успевают  [mocking]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Еленка от 07 Июнь 2015, 14:20:16
 Подскажите чайнику!!!!
Чем окольцевать кур и цыплят? [help]
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Елена БрЮЛьЕ от 07 Июнь 2015, 14:32:57
Хомутами хоз., обычно продают в электротоварах, бывают разных  цветов и размеров, окольцевали ими цыплят и главное записали в блокнотик!!! кого  и  как(правая/левая лапа, цвет хомутика) и мере роста лапок заменять на по-свободнее, а то в лапу врасти могут.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Олег Мезин от 07 Июнь 2015, 15:04:46
Я снимаю их бокорезами. По замочку - щёлк и всё  [ok] .
Если курица мне чем то не понравилась (квочка, болела и т.д), то вешаю ей красное кольцо на левую лапу. На племя и на второй год она уже не попадет.
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: LapIrina от 07 Июнь 2015, 18:02:35
можно щипчиками для ногтей снимать
Название: Re: Просветите чайника
Отправлено: Еленка от 15 Июнь 2015, 16:30:10
 Всем спасибо - спасибо!!! [girl_yes]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Сова от 13 Сентябрь 2015, 17:14:09
 :respect: [mail]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Сова от 13 Сентябрь 2015, 17:20:18
Михлыч, вот ты мне скажи где время взять все это проштудировать... [crazy]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Сова от 13 Сентябрь 2015, 17:25:37
 [blush]..реально веремени в обрез... ???.. Спасибо за инфу полезную, во всяком случае, если вопрос возникнет теперь  есть где ответы искать  [drinks]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: дед от 13 Сентябрь 2015, 17:54:59
Михалыч , еще раз  :13: .
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: иоза от 13 Сентябрь 2015, 19:01:31
Как только увижу подпись- Михалыч, так уже и боюсь страницы открывать. Работе на день конец!!!! :anime-jivotnie
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 22 Октябрь 2015, 12:59:25
 Подскажите, пожалуйста, по обновлению стада, а то пока неразбериха в голове   [crazy] -  молодых выводим каждый год для обновления и подсаживаем к основным ( хочется написать - бывалым  ;) ) а до какого возраста держать остальных?
До двух лет? И менять ли при подсадке петухов на молодых? У меня сейчас кучинки 1,7 и полтора года несутся меньше чем было в раза два. Молодым - 4 месяца. Взрослых уже что  того  >:( ???
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Сова от 22 Октябрь 2015, 18:16:37
Как только увижу подпись- Михалыч, так уже и боюсь страницы открывать. Работе на день конец!!!! :anime-jivotnie

 [praising]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 22 Октябрь 2015, 20:59:03
Подскажите, пожалуйста, по обновлению стада, а то пока неразбериха в голове   [crazy] -  молодых выводим каждый год для обновления и подсаживаем к основным ( хочется написать - бывалым  ;) ) а до какого возраста держать остальных?
До двух лет? И менять ли при подсадке петухов на молодых? У меня сейчас кучинки 1,7 и полтора года несутся меньше чем было в раза два. Молодым - 4 месяца. Взрослых уже что  того  >:( ???
Совсем необязательно каждый год выводить молодых.  ;) На обновление стада лучше всего выводить цыплят от переярых кур (второго и третьего года жизни). А вот петушков желательно использовать молодых...Наилучшие результаты (по оплоду) показывают молодые петушки с курами-второгодками.
Подсаживать молодую птицу к переярой не надо: старшие будут их угнетать, молодые не смогут даже нормально питаться (их от кормушек старые будут отгонять и всячески проявлять "дедовщину"). Отдельно держите молодежь, отдельно переярую птицу.
Главное правило - не соединяйте в одну семью цыплят - братьев и сестер! Это самая тесная и неблагоприятная форма инбридинга (потомство от таких семей будет с каждым годом мельчать терять продуктивные качества). Можно соединять в семью петуха-отца с курочками- дочерями, либо мать-курицу с сыновьями, но тоже долго этим увлекаться не стоит.

Ведь породная птица - это не кроссы: нет никакой нужды менять поголовье ежегодно! К тому же, от переярых кур всегда качественнее и крепче цыплята (чем от молодок). Хорошую птицу до 4-х лет можно держать (кур). Хороших петушков - года два (но проверять оплод яиц, иногда сильно падает на втором году, и это часто связано с петухом) .  :3d3a29b91689fa
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 26 Октябрь 2015, 22:03:52
Вот спасибо, Олечка !!!  :13: После , Ваших ответов хоть мозги на место встают!  [yeas] Вы сколько лет птицей занимаетесь? Столько знаний! А я захожу к ним с радостью  [give_rose], а выхожу с кучей вопросов! [crazy] А если у переярых менять петухов на молодых, то молодых какого возраста? Они же их тоже гонять начнут. И , если я правильно поняла, то из молодых сразу формируем стадо? в смысле как только стало понятно кто есть кто? И еще подскажите, как в московской черной разобраться - носятся, как стайка воронят - не понимаю где куры, где петухи?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 26 Октябрь 2015, 22:52:48
Вот спасибо, Олечка !!!  :13: После , Ваших ответов хоть мозги на место встают!  [yeas] Вы сколько лет птицей занимаетесь? Столько знаний! А я захожу к ним с радостью  [give_rose], а выхожу с кучей вопросов! [crazy] А если у переярых менять петухов на молодых, то молодых какого возраста? Они же их тоже гонять начнут. И , если я правильно поняла, то из молодых сразу формируем стадо? в смысле как только стало понятно кто есть кто? И еще подскажите, как в московской черной разобраться - носятся, как стайка воронят - не понимаю где куры, где петухи?
Спасибо за добрые слова.  :1073b2a45bc61f С птицей (курами) одиннадцатый год занимаюсь, уже и не мыслю себя без кур!   ;D  Молодой петушок должен уже начать топтать курочек: если он еще не дорос и не сформировался, старые куры его гонять будут сильно. У разных пород по-разному петушки созревают. Яичные (леггорн, легбар, итальянцы, минорки, андалузы, русские белые) - в 5 месяцев, в 5 с половиной уже топчут обычно..Мясояичные (кучинки, московские черные, адлерские, русские хохлатые и другие) попозже: обычно после 5,5 - 6 месяцев.

Курочек и петушков растят отдельно, чтобы курочки могли нормально сформироваться (их сильно угнетают петушки-подростки, а потом еще и топтать рано начнут - тогда бедные молодки будут прятаться по углам и бояться подходить к кормушкам, вырасти могут заморышами). Отдельно растущих курочек кормим хорошо и растим БЕЗ петушков как минимум до 5 месяцев. А когда сформируются молодки, ночью к ним подсаживаем молодого активного петушка и потом наблюдаем: за пару-тройку дней будет видно, прижился ли Петя в куриной семье...

С переярыми курами посложнее: у них характер задиристый по отношению к незнакомым курам/петухам. Тут могу посоветовать следующее: выберите активного хорошего петушка, поселите его в помещение, где нет кур. Дайте ему освоиться пару дней. А потом ночью подсадите В ЭТО ПОМЕЩЕНИЕ переярых кур. Таким образом, петушок в незнакомом для кур помещении будет ХОЗЯИНОМ, а куры вынуждены будут осваиваться и подчиняться. Неглупый петушок с курами справится и заствит их себя уважать.  ;)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 26 Октябрь 2015, 22:57:58
А какого возраста у вас МЧ (московские черные)? Там несложно курочек от петушков отделить: после месяца у петушков яркие гребешки поднимаются, а у курочек вплоть до созревания в 5 месяцев гребешок маленький, бледный. Опять же, у петушков видны серповидные перья в хвосте, более высокие ножки и сами петушки более плотные, потяжелее курочек.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 27 Октябрь 2015, 11:47:15
 Московским 4 месяца. У некоторых яркий гребешок, а у некоторых маленький и желтоватый ( светлый) Я так и надеялась, что с маленькими- куры. Просто сбило, что они крупные , почти как петушки. Сначала даже думала, что вообще одни петухи.  [girl_devil] Слава богу и вашим знаниям  [yahoo] хоть у меня куры есть, а то у кучинок на 17 штук - только 5 курочек. А с какого возраста куры считаются переярыми и до какого возраста петухи считаются молодыми? У меня еще Минорка есть две курочки и петух. Брала восьмимесячных. Сейчас им 2 года 3 месяца. Они уже скоро год как не несутся. Сначала неслись хорошо, потом перелиняли и все. Думала весной начнут нестись - не занеслись. Еда у всех одинаковая, премиксы тоже. Не рублю только потому, что красивые!!! Рука не поднимается! Муж говорит - что они у тебя так просто живут? Давай зарубим. Потом сходил, на них посмотрел, пришел и говорит - пусть живут. ;D Уж больно хороши!!!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 27 Октябрь 2015, 11:55:31
А , если курочек и петушков растят отдельно, то что - суточных надо делить? Ужас какой! Я в кучках до сих пор плохо разбираюсь, а по ним хотя бы как -то видно! КАК таких крох разбирать?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Serg от 27 Октябрь 2015, 13:18:46
А , если курочек и петушков растят отдельно, то что - суточных надо делить? Ужас какой! Я в кучках до сих пор плохо разбираюсь, а по ним хотя бы как -то видно! КАК таких крох разбирать?

Елена, смысл раздельного выращивания петушков и курочек состоит в том, чтобы последние нормально и полноценно развивались. Чтобы петушки, когда начнут созревать, не гнобили их и дали нормально сформироваться. Поэтому до 2-х месяцев можете спокойно держать их в общем стаде (тогда уже точно всё видно, кто есть кто!), а потом спокойно рассаживайте их по разным вольерам/клеткам, в общем, у кого что имеется для этих целей, вот ;)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 27 Октябрь 2015, 19:53:49
Цитата: Еленка
хоть у меня куры есть, а то у кучинок на 17 штук - только 5 курочек.
Отсадите курочек от петушков! А петушков в суп можно с 3,5 месяцев, а то и раньше (у меня было летом около 60 петухов, пришлось с 2-х месячного возраста в суп постепенно их отправлять).

Цитата: Еленка
А с какого возраста куры считаются переярыми и до какого возраста петухи считаются молодыми?
Переярыми считаются куры и петухи второго года жизни. Если точнее, то после первой возрастной линьки (обычно в годовалом возрасте или в год с небольшим - это зависит напрямую от времени, когда выводили птицу: больше всего неприятностей и мороки с МАРТОВСКОЙ птицей). Петушки молодые примерно до полутора лет, дальше их способности снижаются...

Цитата: Еленка
У меня еще Минорка есть две курочки и петух. Брала восьмимесячных. Сейчас им 2 года 3 месяца. Они уже скоро год как не несутся. Сначала неслись хорошо, потом перелиняли и все. Думала весной начнут нестись - не занеслись. Еда у всех одинаковая, премиксы тоже. Не рублю только потому, что красивые!!!
А вы уверены, что купили именно 8-месячных???  ;D Вам просто подсунули старую птицу, скорее всего 3-4-летнюю, которая уже практически вынеслась. Кроме того, у минорки, как и у других кур, встречаются куры, вообще не несущиеся! Моя знакомая отмахала 700 км до Питера, чтобы купить племенную курицу-минорку у известной заводчицы. Купленная курица за 2 года так и не снесла ни одного яйца!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 27 Октябрь 2015, 20:28:09
Спасибо , Serg, спасибо , Олечка!!!
Благодаря вам у меня мое небольшое хозяйство похоже примет упорядоченный вид!  :797014397.gif:
Петухов кучинских отправила в клетку, объяснив им, что они теперь - кубики Галина Бланка. [yeas]
Если про минорку, то , конечно, точно не знаю. Я хотела яйцом их вывести, но у меня никак не получалось яйцо купить. Потом в итоге купила московскую черную. Теперь даже рада, что так вышло.  Оля, я читала ваш отзыв про московскую черную. Надеюсь она меня порадует. Хотя уже тянет на фавероль и ленинградскую золотисто-серую. Такая заразная инфекция эти куры!!! :anime-myshy-27
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 27 Октябрь 2015, 20:41:25
Минорки у меня были год. Потом отдала знакомым, тоже мечтающим о них))
Все-таки холодновато миноркам в нашем климате. У меня хозяйство так устроено, что курятники неотапливаемые и вся птица круглый год гуляет (зимой поменьше, конечно, и только при 0...+5, но все-таки совсем без прогулок оставлять кур считаю неправильным - им нужно движение, солнышко).
Так вот, минорки в первую же зиму свои роскошные гребни (кончики) отморозили, хотя и смазывала их вазелином...Расстроилась и завела другие породы, в том числе Московских черных. Отличные куры! Московские несутся великолепно, до 250 яиц в первый год (в полгода заносятся и за год сносят 220-250 штук). Яйцо хоть и некрупное, но его много!

А куриная эпопея - это надолго!!!  ;D   :8344447d81444c Я до сих пор по рукам себя бью, когда опять хочется кого-нить завести. Вот, о вельзумерах мечтаю. А остановилась пока на ушанках, русских хохлатых и легбарах...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Олег Мезин от 28 Октябрь 2015, 03:32:28
У меня Минорок получилась всего одна курочка. Ей 6,5 мес. яиц пока от неё не видел. Сегодня наконец то увидел её в гнезде.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 28 Октябрь 2015, 13:53:01
 У меня насесты на высоте 75-80 см. Павловки взлетают нормально, хотя мои не летучие . Надо ли будет опускать насест, если решусь не фаверолей, австралорпов, джерси. Последние - большие. Им какая высота нужна? Гнезда каких размеров?
и , вообще, в какой площади они умещаются, так что бы не хоромы, но не в тесноте. Это ведь крупная птица.
Я пока австралорпов и джерси боюсь брать. Пока хожу по нашим породам.
 Оля, можно Вам в личку писать, если какие вопросы будут?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 28 Октябрь 2015, 15:51:32
ДГ куры не летучие, и в большинстве своем довольно флегматичные, но при желании легко на 1,8м могут взлететь как оказалось, но тяжеловесны лучше насест не выше 60-70 см мне кажется,  [secret] мне все кажется  что они тяжело на ноги прыгают
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LapIrina от 28 Октябрь 2015, 18:50:04
у меня молодые ДГ еще какие летучие, потом как начнут нестись успокаиваются, а пока 3 джерси и одна били устраиваются на ночь на двух метровую перегородку между загонами, курочкам 4мес.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LAV от 28 Октябрь 2015, 19:59:27
у меня молодые ДГ еще какие летучие....
ДГ, это хто? Диверсионная Группа? [scratch_one-s_head]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 28 Октябрь 2015, 21:23:45
У меня насесты на высоте 75-80 см. Павловки взлетают нормально, хотя мои не летучие . Надо ли будет опускать насест, если решусь не фаверолей, австралорпов, джерси. Последние - большие. Им какая высота нужна? Гнезда каких размеров?
и , вообще, в какой площади они умещаются, так что бы не хоромы, но не в тесноте. Это ведь крупная птица.
Я пока австралорпов и джерси боюсь брать. Пока хожу по нашим породам.
 Оля, можно Вам в личку писать, если какие вопросы будут?
Для мясояичных пород обычно на высоте 60 см насесты делают. Если у вас глубокая подстилка из опилок, то можно и так оставить 75-80... Гнезда для любых кур можно делать из расчета 30 см ширина. 30 высота, и 30 - глубина. Делатть можно из фанеры и остатков вагонки. Проще сразу отсек на 3-5 гнезда сделать, чтобы куры спокойно неслись (на 4-5 кур полагается одно гнездо). Отсек из нескольких гнезд поставить на деревянные ножки (20-25 см) и установить в затемненной части курятника (куры любят нестись в уголках потемнее). Главное, чтобы неслись в гнездах, а не под ними, и не на полу...

Лена, конечно можно - пишите, если какие вопросы будут. И тут в теме народ бывает - всегда подскажут, что и как. ;)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 02 Ноябрь 2015, 11:10:34
По поводу освещения молодняка. От первого дня -понятно. Потом прочитала, что если много света, то занесутся мелким яйцом. В каком возрасте начинать досвечивать? У меня свет получается один на всех - перегородки из метал сетки. И свет 15 часов.
И еще прочитала, что если в инкубаторе идет перегрев, то потом птица плохо развивается и вес набирает. Можно чуть на эту тему. Мои вылупились на целый день раньше. Выходит мой БЛИЦ надо проверять на температуру? А то мои как - то неравномерно растут - одни крупненькие, а другие заморыши какие-то.
И что за болезнь такая - время от времени кто-нибудь один начинает хромать и заваливаться на ноги- будто ноги не держат,потом совсем перестает вставать - лечу  >:( Может это по другому лечится?
Может уже есть ответы в какой теме - пошлите  :3d3a29b91689fa в культурных выражениях - еще не все темы перечитала.
Всем кто ответит - :13:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Nalla от 02 Ноябрь 2015, 13:35:25
кальция наверное не хватает,  как и у людей
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LAV от 02 Ноябрь 2015, 15:39:12
Витамины группы В и не будет слабоногости у цыплят. Самое простое дрожжи, проще сухие.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 02 Ноябрь 2015, 16:29:03
По поводу освещения молодняка. От первого дня -понятно. Потом прочитала, что если много света, то занесутся мелким яйцом. В каком возрасте начинать досвечивать? У меня свет получается один на всех - перегородки из метал сетки. И свет 15 часов.
Лена, 15 часов для молодняка 3-5 месяцев - это очень много! Птица нормально развивается только при сокращающемся световом дне. Чтобы не мучиться с освещением, всегда вывожу цыплят на племя с конца мая по начало июля. С конца июня световой день сокращается постепенно, сейчас у меня 5-месячный молодняк: и курочки, и петушки, живут при естественном освещении. И не планирую им досвечивать вообще. Пусть сначала сформируются! Не более 10-11 часов должен быть свет у молодняка с 3-х месяцев, иначе в 4 месяца с небольшим они у вас все занесутся горохом...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 02 Ноябрь 2015, 18:34:05
Вот теперь буду знать  [mail] Надеюсь, что так и вышло. Вывелись 7 июня. Сейчас почти 5 месяцев. Досвечивать стала последний месяц.  Еще никто не несется.
За советы - всем спасибо!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 02 Ноябрь 2015, 18:48:31
 [mocking]
у меня молодые ДГ еще какие летучие....
ДГ, это хто? Диверсионная Группа? [scratch_one-s_head]
[mocking]

ДГ это джерсийские гиганты, но сказано  :797014397.gif:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 13 Ноябрь 2015, 11:21:15
А если у петуха хвост на бок заваливается - петуха выбраковывать?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 13 Ноябрь 2015, 11:22:18
Или он (петух) просто молодой еще? 7 месяцев.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 13 Ноябрь 2015, 14:37:34
Лена, если хвост у петушка постоянно завален - на племя такого не надо оставлять. Проверьте - у него еще может оказаться горбатая спина. Заваленные хвосты, или "беличьи" (острый угол хвоста по отношению к спине) считаются зоотехническим браком и в разведение не допускаются.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 13 Ноябрь 2015, 14:51:38
 Опять  >:(
У меня состояние под названием - Птичку Жалко   :'( [girl_angel] - еще не прошло.....
 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 13 Ноябрь 2015, 14:56:26
А у меня это состояние и не проходит... Написать-то просто: в суп. А на деле - всегда руки трясутся и слезы текут. Живое существо невозможно не жалеть, но что делать - селекцию как-то надо вести.  :'(
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 14 Ноябрь 2015, 14:41:26
Олечка, Вы мини - мясных держали и Фаверолей? Что сказать можете? Если отказались, то почему?
Про мини уже весь форум и интернет перелопатила.....Хочу Кучек поменять на более спокойных и продуктивных. Уже точно знаю - не моя порода. Хорошие , красивые, но очень шебутные.....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 14 Ноябрь 2015, 15:54:46
Лена, я не держала ни Минимясных, ни Фаверолей... [pardon] О минимясных пишут, что они жиреют быстро, а я не люблю тушки с жирком. А фавероль птица крупная, красивая, но все-таки среди крупных куриных пород больше нравится царственная брама)))) Прямо балдею от брамы, но продуктивность у них, конечно, совсем маленькая.. Знакомый птицевод рассказывал, что у фаверолек очень вкусное мясо.

А я могу говорить только о тех, что жили у меня в разные годы: брамы, минорки, андалузские голубые, итальянские куропатчатые, павловские золотистые, калифорнийские серые, адлерские серебристые, суссексы, русские белые, загорские лососевые, котляревские, виандоты, московские черные, орловские ситцевые. Сейчас - русские хохлатые, ушанки, легбары.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 14 Ноябрь 2015, 16:10:50
Список впечатляет!
А московская черная спокойнвя порода? Наблюдаю за ними - мне кажется, что они спокойнее Кучинок. Правда не такие ручные, как Павловки... Один петух совсем черный - без цвета, хотела посмотреть пойдет ли цвет- так и не поймала- ТАКОЙ шум поднял :anime-jivotnie , теперь близко ко мне не подходит..... Сачок надо купить. ;)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 14 Ноябрь 2015, 17:37:48
У меня сейчас на 8 кур Кучинок 1 яйцо в день. Курам полтора года. Это нормально с учетом осени и возраста или мало?
Свет 15 часов.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 14 Ноябрь 2015, 18:47:09
В октябре и ноябре переярым курам не надо увеличивать досветку, тем более так много.
Световой день сейчас 8 часов, и еще 7 часов досветки!!! Должен быть естественный световой день - им же нужно перелинять, отдохнуть от яйцекладки, набраться сил перед зимовкой - это естественно для птицы.

Куры очень быстро изнашиваются при постоянной досветке. Отсюда и низкая яйценоскость.
Весной, летом и осенью досвечивать вообще не нужно. Если есть необходимость, начинают досветку с декабря (а лучше с января, прибавляя по 20 минут каждые 5-6 дней).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 14 Ноябрь 2015, 18:50:32
Список впечатляет!
А московская черная спокойная порода? Наблюдаю за ними - мне кажется, что они спокойнее Кучинок. Правда не такие ручные, как Павловки...
МЧ спокойнее минорок были. Умная птица. Я от них отказалась из-за ушанок (не хочется держать 2 породы черного цвета, нравится разнообразие расцветок у кур).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 15 Ноябрь 2015, 12:08:22
Список впечатляет!
А московская черная спокойная порода? Наблюдаю за ними - мне кажется, что они спокойнее Кучинок. Правда не такие ручные, как Павловки...
МЧ спокойнее минорок были. Умная птица. Я от них отказалась из-за ушанок (не хочется держать 2 породы черного цвета, нравится разнообразие расцветок у кур).
У меня мч половина на половину, но все ручнее кучинок все равно)). Половина готова гладиться( а клуши прямо как кошки), а половина просто за еду может близко меня терпеть). Петух дикий, зараза, иногда нападает, но иногда я его в угол загоняю и ловлю, если чикаться некогда с ними- несу в домик и все. Кучи поистеричнее, конечно, малость. Но они сильно больше, толще, упитаннее.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 15 Ноябрь 2015, 12:47:32
(http://images.vfl.ru/ii/1447580263/ac2ba4c5/10494097_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ac2ba4c510494097.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1447580362/5025b9dc/10494102_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5025b9dc10494102.html)
Кучи и одна московка, все линяют. А птенчик мой 2,5 месячный оказался петухом мч!))) уже радужное перо лезет по спинке). На полу опилки с торфом, если что, поэтому такое черно-бурое все. Кстати, на фото видно старое одеяло верблюжье-два слоя вразбежку нарезала полосами-привыкли за пару дней и теперь ходят через шторку-помогает сильно удерживать тепло, конечно.подрезать только низ надо-муж повесил низко, западают на выходе кур, образуются щели лишние.
А вот курехи под первым снегом , не сидится им в домике. Зонт пока не убираю-уж очень им от дождя там нравится прятаться. Весной накрою половину выгула крышей. У меня на 13 кур сейчас когда 1-2, когда 3-4 яйца. Сегодня выключила утренний досвет, остался только вечерний до 20-00. Посмотрим. Буду убавлять и его.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 15 Ноябрь 2015, 12:48:27
(http://images.vfl.ru/ii/1447580635/d2e157f0/10494141_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/d2e157f010494141.html)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 12:49:20
В октябре и ноябре переярым курам не надо увеличивать досветку, тем более так много.
Световой день сейчас 8 часов, и еще 7 часов досветки!!! Должен быть естественный световой день - им же нужно перелинять, отдохнуть от яйцекладки, набраться сил перед зимовкой - это естественно для птицы.

Куры очень быстро изнашиваются при постоянной досветке. Отсюда и низкая яйценоскость.
Весной, летом и осенью досвечивать вообще не нужно. Если есть необходимость, начинают досветку с декабря (а лучше с января, прибавляя по 20 минут каждые 5-6 дней).
Олечка, подскажи, пожалуйста, как мне теперь свет им убавить, так чтобы без стресса.
Просто постепенно снизить ?
А зачем тогда все пишут про свет в 15 часов?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 13:09:09
Для кого и зачем тогда 15 часов света?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 16 Ноябрь 2015, 13:52:44
Для кого и зачем тогда 15 часов света?
Елена, мне кажется, это на износ работа, как с промптицей. Задача-выжимать продукцию по максимуму. Если есть клиент на яйцо, нужен план , птица сама меняется без проблем-тогда светят много. Если же птица племенная, или просто планируешь долго(2-3 года, например) держать, то подход немного другой. Но я могу ошибаться, конечно, Оля скажет. Я знаю, что в одном хозяйстве, куда я звонила по яйцу, мне сказали: птица сейчас уходит на отдых в помещения без досвета, на усиленное питание, до зимы яйца не планируется на инкубацию. Поэтому я так решила)).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Нонна от 16 Ноябрь 2015, 14:00:51
Для кого и зачем тогда 15 часов света?
Я думаю, что у всех по-разному. У меня куры отдыхают сентябрь и октябрь, а с ноября я уже увеличиваю свет до 14 часов, а к январю до 15. Несутся всю зиму хорошо. Мне в это время яйцо от них нужно получать, а если их просто так кормить, то это совсем не выгодно. Они должны себя содержать. Но это сугубо моё мнение.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 14:26:45
Спасибо Лилия, спасибо Нонна!
А сколько нужно света, когда молодки начнут нестись? Или просто оставить всех в покое на естесственном световом дне?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Nalla от 16 Ноябрь 2015, 14:57:11
 Оль, а что с виандотами?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 15:31:50
Лилия, мне Ваша идея с одеялом очень нравится!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 16 Ноябрь 2015, 15:49:25
Для кого и зачем тогда 15 часов света?
Я думаю, что у всех по-разному. У меня куры отдыхают сентябрь и октябрь, а с ноября я уже увеличиваю свет до 14 часов, а к январю до 15. Несутся всю зиму хорошо. Мне в это время яйцо от них нужно получать, а если их просто так кормить, то это совсем не выгодно. Они должны себя содержать. Но это сугубо моё мнение.
Нонна, Вы без досвета даете перелинять, значит? Просто мои сейчас еще в линьке, я думаю-дать им передых, убоать досвет. А к НГ тоже в прибавку пойду-хочу яиц побольше.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 16 Ноябрь 2015, 15:55:41
Лилия, мне Ваша идея с одеялом очень нравится!
Елена, я хотела что-то пожестче, типа автоковрика, порезать. Он гигиеничен, держит форму, конечно, но: куры и от мягкого первый день шарахались, силком их пихала туда-сюда, а уж бодать резину головой их вовсе не заставишь))). Кроме того, резину не сделаешь с напуском даже небольшим-щели по периметру будут те ж самые, сто при подвернувшемся одеяле. И резина не теплая на морозе и дубеет. А одеяла у меня еще много-могу сменить потом)). Просто мне больше ничего в голову не пришло из быстрого. Они же шляются-то поесть, то яйцо снести, то погреться-а при открытых лазах в домике ветер ледяной. А так тихо. Еще есть идея с вращающейся дверкой на штифтах, как в кошачьем туалете. Но это надо обдумать и кур с детства приучать, наверно).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 16:08:38
Для кого и зачем тогда 15 часов света?
Елена, мне кажется, это на износ работа, как с промптицей. Задача-выжимать продукцию по максимуму. Если есть клиент на яйцо, нужен план , птица сама меняется без проблем-тогда светят много. Если же птица племенная, или просто планируешь долго(2-3 года, например) держать, то подход немного другой. Но я могу ошибаться, конечно, Оля скажет. Я знаю, что в одном хозяйстве, куда я звонила по яйцу, мне сказали: птица сейчас уходит на отдых в помещения без досвета, на усиленное питание, до зимы яйца не планируется на инкубацию. Поэтому я так решила)).
Лилия, молодец!  :797014397.gif: Так и есть, при постоянной досветке птица работает на износ.
Вот у меня русские хохлатые живут на естественном световом дне, без всяких досветок.
Цыплята вывелись 21 июля 2014 года. Занеслись в январе 2015 г. В период с января по конец октября каждая курочка снесла 199,8 яиц. И сейчас несутся, продолжаю считать. Получается, что 210-220 яиц хохлатки несут БЕЗ ДОСВЕТКИ. Птица здорова, сейчас набирается сил перед долгой зимой, все гуляют ежедневно (и по снегу не боятся гулять). Вопрос: так ЗАЧЕМ нужна досветка? Лилия все правильно поняла.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 16:11:47
Олечка, подскажи, пожалуйста, как мне теперь свет им убавить, так чтобы без стресса.
Просто постепенно снизить ?
А зачем тогда все пишут про свет в 15 часов?
Лена, я думаю, что тебе не надо им постепенно свет убавлять. Просто СРАЗУ прекрати досвечивать. Пусть на естественном свете поживут (если птичник с окнами). Из-за стресса птица сразу уйдет в линьку, до конца декабря перелиняет, а с января занесется уже, без досветки.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 16:17:05
Алла, виандоты у меня были карликовые серебристые. Очень хорошенькие, пушистенькие, я их все время тискала. Получилось из покупных яиц несколько петушков и одна курочка. Эта курочка неслась, как часы: ровно через день и за год снесла 180 яиц. Продала их из-за того, что недалеко от моего дома обосновалась ястребиная семья и утащила одного петушка. А поскольку всю птицу выращиваю на свободном выгуле - то с карликами пришлось расстаться, они первая добыча ястребов.(((
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 16:21:37
Так и сделаю.
Пусть уйдут в линьку. Но вот вопрос - что будет с молодками , которым пять месяцев ? У меня свет один на всех - перегородки из метал сетки. Они от стресса тоже ы линьку уйдут ?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 16:22:23
Для кого и зачем тогда 15 часов света?
Я думаю, что у всех по-разному. У меня куры отдыхают сентябрь и октябрь, а с ноября я уже увеличиваю свет до 14 часов, а к январю до 15. Несутся всю зиму хорошо. Мне в это время яйцо от них нужно получать, а если их просто так кормить, то это совсем не выгодно. Они должны себя содержать. Но это сугубо моё мнение.
Нонна, если задача - получение раннего молодняка в феврале-марте, то без подсветки не обойтись, согласна. А без подсветки птица уже в марте хорошо несется, так что в апреле много молодняка. А раньше апреля мне и не нужно (слишком длинный световой день приводит к ранней яйцекладке у молодок).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 16:24:47
Лилия, всё равно идея замечательная! Своим тоже так сделаю !
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 16:26:31
Так и сделаю.
Пусть уйдут в линьку. Но вот вопрос - что будет с молодками , которым пять месяцев ? У меня свет один на всех - перегородки из метал сетки. Они от стресса тоже в линьку уйдут ?
Да, тоже уйдут в линьку 100%. Резкое увеличение/уменьшение света сразу вызывает линьку.
Без яиц будете до января...НО: с середины зимы, весной и летом яиц получите много, и более хорошего качества. Потому что птица сможет полноценно отдохнуть.

Хотя, решайте, как для вас лучше. Я-то всегда думаю, как лучше ДЛЯ ПТИЦЫ.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 16:27:36
Для кого и зачем тогда 15 часов света?
Я думаю, что у всех по-разному. У меня куры отдыхают сентябрь и октябрь, а с ноября я уже увеличиваю свет до 14 часов, а к январю до 15. Несутся всю зиму хорошо. Мне в это время яйцо от них нужно получать, а если их просто так кормить, то это совсем не выгодно. Они должны себя содержать. Но это сугубо моё мнение.
Нонна, если задача - получение раннего молодняка в феврале-марте, то без подсветки не обойтись, согласна. А без подсветки птица уже в марте хорошо несется, так что в апреле много молодняка. А раньше апреля мне и не нужно (слишком длинный световой день приводит к ранней яйцекладке у молодок).
Ну, вот теперь всё понятно!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 16:31:15
Так и сделаю.
Пусть уйдут в линьку. Но вот вопрос - что будет с молодками , которым пять месяцев ? У меня свет один на всех - перегородки из метал сетки. Они от стресса тоже в линьку уйдут ?
Да, тоже уйдут в линьку 100%. Резкое увеличение/уменьшение света сразу вызывает линьку.
Без яиц будете до января...НО: с середины зимы, весной и летом яиц получите много, и более хорошего качества. Потому что птица сможет полноценно отдохнуть.

Хотя, решайте, как для вас лучше. Я-то всегда думаю, как лучше ДЛЯ ПТИЦЫ.

Огромное спасибо!!!
Конечно, как для птицы !!!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Nalla от 16 Ноябрь 2015, 16:31:54
 жаль, вот гады, у меня такая же песня с легбарами  всех перетаскал, осталась одна курочка,  кругом лес, то лисы, то вороны, как дежурные летают,  да еще воробьев много, привлекают. Тот раз из города приехали, он вообще на веранде сидел.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 16:37:22
А увеличение кукурузы в корме влияет на яйцекладку?
Я своим летом стала кукурузы больше давать - могли из-за этого хуже нестись ?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 16:39:30
жаль, вот гады, у меня такая же песня с легбарами  всех перетаскал, осталась одна курочка,  кругом лес, то лисы, то вороны, как дежурные летают,  да еще воробьев много, привлекают. Тот раз из города приехали, он вообще на веранде сидел.
у меня легбары, слава Богу, живы! Очень умные птички: как увидят ястреба - сразу кидаются в укрытие (в курятник).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 16:44:08
А увеличение кукурузы в корме влияет на яйцекладку?
Я своим летом стала кукурузы больше давать - могли из-за этого хуже нестись ?
Конечно, влияет, и очень сильно. Много кукурузы в корме приводит к ожирению и прекращению яйцекладки. Когда много травы и зелени (с мая по сентябрь) я совсем чуть-чуть кукурузы даю в зерновой смеси.

Лена, если хочешь, чтобы куры неслись - давай им ячменя 40% от всей зерновой смеси, 10% семечек подсолнечника, 30% пшеницы, 10% кукурузы и 10% овса (если линяет птица, то во время линьки овса 40% даю - быстрее перелиняют).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LapIrina от 16 Ноябрь 2015, 16:54:30
у меня петух сигнал подает, когда кого увидит, и куры сразу в укрытие
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Ноябрь 2015, 16:57:37
Да, Олечка, всё даже записала!!!
Видишь косяков у меня сколько ! Исправляю потихоньку. К сожалению опыт приходит через ошибки.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 18:19:49
Да, Олечка, всё даже записала!!!
Видишь косяков у меня сколько ! Исправляю потихоньку. К сожалению опыт приходит через ошибки.

Лена, да ничего страшного, со временем все устаканится и будет понятно..

П.С. Я сейчас случайно нажала на кнопку "сообщить модератору" - очень сильно извиняюсь!!! с ноутбука печатаю, иногда промахиваюсь(((  [girl_blush] 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Nalla от 16 Ноябрь 2015, 18:33:32
 очень свободолюбивые птицы. хоть откуда вылезет и будет одна по огороду гулять, особенно когда нас нет дома, вот и догулялись.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Нонна от 16 Ноябрь 2015, 19:23:59
Нонна, если задача - получение раннего молодняка в феврале-марте, то без подсветки не обойтись, согласна.
Я начинаю закладывать яйцо в инкубаторы в ноябре, и последнюю закладку делаю обычно 1 июня, это уже для ремонта своего племенного стада. У меня нет больших окон в курятнике, поэтому, если надо, то свет молодняку я регулирую сама.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Ноябрь 2015, 20:38:18
у меня петух сигнал подает, когда кого увидит, и куры сразу в укрытие
Какой молодец петя!  :respect:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 17 Ноябрь 2015, 10:10:24
Нонна, если задача - получение раннего молодняка в феврале-марте, то без подсветки не обойтись, согласна.
Я начинаю закладывать яйцо в инкубаторы в ноябре, и последнюю закладку делаю обычно 1 июня, это уже для ремонта своего племенного стада. У меня нет больших окон в курятнике, поэтому, если надо, то свет молодняку я регулирую сама.
Нонна, а как вы молодняк зимой размещаете? У Вас теплый птичник для молодежи?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 17 Ноябрь 2015, 10:13:26
Ольга, а если есть дешевый геркулес -грубый плющеный овес без пленки-его молоть или так давать можно?просто крупно выглядят лепехи очень..
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Нонна от 17 Ноябрь 2015, 12:25:40
Нонна, а как вы молодняк зимой размещаете? У Вас теплый птичник для молодежи?
Да, у меня теплый цыплятник. Вывожу цыпок дома, 3 дня держу в брудере на подстилки, потом перевожу в цыплятник в "ясельный" брудер на сетку. Через месяц в "детсадовский" брудер с полом. Потом в отсек на полу.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 17 Ноябрь 2015, 15:46:22
Нонна, а как вы молодняк зимой размещаете? У Вас теплый птичник для молодежи?
Да, у меня теплый цыплятник. Вывожу цыпок дома, 3 дня держу в брудере на подстилки, потом перевожу в цыплятник в "ясельный" брудер на сетку. Через месяц в "детсадовский" брудер с полом. Потом в отсек на полу.
А каких же размеров детсадовский брудер? У него какое-то спецназначение? Если их штук 25, то они кони ого-го уже. Моим месяц нынче, я их на пол в отсек после сетки посадила. Может, я чего не знаю? У Вас ящиком детсад сделан? Ой, забыла: а как с отсутствием солнышка решаете вопрос? Я никак не решу-рыбий жир или аквадетрим, или лампу ультрафиолетовую).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Нонна от 17 Ноябрь 2015, 18:17:47
Брудеров несколько. Сделаны клетками в 2 яруса.Размер 2м на 0,7м. Их назначение это увеличение площади пола, только и всего. Лампы у меня нет, даю пробиотики, витамины, рыбий жир.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 18 Ноябрь 2015, 09:04:16
Ольга, а если есть дешевый геркулес -грубый плющеный овес без пленки-его молоть или так давать можно?просто крупно выглядят лепехи очень..
У меня тоже иногда такой геркулес остается. Высыпаю в кормушку, а сверху лью кисломолочку. Размокший геркулес с кисломолочкой пернатые едят с удовольствием.  :smile18.gif:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 18 Ноябрь 2015, 09:42:20
Брудеров несколько. Сделаны клетками в 2 яруса.Размер 2м на 0,7м. Их назначение это увеличение площади пола, только и всего. Лампы у меня нет, даю пробиотики, витамины, рыбий жир.
Ясно! Тоже попозже в цыплятнике из икеевских стеллажей будем сооружать настенные брудеры.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 18 Ноябрь 2015, 09:49:08
Ольга, а если есть дешевый геркулес -грубый плющеный овес без пленки-его молоть или так давать можно?просто крупно выглядят лепехи очень..
У меня тоже иногда такой геркулес остается. Высыпаю в кормушку, а сверху лью кисломолочку. Размокший геркулес с кисломолочкой пернатые едят с удовольствием.  :smile18.gif:
Мне б хоть на сухую, я с кисломолочкой зимой не управлюсь)).хотелав блендере слегка и в зерносмесь-интересно, будут есть? Овес-то едят, а тут не знаю.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 18 Ноябрь 2015, 11:49:20
Не понимаю, а чего сложного-то с кисломолочкой хоть летом, хоть зимой?  [scratch_one-s_head]

У меня курятник НЕОТАПЛИВАЕМЫЙ. Поздней осенью и зимой точно так же, как и летом, даю курам зерносмеси, - сверху на зерносмесь лью простоквашу, ряженку, кефир, ацидофилку. Эту кисломолочку с зерном пернатые съедают с особенной жадностью за 5 минут, поэтому никогда ничего не замерзает и не закисает.
Корм с кисломолочкой способствует активному выделению желудочного сока.
Уж не говоря о том, что это - источник незаменимого животного белка для растущей и для взрослой несущейся птицы.  :797014397.gif:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 18 Ноябрь 2015, 12:51:38
Оля, у меня в этом году со взрослыми проблема- от кисломолочных все резко решили сидеть, причем сразу и плотно, темпераментная курочка легбара аж пару месяцев мамашкой прикидывалась. Хотя кисляк был далеко не регулярно, этого как избегать?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 18 Ноябрь 2015, 15:59:44
Маша, а ты уверена, что это именно от кисломолочки (желание насиживать)?
Конечно, кисломолочку тоже надо дозированно давать: летом хватит и пару раз в неделю, а зимой лучше 3 раза в неделю..
У меня в этом году одна курица Царскосельская погибла, думаю, что от переизбытка простокваши - я им много лила. Теперь всем курам строго дозирую, а петушкам (они пока отдельно) - даю с избытком.

 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 18 Ноябрь 2015, 16:03:02
А насчет наседок - только хохлатки чудИли с этим. Одна курица так хотела стать мамой, что, после очередного разгона с гнезда и забирания яиц, убежала в проход и спряталась между мешками с зерном. Сидела там тихо-тихо, снесла 3 яйца и насиживала неделю. Смотрю - курица пропала! Обыскала весь участок - нет птички! Потом случайно мешки передвигала и вижу - вот она, голубушка, сидит))  [mocking]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LapIrina от 18 Ноябрь 2015, 16:13:20
высидела кого или опять разогнали?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 18 Ноябрь 2015, 16:45:08
Ирин, пришлось разогнать... [pardon] нет у меня условий для наседок - вообще никаких. Когда ребенка не было - наседок брала прямо в дом, в коридор, они все загаживали там ужасно. А сейчас дочка маленькая еще, 5 лет, не хочется опять дом в хлев превращать.  И так цыплята по полгода в отдельной комнате живут. Сами, без наседок (в клетках до месяца подращиваю, а потом - на выгулы).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 18 Ноябрь 2015, 16:57:55
Там история такая, я им долгое время вобще кисляк не давала, потом появилась возможность стали давать но так когда раз в неделю, когда пару, когда разовую дозу водой на толпу разводили, через недели три сели трое. Я как всегда не поверила многим кто на кисляк погрешил, разогнала, одну искупала, встали. Ровно 5 недель не давала взрослым, - неслись хорошо, потом молочки халявной стало много, собаке все отдавать жалко и страшно, а выкинуть я не могу, стала регулярно давать 2-3 раза летом всем - через неделю три те же сели, без предисловий, потом еще трое, но эти хоть поквохтали сперва. Кисляк они больше не видели, купала всех, двое так и не захотели вставать, просто прятались в новое место и все, сидели ,,насмерть,, я им так и сказала ,,сдохните, мне не жалуйтесь,, ((( 
Я почему-то твердо уверенна что от кисляка сели, хотя у петухов наоборот активность явно повышалась.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 18 Ноябрь 2015, 17:13:42
То есть, ты им давала в отдельной посуде и они кисломолочку пили? Тогда понятно - переизбыток животного белка, длинные дни, лето - вот и заквохтали...
Не, дозировать надо однозначно. Стараюсь давать не жидкую, а густую кисломолочку - остатки ацидофилки, простокваши. Густую можно на зерно сверху полить, она сильно не растекается, они прямо сверху ее быстро склёвывают.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Ноябрь 2015, 18:59:15
Не понимаю, а чего сложного-то с кисломолочкой хоть летом, хоть зимой?  [scratch_one-s_head]

У меня курятник НЕОТАПЛИВАЕМЫЙ. Поздней осенью и зимой точно так же, как и летом, даю курам зерносмеси, - сверху на зерносмесь лью простоквашу, ряженку, кефир, ацидофилку. Эту кисломолочку с зерном пернатые съедают с особенной жадностью за 5 минут, поэтому никогда ничего не замерзает и не закисает.
Корм с кисломолочкой способствует активному выделению желудочного сока.
Уж не говоря о том, что это - источник незаменимого животного белка для растущей и для взрослой несущейся птицы.  :797014397.gif:
Ольга, я не думаю, что в таких продуктах много животного белка- с точки зрения микроэлементов и некоторых аминокислот они ценны, но вот белок, мне кажется, там крооооошечный))))))))). Мне просто в сырость и холодяку вообще любые жидкие процессы и компоненты хочется убрать подальше- не знаю, почему, но как-то хочется перейти на все сухое либо цельное- сухую траву, сухой корм, целые куски овощей ,и т.д.)). Жаль, что сухой сыворотки нигде не попадается- я ю купила и сыпала. Может, погода влияет, но у меня куры сейчас стали очень неохотно есть мешанки- предпочитают комбик клевать. Летом на тыкву молотую кидались, а сегодня она весь день провалялась в тазике, так и убрала. Даже мешанку с творогом и рыбными потрохами наполовину не съедают((. Я даже продукты напрасно переводить не хочу больше. ДОсыплю комбик, кину зерна, крапивой припорошу- пускай хоть неделю едят, блин....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Ноябрь 2015, 19:28:36
Не знаю насчет погоды - но мои куры как клевали с жадностью кабачки, так и клюют.
Как гуляли пол дня, так и гуляют ежедневно (сегодня мелкого дождя не испугались - никак не могла загнать). Просто птица в помещении однозначно будет более вялой и с неважным аппетитом.

Сейчас у нас в Подмосковье стала такая зима, что ее и зимой-то не назовешь. В январе-феврале 2015г. было только 14 морозных дней, с температурой -15....-20...-23.
При таких условиях птицу можно почти каждый день выпускать на прогулки, за исключением метельных и морозных дней.

Сухое и цельное птица тяжело переваривает. Без "жидких компонентов" обойтись все равно не получится.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Ноябрь 2015, 19:38:14
Не знаю насчет погоды - но мои куры как клевали с жадностью кабачки, так и клюют.
Как гуляли пол дня, так и гуляют ежедневно (сегодня мелкого дождя не испугались - никак не могла загнать). Просто птица в помещении однозначно будет более вялой и с неважным аппетитом.

Сейчас у нас в Подмосковье стала такая зима, что ее и зимой-то не назовешь. В январе-феврале 2015г. было только 14 морозных дней, с температурой -15....-20...-23.
При таких условиях птицу можно почти каждый день выпускать на прогулки, за исключением метельных и морозных дней.

Сухое и цельное птица тяжело переваривает. Без "жидких компонентов" обойтись все равно не получится.
Мои тоже шляются с утра до вечера, в темноте с забора снимаю и волоку в сарай. Но вот аппетит прихрамывает , именно на мешанки. сухач выбирают в течение дня неплохо. Жидкие можно же целиком компоненты? Капустут кусками, кабачки лодочками- я просто мешанки делать сейчас не хочу- рыбное или творожное могу накидать сверху прямо на комбик. Ну не едят мешанки, и все!Как подменили их. Может, стрессуют-утренний досвет убрала часовой.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 19 Ноябрь 2015, 20:13:47
Мне тоже овощи нравиться кусками давать, я все хочу что-то типа как у коз ясли для сена, вот такие же только для птицы хочуу. Кабачки, капусту и прочее сейчас так кидаю, на проволку толстую курам удобно вешать - бегают клюют, а утки сдергивают и затаптывают, а сухое в кормушке постоянно лежит, влажные мешанки в отдельных тазиках или ведерках даю,
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Ноябрь 2015, 20:51:38
Мне тоже овощи нравиться кусками давать, я все хочу что-то типа как у коз ясли для сена, вот такие же только для птицы хочуу. Кабачки, капусту и прочее сейчас так кидаю, на проволку толстую курам удобно вешать - бегают клюют, а утки сдергивают и затаптывают, а сухое в кормушке постоянно лежит, влажные мешанки в отдельных тазиках или ведерках даю,
я решила вместо яслей уличное кашпо из проволоки применить. Оно рогами за сетку цепляется, а в него кочан капусты хорошо влезает целиком). А есть еще подвесные кашпо решетчатые на цепях-чего им зиму пролеживать- подвешу на крюки и туда крупные куски положу. А вот вопрос: если овощи давать отдельно, то за счет чего мешанку -то составлять? То я в блендер овощи и мешаю с зерном и т.д., добавлю муки рыбной или мясокостки, жмыха там, дрожжей кормовых... А если овощи убрать- влажность откуда? Вы кашу варите на воде, или бульон, сыворотку какую даете? Мешанка без овощей отчего влажная-то получается, я пока не понимаю?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Ноябрь 2015, 20:53:45
Мои тоже шляются с утра до вечера, в темноте с забора снимаю и волоку в сарай. Но вот аппетит прихрамывает , именно на мешанки. сухач выбирают в течение дня неплохо. Жидкие можно же целиком компоненты? Капустут кусками, кабачки лодочками- я просто мешанки делать сейчас не хочу- рыбное или творожное могу накидать сверху прямо на комбик. Ну не едят мешанки, и все!Как подменили их. Может, стрессуют-утренний досвет убрала часовой.
Кабачки режу пополам и кладу в кормушку низенькую - склевывают все без остатка.
А мешанки у меня только зерновые, а сверху простокваша или что есть в наличии (в отдельной посудке тоже). В круглой подвесной кормушке только зерно. Каши пару раз в неделю уплетают за обе щеки (перловую и гречневую). С капустой получилось так, что хохлатки любят, а ушанки капризничают, отворачиваются. Надо воспитательную работу проводить насчет капустки  [mocking] .

Если слишком много еды давать, куры очень разборчивыми становятся. Может, просто перекармливаете от широты душевной?  :smile18.gif:   
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Ноябрь 2015, 21:15:49
Оля, я правильно понимаю, что рыбное и мясное Вы даете именно в те дни, когда каша?А так-зерносмесь с добавкой лактобациллов и зелени)))?Премикс вообще не даете никогда?Ферментные препараты тоже?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Ноябрь 2015, 21:23:13
Да, все правильно. [yeas]  Обхожусь без химии, проблем пока не было, яйценоскость вполне приличная.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Ноябрь 2015, 21:24:34
И с оплодом-выводимостью все в порядке было весной-летом.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Ноябрь 2015, 21:41:48
Да, все правильно. [yeas]  Обхожусь без химии, проблем пока не было, яйценоскость вполне приличная.
ну, раз куры дожили как вид до наших дней, то способность жить без химии у них врожденная))).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 22 Ноябрь 2015, 19:20:30
Олечка, а дозировать кисломолочку это как и на сколько?
Я добавляю кефир , иногда водой его развожу. На 7 литровую кастрюлю мешанки 0.5 литра кефира 1% , если 3,2% , то пополам с водой. Сейчас стала 2 раза в неделю давать. Летом чаще давала.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 23 Ноябрь 2015, 11:16:41
Лена, я даю примерно 2-2,5 литра кисломолочки на 40 голов птицы (у всех стоит посудка для мешанок, вот туда сверху выливаю, но стараюсь густую к/м выливать - простоквашу, ряженку, ацидофилин 3,2 %). Водой не развожу - от этого ценность молочных продуктов снижается. Даю 2-3 раза в неделю.

Как выше написала Елена Маринова, в молоке и кисломолочных продуктах белка всего 3 грамма на 100 граммов молока. Посмотрела на упаковках от молока - так оно и есть.
А в твороге белка довольно много : 16 гр. на 100 граммов творога. То есть, в килограмме творога 160 граммов животного белка. Подумываю хотя бы раз в неделю творог давать пернатым (несущимся).

Сейчас жду, когда молодые курочки занесутся - им 2 декабря 6 месяцев будет. С возраста 3 месяца и до начала яйцекладки принято ограничивать количество белка в рационе молодок и сокращать световой день - чтобы молодки лучше развились и не занеслись раньше времени. Стараюсь поэтому весь молодняк сдерживать: пусть на пару недель попозже занесутся, но птица будет зрелой и яйцо лучшего качества.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 23 Ноябрь 2015, 12:30:01
От кисломолочки для пернатых никогда не откажусь - вот сейчас слякоть на улице, грязь, а мои все гуляют. Не будет кисломолочки в рационе - моментально подхватят какую-нибудь бактериальную бяку из-за грязи. А так я за них спокойна: кисломолочка заселяет желудки пернатых полезными бифидо- и лактобактериями, за счет чего улучшается и пищеварение, и - главное - сопротивляемость бактериальным инфекциям.  :smile18.gif:

Ведь в желудках пернатых, как и у нас, всегда должен быть баланс с хорошим сдвигом в сторону полезных бифидобактерий (а вредные-то всегда сами поселяются). Ветеринары по птице как раз об этом и говорят - имею в виду ветеринаров "старой закалки".
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 23 Ноябрь 2015, 14:44:57
А почему думаете, что Ваша Ушанка от косломолочки умерла?
ограничения по кисломолочке только у молодок? Им просто реже давать?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 23 Ноябрь 2015, 14:50:58
А чем Вам так Ушанки нравятся?  :320276091.gif: ;)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 23 Ноябрь 2015, 19:41:23
А почему думаете, что Ваша Ушанка от кисломолочки умерла?
ограничения по кисломолочке только у молодок? Им просто реже давать?
Погибла не Ушанка, а Царскосельская молодая курица - в марте этого года. Я всем Царскосельским молодым курам ежедневно давала кисломолочку - по 500 г на 7 голов. Одна из кур несла постоянно двухжелтковые яйца: как попьет много кисломолочки, так на другой день двухжелтковое яичко выдает! Сначала я радовалась, а вот потом... у этой курочки выпал яйцевод(((( Пыталась обработать выпавший яйцевод перекисью водорода, вставляла на место, но через 15 минут он выпадал снова. Курочка погибла через 4 дня.
После этого случая ежедневно кисломолочку молодым несушкам не даю.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 23 Ноябрь 2015, 19:51:30
А чем Вам так Ушанки нравятся?  :320276091.gif: ;)
Ой, это давняя история. Купила в 2007 году в московском "Библио-Глобусе" учебник "Птицеводство" (авторы И.И.Кочиш, М.Г.Петраш, С.Б.Смирнов). А в этом учебнике цветная вклейка с породами кур, уток, гусей, цесарок. Вот как увидела рисунок Ушанок, так и захотела их завести. В том же 2007 году и завела суточных цыплят из генофонда. Выросли 3 курочки и 9 петушков...Эти ушанки прожили у меня до 2009 года, а потом я поддалась желанию завести браму и павловскую золотистую. А поскольку места не было на всех, то ушанок продала. И почти сразу же об этом пожалела...И вот прошло 5 лет, брама надоела стремлением к насиживанию, павловские оказались плохими несушками. И снова стала думать об ушанках. Купила яйца в генофонде, вывела цыплят - им скоро уже 6 месяцев будет (2 декабря).

Птица эта (ушанка) мелкая, с баками и бородой. На солнышке оперение отливает зеленым изумрудом. Очень короткие ножки, оригинально говорят по сравнению с другими курами (говорят КЫР-КЫР, а не Ко-Ко). Яйцо у ушанок мелкое, примерно 50 гр. весом, но несутся часто и хорошо. В общем, люблю я их)))
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 25 Ноябрь 2015, 15:22:59
Понятно! [yeas]
А Вы в каком Генофонде яйцо брали?
Я хочу записаться на весну в Пушкинский. Сейчас мечусь между желаниями и возможностями. Павловские вне конкуренции, да вот еще Ленинградские золотисто-серые давно манят... Даже здесь про них никто не пишет... А вроде хвалят породу.
А в Сергиевом Посаде хочу мини взять попробовать. Только ругают этот Генофонд сильно- не знаю сколько яйца заказывать - сколько у них там оплода???
Вот на Кучинском племзаводе брала , так 95% вывелось.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 26 Ноябрь 2015, 19:24:34
А Вы в каком Генофонде яйцо брали?
Я хочу записаться на весну в Пушкинский. Сейчас мечусь между желаниями и возможностями. Павловские вне конкуренции, да вот еще Ленинградские золотисто-серые давно манят... Даже здесь про них никто не пишет... А вроде хвалят породу.
А в Сергиевом Посаде хочу мини взять попробовать. Только ругают этот Генофонд сильно- не знаю сколько яйца заказывать - сколько у них там оплода???
Вот на Кучинском племзаводе брала , так 95% вывелось.
Лена, на самом деле, покупка яиц в обоих генофондах (Сергиев Посад и Пушкин-СПб) - это самая настоящая рулетка.
Я часто читала на форумах хвалебные отзывы о Питерском генофонде и ругательные - о Сергиевом Посаде. Что могу сказать из своего опыта: в Питерском генофонде хорошо брать яйцом популяции, созданные именно в Питерском ВНИИГРЖ: ленинградскую золотисто-серую, царскосельскую, пушкинскую.

А вот ушанки и русские хохлатки в Питерском генофонде (г.Пушкин) помесные - посмотрите для наглядности фото питерских ушанок в теме "Ушанка" или питерских хохлаток в теме "Русская хохлатая" - невооруженным взглядом видна помесность происхождения птицы: можно увидеть совершенно разных по форме корпуса, длине и цвету ног, сережек и гребешков представителей ОДНОЙ ПОРОДЫ (которые, вообще-то, должны быть если не идентичными, то уж точно однородными!). [ireful]

Что касается Сергиево-Посадского генофонда - оттуда можно получить яйцом неплохую птицу пород Ушанка, Русская хохлатая (брала именно их), НО: яиц надо брать МНОГО, ибо процент оплода может быть низким, а процент вывода еще ниже. Брать яйцо в Сергиевом Посаде лучше всего с апреля по июнь, чтобы избежать мелкого молодочного яйца, которое в изобилии продают в январе-феврале-марте.

В теме "Ушанка" подробно писала, но повторюсь: брала 12 мая 2015 г. в Сергиевом Посаде 66 яиц ушанок. Оплодотворенных из них было 33 яйца, вывелось 24 цыпленка, но кондиционных получилось 18 цыплят. Так что брать надо не меньше 100 яиц, чтобы получить на выходе достаточное количество цыплят. Оплодотворенность яиц - это лотерея: как повезет. Мы не можем предвидеть факторы, которые повлияют на оплод в птичниках Генофонда.  [pardon]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 28 Ноябрь 2015, 17:57:00
Олечка, в очередной раз  :respect: Хотела в январе у них взять теперь точно не буду.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Serg от 29 Ноябрь 2015, 12:29:10
Оля, как нельзя лучше, Вы обрисовали ситуацию по нашим Генофондам [good]
Более того, рассказали что и как надо делать и на что рассчитывать при покупке яйца!
Спасибо Вам (от всех начинающих птицеводов нашего форума) :13:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 30 Ноябрь 2015, 18:00:33
Оля, Вы писали про процентное содержание зерновой смеси ( ячмень+пшеница+овес+семечки) для молодок, которые занеслись. А какой состав для молодняка , который еще не несется?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 02 Декабрь 2015, 16:01:16
Оля, как нельзя лучше, Вы обрисовали ситуацию по нашим Генофондам [good]
Более того, рассказали что и как надо делать и на что рассчитывать при покупке яйца!
Спасибо Вам (от всех начинающих птицеводов нашего форума) :13:
Сергей, засмущали прямо.  [girl_blush] Рада, что мой опыт птицеводам пригодится)))  [drinks]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 02 Декабрь 2015, 16:11:45
Оля, Вы писали про процентное содержание зерновой смеси ( ячмень+пшеница+овес+семечки) для молодок, которые занеслись. А какой состав для молодняка , который еще не несется?
Лена, для молодняка примерно с 2 месяцев до 5-6 мес. расклад такой получается  (всего 100%):
кукуруза дробленая - 15 %;
семечки - 5 %;
ячмень - 20 % (если даем перловку, то есть, ячмень без пленок, то можно до 40 % в рационе давать);
пшеница цельная - 40 %;
овес - 5-10 % (с 5 мес. начинаю давать обычный сухой овес - зерно с пленками, а до 5 мес. овес без пленок - Геркулес);
трава, тыква, кабачки - сочные и зеленые корма вволю;
каши с перловкой либо с гречкой часто, через день - на рыбе/мясе;
кисломолочка 3 раза в неделю, примерно 20-30 г на одну  голову молодняка за одно кормление.

Творог до 2-х месяцев стараюсь изредка давать молодняку, но поскольку молодежь на вольном выгуле, они червячков вволю себе добывают...
 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 02 Декабрь 2015, 17:39:52
 :13:
А антипаразитарку проводите? или какой лук-чеснок в рацион?
Я читала про альбен, даже купила, но так никому и не дала.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 02 Декабрь 2015, 18:53:25
Отличное противоглистное средство - семя тыквы и кабачков. Если часто давать птице кабачки и тыквы, то надобности в антипаразитарных препаратах нет.  :797014397.gif:

А вот очищать птичник от старого опила и промывать с раствором извести - обязательно раз в год (а лучше 2 раза в год: весной и осенью). Некоторые даже побелку садовую используют, чтобы обработать щели птичника, в которых часто поселяются наружные куриные паразиты (красный куриный клещ, например).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 04 Декабрь 2015, 22:27:00
Отличное противоглистное средство - семя тыквы и кабачков. Если часто давать птице кабачки и тыквы, то надобности в антипаразитарных препаратах нет.  :797014397.gif:

А вот очищать птичник от старого опила и промывать с раствором извести - обязательно раз в год (а лучше 2 раза в год: весной и осенью). Некоторые даже побелку садовую используют, чтобы обработать щели птичника, в которых часто поселяются наружные куриные паразиты (красный куриный клещ, например).
Ольга, подскажите, с какой частотой Вы меняете подстилку у молодняка и каким слоем ее кладете? Я цыплятам высыпала чувал стружки, они просидели на ней чуть больше 2 недель, возможно, ближе к 3. Слой довольно толстый был, но вот дня три уже как, появился запах аммиака интенсивный, прямо я его не могла игнорировать, сегодня выгребла стружку- вес раз в 10 больше того, как я ее загружала, и насыпала уже тонкий слой, чтобы менять почаще. А как лучше по опыту? Пол вроде теплый у меня, трогала- прямо комнатный .
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 05 Декабрь 2015, 19:35:17
Лилия, я закладываю в августе-сентябре в каждом отсеке для кур, глубокую подстилку из опилок, а потом подсыпаю туда периодически свежих сухих опилок. Хватает до августа, то есть, на целый год.

Технология такова: сначала убираю полностью старые прошлогодние опилки, затем белю стены раствором извести (на 5 л воды - 1 кг извести и 100 г. поваренной соли). Потом на пол высыпаю сухую гашеную известь из расчета 5-6 кг на 6-7 кв.метров пола. И только после высыпания извести насыпаю сверху сухие древесные опилки слоем 6-7 сантиметров. Птица постоянно роется в подстилке, помет смешивается с опилками и известью (известь забирает излишнюю влагу), и таким образом, в подстилке образуется кислая среда, в которой погибают многие возбудители инфекции. И такая подстилка за счет биологических процессов выделяет тепло - птичник не нужно отапливать! А по мере загрязнения, подсыпаю свежих опилок в течение года...
 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Олег Мезин от 05 Декабрь 2015, 21:57:19
Ольга, а соль с какой целью в раствор добавляете?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 05 Декабрь 2015, 22:19:30
Олег, соль тоже обеззараживает... и сама по себе, и в контакте с известью.
При зубной боли есть рецепт: смешать в теплой кипяченой воде ложку соли и ложку соды, размешать и полоскать больной зуб. Дезинфицирует и предотвращает флюс...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 05 Декабрь 2015, 22:27:45
А еще побелка крепче держится, если известь размешать с водой и солью.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Олег Мезин от 05 Декабрь 2015, 23:07:29
 [mail]
Благо у нас соли припасено много. Рыбу солить.  ;D
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Марина77 от 07 Декабрь 2015, 14:58:51
 [mail] теперь знаю чего просят Рыжики мои))) сегодня кефирчика куплю) занеслись надо поддерживать организм дам)) [yeas]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 07 Декабрь 2015, 21:14:41
А птица не наклюется извести?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 07 Декабрь 2015, 22:02:05
[mail] теперь знаю чего просят Рыжики мои))) сегодня кефирчика куплю) занеслись надо поддерживать организм дам)) [yeas]
Марина, ну наконец-то!!  :797014397.gif: Что-то курочки задержались с яйцекладкой, но это из-за короткого светового дня при выращивании.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 07 Декабрь 2015, 22:04:18
А птица не наклюется извести?
За 10 лет никто еще не наклевался.  ;)
Единственное, если извести гашеной много, то при перемешивании с опилками может образоваться много пыли.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Олег Мезин от 07 Декабрь 2015, 22:05:13
А птица не наклюется извести?
Я сыплю гашенную известь тоже под опилки, при первой закладке при смене. 
По началу в курятнике пыль стоит известковая. Может потому что у меня полы с подогревом.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 11 Декабрь 2015, 15:41:06
А птица не наклюется извести?
Я сыплю гашенн :anime-myshy-27ую известь тоже под опилки, при первой закладке при смене. 
По началу в курятнике пыль стоит известковая. Может потому что у меня полы с подогревом.
нет, не поэтому, Олег. У меня без подогрева, просто полы утепленные. Известь пылит сильно, очень. Через форточку цыплятника запылило весь птичник! Я не стала сыпать при пересадке в общий отсек-там задохнешься тогда.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 11 Декабрь 2015, 15:55:00
Лилия, я закладываю в августе-сентябре в каждом отсеке для кур, глубокую подстилку из опилок, а потом подсыпаю туда периодически свежих сухих опилок. Хватает до августа, то есть, на целый год.

Технология такова: сначала убираю полностью старые прошлогодние опилки, затем белю стены раствором извести (на 5 л воды - 1 кг извести и 100 г. поваренной соли). Потом на пол высыпаю сухую гашеную известь из расчета 5-6 кг на 6-7 кв.метров пола. И только после высыпания извести насыпаю сверху сухие древесные опилки слоем 6-7 сантиметров. Птица постоянно роется в подстилке, помет смешивается с опилками и известью (известь забирает излишнюю влагу), и таким образом, в подстилке образуется кислая среда, в которой погибают многие возбудители инфекции. И такая подстилка за счет биологических процессов выделяет тепло - птичник не нужно отапливать! А по мере загрязнения, подсыпаю свежих опилок в течение года...
спасибо, Олечка!)))) а я начиталась, что глубокую на земле только делают((, хотя у меня куры сидят на такой. Запах все равно есть, даже с известью- я ее всегда много сыпала,но она сушит, да. Не знаю, выделяет ли подстилка у кур тепло-мне кажется, что она суховата для пропревания, именно из-за извести. Влажность сейчас 73-75%. Я вот не знаю- правильно ли я делаю, что выгребаю помет и перья раз в 2-3 дня. Целые ведра выношу на мусорку, и новой опилки подсыпаю. Мне кажется, что без уборки там аммиак глаза будет есть. Подстилка лежит с мая у меня. А вот в цыплятнике она прямо насмерть за 2 недели уделалась, из желтой в черную. Может, из-за малой площади. Сейчас они широко сидят, свободно.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 11 Декабрь 2015, 20:49:57
Хочу спросить уважаемых птицеводов про белковые продукты: буду собакам брать заморозку в брикетах на лакомство-губы/ носы говяжьи( белок/ жир -15/5, витамины всякие) и рубец ( 14,8/4,2). Как считаете, можно из этого добра курам белковую добавку отваривать? Цена просто нормальная, вроде, 60 рублей. А то все-рыба, рыба... Там вымя еще, но оно жирное.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Олег Мезин от 12 Декабрь 2015, 14:00:36
Конечно можно  [yeas]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 12 Декабрь 2015, 15:10:33
Конечно можно  [yeas]
Хорошо! Тогда ноль проблем, запаха рыбного бояться не буду).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 13 Декабрь 2015, 19:05:20
Подскажите мне , пожалуйста, вроде все налажено уже и корм , и чистота воды , и порядок  курятнике. И все равно раз в какое-то время кто-то умирает. Когда видно, что слабый или болеет, тогда понятно - в суп. А иногда , вообще, не понятно с чего - вечером все целы, утром пришла - кто-то умер. Когда только взяла птицу - понятны были потери от неопытности и неправильного кормления. Сейчас что- опять что-то не так или это нормально для птицеводства - какие-то потери и все равно остаются только сильные?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 13 Декабрь 2015, 20:17:57
Подскажите мне , пожалуйста, вроде все налажено уже и корм , и чистота воды , и порядок  курятнике. И все равно раз в какое-то время кто-то умирает. Когда видно, что слабый или болеет, тогда понятно - в суп. А иногда , вообще, не понятно с чего - вечером все целы, утром пришла - кто-то умер. Когда только взяла птицу - понятны были потери от неопытности и неправильного кормления. Сейчас что- опять что-то не так или это нормально для птицеводства - какие-то потери и все равно остаются только сильные?
Тоже подожду ответа. Одна кура утром лежала окоченелая в сентябре. Ничто не предвещало. Ран не нашла.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 14 Декабрь 2015, 13:35:33
Девочки, чтобы с уверенностью говорить, от чего погибла на первый взгляд нормальная, здоровая курица, - нужно делать вскрытие. Некоторые болезни могут протекать бессимптомно. Надо обязательно вскрывать и смотреть, в каком состоянии печень, сердце, легкие.
А еще есть факторы случайности: у меня был случай, когда курица купалась в опилках, они попали ей ноздри, и птица банально задохнулась...Самая красивая и любимая Павловская курица была(((((
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 16 Декабрь 2015, 08:35:42
Олечка, я даже не знаю, что ответить - патологоанатом из меня еще хуже , чем птицевод......
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Декабрь 2015, 10:41:07
Когда забиваю птицу, ее ведь неизбежно приходится разделывать. А при разделке всегда видно, в каком состоянии внутренние органы...Особенно - печень (должна быть хорошей структуры, не развалившаяся и не рыхлая). Со временем сами будете легко определять.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Олег Мезин от 16 Декабрь 2015, 17:25:07
Когда забиваю птицу, ее ведь неизбежно приходится разделывать. А при разделке всегда видно, в каком состоянии внутренние органы...Особенно - печень (должна быть хорошей структуры, не развалившаяся и не рыхлая). Со временем сами будете легко определять.

 [yeas]
Будет заметно, если что то не так, как обычно.
Если что, фотографируйте и на форум.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Николай М от 16 Декабрь 2015, 20:29:38
Ольга Полякова   :13: Спасибо огромное за советы, очень много нужного для себя записал. Ещё подскажите, какое сложилось мнение о котляревских курах ?? почему держать не стали???
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 16 Декабрь 2015, 21:27:12
Николай, пользуйтесь на здоровье)))  [drinks]
Котляревских я брала суточными цыплятами в генофонде (Сергиев Посад), в 2007 году. Сначала хорошо росли, проблем не было. А в возрасте 3-х месяцев вдруг начали чихать - отнесла птиц к ветеринару, поставили диагноз: инфекционный синусит. Всех больных - котляревских, а также загорских лососевых, пришлось зарубить. Но я не сама ездила в генофонд, мне этих цыплят привозили знакомые перекупщики. Так что, вполне возможно, что цыплята заразились от индюшат, которых они везли вместе с цыплятами.

Но больше я не пробовала завести котляревских. Все-таки эта птица расцветкой оперения сильно мне напоминает темную браму, а браму считаю шедевром красоты: котляревские как-то скромненько смотрятся по сравнению с брамками, не добирают баллы по красоте в моем курином рейтинге  [mocking].
А вообще, на определенном этапе птицеводства я отошла от всех советских мясояичных пород, созданных путем воспроизводительного скрещивания (адлерские, московские черные, первомайки, кучинки и т.д.), потому что увлеклась старинными ушанками, русскими хохлатыми, орловскими. А объять необъятное - увы, невозможно!   [pardon] Все равно приходится выбирать....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Николай М от 16 Декабрь 2015, 23:09:15
  :13:
заказал на февраль в генофонде яйцо полтавских глинистых и легбаров. Хочу ещё эти породы попробовать..
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 18 Декабрь 2015, 16:17:20
 [help] Скорее помогите!!! Курица так странно себя ведет - будто ей зоб мешает. Ловлю прощупываю вроде все нормально, отпускаю- он у нее опять раздувается - будто из него на верх часть поднимается. Она так шей дергает словно проглотить не может. Рубить что ли ?  :'( :'( :'( И так все куры на вес золота.. :'(
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Николай М от 18 Декабрь 2015, 17:41:42
Проглотила что-нибудь ???
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LAV от 18 Декабрь 2015, 20:11:22
Возможно разрыв воздухоносного мешка, воздух под кожу выходит.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 18 Декабрь 2015, 20:28:08
Одно расстройство....
Сидит со всеми на насесте пока.
Посмотрю , как утром будет......если доживем.... :'(
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 18 Декабрь 2015, 22:55:29
Никита Носов в журнале "Дворовая живность и хозяйство" рассказывал, как помогал курице с закупоркой зоба: аккуратно разрезАл, а потом зашивал. Курочка выжила)))
Лена, попробуй курице в клюв влить подсолнечное масло (лучше из шприца), может подействует....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: ДимОля от 18 Декабрь 2015, 23:13:03
У нашей курицы тоже была закупорка зоба,вливали масло растительное и аккуратно разминали зоб,но курицу отсадили отдельно и первое время кормили распаренным зерном,дня через три всё нормализовалось
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Декабрь 2015, 16:19:55
Наконец добралась до компа.
Вроде все обошлось! Видно сама переварила, что слопала! Хорошо, что между топором и форумом я выбираю форум! А то украшала бы эта бандитка кастрюлю с супом!
Про масло обязательно запомню, только напишите сколько можно влить?
И спасибо всем , кто был неравнодушен и откликнулся!!!!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 19 Декабрь 2015, 19:52:26
Вливать много смысла нет, ложку столовую, может две, но как показывает мой опыт, если кура решила ссдохнуть от обжорства, то медицина бессильна))) одну дурочку дважды массажем спасала, но она на выгуле осенью нашла мешок и два дня его методично бегала жрать, на второй день ее там я и поймала, пару дней еще мучалась потом мы ее с топором познакомили.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Декабрь 2015, 21:00:09
Наконец добралась до компа.
Вроде все обошлось! Видно сама переварила, что слопала! Хорошо, что между топором и форумом я выбираю форум! А то украшала бы эта бандитка кастрюлю с супом!
Про масло обязательно запомню, только напишите сколько можно влить?
И спасибо всем , кто был неравнодушен и откликнулся!!!!
Я заливала понемногу своей, 2 мл для начала. Потом добавила один примерно.  Тоже ртом воздух
Хватала и шею вытягивала, ком прощупывался. Я массировала к горлу, аккуратно, слегка разминала. Испугавшись возможного травмирования и нагноения, я ей потом еще водки с водой прыснула 2 мл пополам. Бегает пока. Уж не знаю, помогло ли или само обошлось.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Декабрь 2015, 21:03:27
Люди, вот как быть: стоит инкуб с яйцом, влажность на улице 100%. Дома, видимо, тоже дофига. Мне надо уже снижать к 45 давно, а она 57 и не падает. Отопление работает, комнату заперла, форточка закрыта- с утра 57. И что делать? Или плюнуть?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Николай М от 19 Декабрь 2015, 21:45:47
Люди, вот как быть: стоит инкуб с яйцом, влажность на улице 100%. Дома, видимо, тоже дофига. Мне надо уже снижать к 45 давно, а она 57 и не падает. Отопление работает, комнату заперла, форточка закрыта- с утра 57. И что делать? Или плюнуть?
может гигрометр врет???  дома нормальная влажность - 50-60%..
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Декабрь 2015, 22:20:03
Люди, вот как быть: стоит инкуб с яйцом, влажность на улице 100%. Дома, видимо, тоже дофига. Мне надо уже снижать к 45 давно, а она 57 и не падает. Отопление работает, комнату заперла, форточка закрыта- с утра 57. И что делать? Или плюнуть?
может гигрометр врет???  дома нормальная влажность - 50-60%..
Да поди разбери его(((. Крышку приподнимаю-сразу падает цифра. Потом набирается опять. Помпа молчит, пузырь воздуха стоит на одном и том же месте, а влажность не уходит. У кур в птичнике вообще гигрометр обнулился-видимо, 102% уже)).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: ДимОля от 19 Декабрь 2015, 22:32:02
Люди, вот как быть: стоит инкуб с яйцом, влажность на улице 100%. Дома, видимо, тоже дофига. Мне надо уже снижать к 45 давно, а она 57 и не падает. Отопление работает, комнату заперла, форточка закрыта- с утра 57. И что делать? Или плюнуть?
У нас во время инкубации влажность в среднем 52-54%,повышаем только перед выводом,на результат инкубации не жалуемся и по 100% вывода было
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Декабрь 2015, 23:59:20
 :aleksey_01.gif
Люди, вот как быть: стоит инкуб с яйцом, влажность на улице 100%. Дома, видимо, тоже дофига. Мне надо уже снижать к 45 давно, а она 57 и не падает. Отопление работает, комнату заперла, форточка закрыта- с утра 57. И что делать? Или плюнуть?
У нас во время инкубации влажность в среднем 52-54%,повышаем только перед выводом,на результат инкубации не жалуемся и по 100% вывода было
А какой инкуб, не подскажете?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: ДимОля от 20 Декабрь 2015, 00:47:21
У нас простой БИ-2 на 104яйца пенопласт
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LAV от 21 Декабрь 2015, 16:09:54
Никита Носов в журнале "Дворовая живность и хозяйство" рассказывал, как помогал курице с закупоркой зоба: аккуратно разрезАл, а потом зашивал.

В каком нумере? Чё та не припомню такого. ...Никита ли? [mocking]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 21 Декабрь 2015, 19:38:29
Саша, да вроде точно Никита писал...у него тогда еще кучинки были. Поищу, в каком номере...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LAV от 22 Декабрь 2015, 20:15:10
Странно и у меня кучинки были?! [mocking]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 22 Декабрь 2015, 22:20:00
Вот, нашла! "ДЖиХ", №9-10 (69-70) за 2006 год.
Заметка Н.Носова "Скорая помощь для хохлатки", стр.34.
Перепечатывать не буду во избежание нарушения авторских прав, но смысл такой: курица китайская шелковая наклевалась ячменя и пшеницы. Так много склевала, что у нее закупорился зоб. Голодание не помогло, зоб так и остался твердым. Тогда Никита обратился в вет.лечебницу, где курице вскрыли и прочистили зоб, а потом зашили. После операции курица пила воду с марганцовкой, на следующий день пила только воду, еще через день поклевала немного распаренной пшенной каши. А через неделю она уже бегала со всеми и клевала, что хотела.  :smile18.gif:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 25 Декабрь 2015, 15:45:07
У меня дилемма... Растут цыплята, буду выводить еще. Прежний птичник, малый, занят переярками кучинками и московками. К концу зимы его надо освобождать под молодежь, чистить, дезинфицировать и тд. Есть одно " но". Там сидят 2 клуши. Хорошие и надежные тетьки, каждая мне вывела цыпляток летом, одна вырастила красавца-петушка. Я знаю про "все полно-все пусто", про то, что молодняк и взрослых вместе нельзя, и тд. Но очень мне жаль убирать их. На время чистки и дезинфекции их можно посадить в клетки. А потом? Теоретически, поскольку птичник поделен пополам, можно изловчиться держать их в отдельном отсеке. Но это жирновасто будет на 2 курочки, да и не решает вопрос совместного проживания с молодежью, которую я весной туда собиралась посадить яйцо пищевое нести. То есть, птичкам будет не менее 5 месяцев. Можно их все же содержать с 2 клушами( они могут очень мне пригодиться), или караул, клушек под нож? Может, их пропоить чем-то, антибиотики, антикокцидики, еще что-то старушкам дать?...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 26 Декабрь 2015, 12:00:56
Лилия, у меня стоял такой же вопрос. Места мало, всех не рассадить так, как надо было бы и кого-то всегда хочется оставить.
Я решила этот вопрос так - просто оставляю тех, кого хочу оставить и подсаживаю к ним молодых, которые месяцев до 4-5 росли отдельно. Взрослые их погоняют для порядка, установят иерархию и все. А которые для  :smile465.gif: -тех отсаживаю в клетки.
Только учитывайте, что я не профессионал и птицу на племя и инкуб яйцо не продаю. Только для души и личного потребления. Но породам держу отдельно.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 26 Декабрь 2015, 14:18:18
Лилия, у меня стоял такой же вопрос. Места мало, всех не рассадить так, как надо было бы и кого-то всегда хочется оставить.
Я решила этот вопрос так - просто оставляю тех, кого хочу оставить и подсаживаю к ним молодых, которые месяцев до 4-5 росли отдельно. Взрослые их погоняют для порядка, установят иерархию и все. А которые для  :smile465.gif: -тех отсаживаю в клетки.
Только учитывайте, что я не профессионал и птицу на племя и инкуб яйцо не продаю. Только для души и личного потребления. Но породам держу отдельно.
Елен, может, кто-нибудь нам разъяснит)). Я не с точки зрения попод даже-я с санитарной точки, поскольку везде пишут, что молодняк и взрослых отдельно и тд. Чтоб взрослые не заразили чем-то молодок , у которых иммунка другая, и тд. Кого и чем пропоить и обработать, чтобы наседки могли мои остаться в птичнике и высиживать яйцо потом от молодежи...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 26 Декабрь 2015, 14:28:58
У меня еще задумчивый вопрос))): сегодня впервые петуха зарезала ствршего, 2 года ему. Московский черный. На тушке-ни жиринки!!!! Печень нормальная, красивая, блестит. Но вес!!-1600 потрошеный! Я что, их впроголодь держу, получается???? Комбик стоит, на мешанку утром никто не кидается. Шляются весь день, семечки получают и зерно с ростками под вечер. Что не так????
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 26 Декабрь 2015, 18:29:38
Лилия, не переживайте: Московские черные вообще не склонны к ожирению. Если потрошеная тушка 1600, то петух живым весом был где-то в районе 2600-2800 г. У меня МЧ были только один год, но осталось впечатление, что петушки поджарые очень, хоть и мясояичные, но ближе к яичным...  :8344447d81444c
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 26 Декабрь 2015, 18:54:52
У меня дилемма... Растут цыплята, буду выводить еще. Прежний птичник, малый, занят переярками кучинками и московками. К концу зимы его надо освобождать под молодежь, чистить, дезинфицировать и тд. Есть одно " но". Там сидят 2 клуши. Хорошие и надежные тетьки, каждая мне вывела цыпляток летом, одна вырастила красавца-петушка. Я знаю про "все полно-все пусто", про то, что молодняк и взрослых вместе нельзя, и тд. Но очень мне жаль убирать их. На время чистки и дезинфекции их можно посадить в клетки. А потом? Теоретически, поскольку птичник поделен пополам, можно изловчиться держать их в отдельном отсеке. Но это жирновасто будет на 2 курочки, да и не решает вопрос совместного проживания с молодежью, которую я весной туда собиралась посадить яйцо пищевое нести. То есть, птичкам будет не менее 5 месяцев. Можно их все же содержать с 2 клушами( они могут очень мне пригодиться), или караул, клушек под нож? Может, их пропоить чем-то, антибиотики, антикокцидики, еще что-то старушкам дать?...

Кокцидиостатики нужны (при необходимости) только молодежи до 4-5 месяцев, и то если в хозяйстве много лет подряд выводятся куры и сильно инфицированы выгульные площадки.
Лилия, тут вопрос в другом. Вы ведь покупали кур уже взрослыми? Если взрослые куры куплены в Генофонде, то держать их вместе с молодыми нельзя будет категорически!! Вся птица в крупных хозяйствах прививается от болезни Марека, болезни Ньюкасла, б. Гамборо и еще очень многих заболеваний. Привитая птица остается на всю жизнь источником вируса, от которого ее прививали. Например, вирус болезни Марека пожизненно выделяется с пометом и перьями привитой птицы. Сажая стерильный (непривитый) молодняк в одно помещение с привитой птицей, вы создадите эпизоотическую ситуацию и постепенно , через 4-5 лет, заразите все свое хозяйство той же болезнью Марека и будете думать, что этого можно было избежать... Вообще, советую от всей привитой птицы избавляться. И покупать новые породы лишь яйцом, это дает хоть какую-то гарантию, что вы не занесете "букет болезней" в свое хозяйство.

А вот если курица выведена и выращена в вашем хозяйстве, тогда ее не страшно соединить с молодняком, и ничем пропаивать не надо (взрослых).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: ДимОля от 26 Декабрь 2015, 19:09:16
У меня еще задумчивый вопрос))): сегодня впервые петуха зарезала ствршего, 2 года ему. Московский черный. На тушке-ни жиринки!!!! Печень нормальная, красивая, блестит. Но вес!!-1600 потрошеный! Я что, их впроголодь держу, получается???? Комбик стоит, на мешанку утром никто не кидается. Шляются весь день, семечки получают и зерно с ростками под вечер. Что не так????
Московские это ближе к яичным породам у петухов и в описании живой вес от 2,6до 3кг,так что Ваш в стандарт укладывается
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 26 Декабрь 2015, 21:32:35
У меня дилемма... Растут цыплята, буду выводить еще. Прежний птичник, малый, занят переярками кучинками и московками. К концу зимы его надо освобождать под молодежь, чистить, дезинфицировать и тд. Есть одно " но". Там сидят 2 клуши. Хорошие и надежные тетьки, каждая мне вывела цыпляток летом, одна вырастила красавца-петушка. Я знаю про "все полно-все пусто", про то, что молодняк и взрослых вместе нельзя, и тд. Но очень мне жаль убирать их. На время чистки и дезинфекции их можно посадить в клетки. А потом? Теоретически, поскольку птичник поделен пополам, можно изловчиться держать их в отдельном отсеке. Но это жирновасто будет на 2 курочки, да и не решает вопрос совместного проживания с молодежью, которую я весной туда собиралась посадить яйцо пищевое нести. То есть, птичкам будет не менее 5 месяцев. Можно их все же содержать с 2 клушами( они могут очень мне пригодиться), или караул, клушек под нож? Может, их пропоить чем-то, антибиотики, антикокцидики, еще что-то старушкам дать?...

Кокцидиостатики нужны (при необходимости) только молодежи до 4-5 месяцев, и то если в хозяйстве много лет подряд выводятся куры и сильно инфицированы выгульные площадки.
Лилия, тут вопрос в другом. Вы ведь покупали кур уже взрослыми? Если взрослые куры куплены в Генофонде, то держать их вместе с молодыми нельзя будет категорически!! Вся птица в крупных хозяйствах прививается от болезни Марека, болезни Ньюкасла, б. Гамборо и еще очень многих заболеваний. Привитая птица остается на всю жизнь источником вируса, от которого ее прививали. Например, вирус болезни Марека пожизненно выделяется с пометом и перьями привитой птицы. Сажая стерильный (непривитый) молодняк в одно помещение с привитой птицей, вы создадите эпизоотическую ситуацию и постепенно , через 4-5 лет, заразите все свое хозяйство той же болезнью Марека и будете думать, что этого можно было избежать... Вообще, советую от всей привитой птицы избавляться. И покупать новые породы лишь яйцом, это дает хоть какую-то гарантию, что вы не занесете "букет болезней" в свое хозяйство.

А вот если курица выведена и выращена в вашем хозяйстве, тогда ее не страшно соединить с молодняком, и ничем пропаивать не надо (взрослых).
Оля, ты меня убила. Послушай, а как же сам птичник? Даже убрав всех кур, я не смогу продезинфицировать помещение и выгул до степени стерильности. Да, я сожгу гнезда, насесты, пройду деревянные части паялкой, сетку из пластика-химраствором, парогенератором все щели, дым могу пустить. Но выгул, даже подсняв землю, я не смогу стерилизовать. И закрыть птичник насовсем тоже. Это же курятник, аж 6 метров, с отоплением и освещением. И как быть?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 26 Декабрь 2015, 21:33:14
У меня еще задумчивый вопрос))): сегодня впервые петуха зарезала ствршего, 2 года ему. Московский черный. На тушке-ни жиринки!!!! Печень нормальная, красивая, блестит. Но вес!!-1600 потрошеный! Я что, их впроголодь держу, получается???? Комбик стоит, на мешанку утром никто не кидается. Шляются весь день, семечки получают и зерно с ростками под вечер. Что не так????
Московские это ближе к яичным породам у петухов и в описании живой вес от 2,6до 3кг,так что Ваш в стандарт укладывается
Оля, Дима, успокоили, спасибо))).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 26 Декабрь 2015, 22:11:01
Оля, ты меня убила. Послушай, а как же сам птичник? Даже убрав всех кур, я не смогу продезинфицировать помещение и выгул до степени стерильности. Да, я сожгу гнезда, насесты, пройду деревянные части паялкой, сетку из пластика-химраствором, парогенератором все щели, дым могу пустить. Но выгул, даже подсняв землю, я не смогу стерилизовать. И закрыть птичник насовсем тоже. Это же курятник, аж 6 метров, с отоплением и освещением. И как быть?
Не все так страшно, поверь!  ;) Можно продезинфицировать сам курятник описанными средствами дезинфекции, а выгул - верхнюю часть земли снять, и потом землю тщательно пройти паяльной лампой. Паяльная лампа, говорят, хорошо убивает вирус БМ (болезни Марека). Все можно прочистить, не переживай!!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 27 Декабрь 2015, 18:04:33
Оля, ты меня убила. Послушай, а как же сам птичник? Даже убрав всех кур, я не смогу продезинфицировать помещение и выгул до степени стерильности. Да, я сожгу гнезда, насесты, пройду деревянные части паялкой, сетку из пластика-химраствором, парогенератором все щели, дым могу пустить. Но выгул, даже подсняв землю, я не смогу стерилизовать. И закрыть птичник насовсем тоже. Это же курятник, аж 6 метров, с отоплением и освещением. И как быть?
Не все так страшно, поверь!  ;) Можно продезинфицировать сам курятник описанными средствами дезинфекции, а выгул - верхнюю часть земли снять, и потом землю тщательно пройти паяльной лампой. Паяльная лампа, говорят, хорошо убивает вирус БМ (болезни Марека). Все можно прочистить, не переживай!!
Эх,надо составить план дезинфекции)). Правила санитарной обработки птичников и выгулов я уже скачала)).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Марина77 от 30 Декабрь 2015, 10:18:57
а если курдом строится новый, от старого избавляемся, но есть куры с птички (их убрать до весны придется) то есть  вероятность заражения в будущем?..Выгул то никуда не убрать а он 4 сотки примерно был. На нем курдом ставим основной. [scratch_one-s_head]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 30 Декабрь 2015, 12:45:19
Марина, я не ветеринар, но если в хозяйстве много ПРИВИТОЙ от разных болезней птицы, купленной в крупных хозяйствах, то надо профилактический перерыв делать...Хотя бы годик земля должна "отдохнуть" от кур, промерзнуть хорошенько зимой и прогреться солнечными лучами летом.. Многие вирусы погибают при воздействии солнечного света.

Если нет возможности профилактического перерыва - то все сложнее, конечно. Но опять же, снять верхний слой земли, каждый сантиметр выгула тщательно пройти паяльной лампой..Потом свежим песочком засыпать. 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Марина77 от 30 Декабрь 2015, 14:40:37
понятно..купленных всего 11 , Кучки точно  >:( Адлеров хотели оставить , их 5 шт.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 30 Декабрь 2015, 15:00:31
Если кого-то оставлять из привитых, то можно держать их отдельно - в отдельном помещении, с отдельным выгулом. Мне пришлось в этом году оставить 4 русских хохлатых, привитых от болезни Марека (брала в крупном хозяйстве в прошлом году, т.к. не было возможности купить яйцо - его не продавали). Посадила хохлаток отдельно от всех. Конечно, бывают ситуации, когда птицы мало, и приходится оставлять. Но это риск, и мы с вами сознательноидем на риск в данных случаях...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Марина77 от 30 Декабрь 2015, 15:31:24
подчеркнула для себя [mail]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 30 Декабрь 2015, 18:26:20
Я для себя поняла, что мне переноса инфекции не избежать: по 5 раз на дню хожу между птичниками. В новом стоит своя обувь, я к цыплятам переобуваюсь. Но землю я уже затоптала, а весной это будет выгул, да и на одежде перенесешь что угодно. Но все равно-решила провести максимальную дезинфекцию птичника и выгула после ликвидации генофондового стада, а потом сажать туда птиц " безвозвратно"- на откорм или на пищевое яйцо. К птицам нового птичника им уже не вернуться. Разве что, для какой-то цели взять себе их яйцо на вывод новых несушек, и все. Такие вот дела.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 03 Январь 2016, 17:06:57
Поздравляю новичков и профессионалов с Новым годом!
Желаю всем удачи в разведении, радости от общения друг с другом и с птицей, здоровья, хорошего настроения, исполнения желаний!!! А так же стойко переносить какие-либо неудачи - не ошибается тот, кто ничего не делает!
Желаю всем и создателям форума  - процветания и мирного неба!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Мурманск от 08 Январь 2016, 18:40:14
 :hi.gif: Добрый вечер всем жителям форума
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Мурманск от 08 Январь 2016, 18:59:15
 :smile116.gif:Есть у меня мЯчта - завести в хозяйстве птицу, строительство загородного дома в процессе, вот и зарегистрировалась (хотя сижу у вас в кустах давненько - года с 2013-го), вдруг вопрос срочно надо будет задать.
Сомнений много, климат жесткий, световой день вообще - полгода полярная ночь, полгода полярный день. Фермеров у нас раз-два да и те кроликов да картошку разводят...
А так хочется ... красоты  [girl_angel] ну и вкусноты, конечно! Продукты нынче такого качества - не то что есть, смотреть скоро вредно будет.
Вобщем, прошу мнение опытных птицеводов, на какие породы лучше обратить внимание, учитывая климатические условия и отсутствие опыта в содержании птицы.
Заранее всем благодарна за отклики :smile18.gif:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ната от 08 Январь 2016, 19:55:22
Елена, добро пожаловать на форум  [give_rose]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 08 Январь 2016, 20:06:09
Здравствуйте, Елена, главное сразу на экзотику  не кидаться, хотя бы попробовать воздержаться))   [mocking] это я сейчас могу более-менее здраво рассуждать поначалу до дрожи надо было все и сразу. А по делу если в чем то не уверены нужно НАЧИНАТЬ, но начинать с того что легче всего достать будет. Пусть первый год это будут дворяне или кросс с фабрики, да хоть какой породы главное чтоб покупка и доставка не сЬели все деньги и нервы. Через год примерно понятно, что к чему.  Ну это мое личное мнение. Там и примерно поймете чего вам видеть каждый день хочется, какую вам породу нужно.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ната от 08 Январь 2016, 20:17:36
главное сразу на экзотику  не кидаться
это точно  [yeas]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Мурманск от 08 Январь 2016, 22:37:21
начинать с того что легче всего достать будет

Девочки, спасибо  [give_rose].
Дело в том, что мне поровну, что дворян откуда-то тащить, что не дворян)))
У нас здесь птицу вообще негде взять - нет деревень, промышленно-рыболовный регион - все продукты тотально завозные. Раньше тепличный был комбинат - разорился в 2009. Коровник в области есть и свиноводство при местном мясокомбинате. Частное хозяйство у нас выглядит как пара гряд картофеля ну клубника/смородина пару кустов (чтоб чего выросло надо ходить как за экзотикой).
Основные затраты все равно будут в доставке, поэтому без разницы породная птица или нет. Я на павлинов-мавлинов, конечно, не замахиваюсь  ;) пока что  [mocking].
Форум смотрю давно, нравятся мне мини-мяски, малены и фавероли.
Для меня основной критерий - вкусовые качества  :smile465.gif:(ну и живучесть, конечно)))).
На ком посоветуете остановить свой выбор?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Мурманск от 08 Январь 2016, 22:40:18
А, брессов забыла упомянуть в любимцах)))
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Олег Мезин от 09 Январь 2016, 01:01:06
Елена здравствуйте. Кого любите, с того и начинайте. Всё ровно эти породы Вам покоя не дадут пока не попробуете ;)
Главное что бы достать ИЯ можно было.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 10 Январь 2016, 19:37:24
А, брессов забыла упомянуть в любимцах)))
Если найдете-попробуйте! Я сама решила попробовать, сегодня их вывела немножко). Хороши безумно). Хочу пробовать откорм  лишних кукурузой и сухим молоком.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 18 Январь 2016, 15:40:23
Не могу расстаться с этим разделом! [flag of truce] [blush]
Подскажите, пожалуйста! У меня у Павловок помет мокрый. Не жидкий ,  а именно мокрый. ( помет и лужа воды) Что это такое?
И еще вопрос - кто-нибудь ЭМ ку использует и как? Читала, что в воду добавляют и подстилку брызгают. Сама я пока только в бочку с пометом заливала ранней весной - понравилось - получилась быстрая переработка.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 18 Январь 2016, 20:21:24
И еще - сколько в стаде может быть петухов? Из трех не могу никак решить каких того  >:( Всех жалко - все хорошие! У  меня, вообще, пункт на петухах..... [dash] ну,  нравятся они мне.......А курочек у них всего 8. Если драться не будут - можно всех оставить? или как лучше?
эх.......опять одни вопросы...... ???
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 18 Январь 2016, 21:09:45
И еще - сколько в стаде может быть петухов? Из трех не могу никак решить каких того  >:( Всех жалко - все хорошие! У  меня, вообще, пункт на петухах..... [dash] ну,  нравятся они мне.......А курочек у них всего 8. Если драться не будут - можно всех оставить? или как лучше?
эх.......опять одни вопросы...... ???
Елен, так они ж заелозят курей)). Молодые тем паче! Они им ни есть, ни спать не дадут, озабоченные эти. У меня двухлетний петух всех своих 15 успевал обрабатывать: что ни разобьешь на омлет яйцо, то оплод, и выводки это подтвердили. А тут- по 3 неполные курочки на брата... Но я сама петек люблю. Меньше двоих не оставишь( куда отсаживать только вот!) , а третьего я хочу оставить " про запас-про запас" и потому что ручной, как кошка. Но умом понимаю-с курами их не посадишь всех((((. Ищу место для резервистов...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Январь 2016, 13:52:18
В стаде одного оставить и двух в клетку? Или двоих оставить, одного отсадить? Вот беда с петухами ....или с мозгами..... ??? Лилия, у Вас в каждом стаде по одному петуху? У меня у кучек два, но там кур 11.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Январь 2016, 14:17:56
В стаде одного оставить и двух в клетку? Или двоих оставить, одного отсадить? Вот беда с петухами ....или с мозгами..... ??? Лилия, у Вас в каждом стаде по одному петуху? У меня у кучек два, но там кур 11.
Еленка, у меня в молодняке пока нет стада-3 месяца молодым, парни и девки врозь. А старый петух один был в стаде, сейчас его слопали, сынок его сидит со старухами)). Я бы на Вашем месте попробовала посадить всех троих и понаблюдать немножко-чудес не бывает, но надежда умирает последней)). Если все плохо, мучают дам, то отсаживать запасных. Мне вот жаль в клетку сажать их-ломаю голову. Может, посажу к другим курочкам потом, а пока придется отдельный отсек им выделить, " петушатник"...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Январь 2016, 14:31:28
Спасибо, Лилия! Так и сделаю. Кто буянить начнет, того и отсажу. Написано-то везде - на 10-12 кур - один петух, а видео хозяйств начинаешь смотреть - везде 2-3 петуха.
У меня  летом один петух почти на руках умер, еле успели с топором....Хорошо второй был в стаде..
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Январь 2016, 15:32:48
Спасибо, Лилия! Так и сделаю. Кто буянить начнет, того и отсажу. Написано-то везде - на 10-12 кур - один петух, а видео хозяйств начинаешь смотреть - везде 2-3 петуха.
У меня  летом один петух почти на руках умер, еле успели с топором....Хорошо второй был в стаде..
А что с ним приключилось? Болезнь или случай несчастный?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Январь 2016, 16:47:17
Написано-то везде - на 10-12 кур - один петух, а видео хозяйств начинаешь смотреть - везде 2-3 петуха.
Лен, лучшее соотношение для ПЛЕМЕННОЙ птицы: 1 петух + 4 или 5 кур. Гнездо получается.
Есть породы с очень активными петухами: Пушкинская, Царскосельская (питерской селекции). У них можно одного петуха на 11-12 кур смело держать. А вот у Адлерских серебристых так не получалось: один петух на 6-7 кур, такое было лучшее соотношение для оплода. В общем, смысл такой: если только для себя держать, то можно 1 петуха на 10-15 кур, и обязательно запасного петуха иметь. А если для племенных целей разводить кур, то держать породную птицу лучше в отдельных секциях (по гнездам), с соотношением 1+4(5) в каждом.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Январь 2016, 18:02:09
Олечка, спасибо!
Не знаешь почему помет мокрый ? Помет и лужа воды. Поддон для помета не просыхает.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Январь 2016, 18:07:18
Спасибо, Лилия! Так и сделаю. Кто буянить начнет, того и отсажу. Написано-то везде - на 10-12 кур - один петух, а видео хозяйств начинаешь смотреть - везде 2-3 петуха.
У меня  летом один петух почти на руках умер, еле успели с топором....Хорошо второй был в стаде..
А что с ним приключилось? Болезнь или случай несчастный?
Все нормально было. Основной петух-умница, кур водил....Прихожу вечером - лежит хрипит. Я бегом за мужем и топором. :'(Так жалко было! :'( Когда потом потрошила - вся кровь внутри была, как внутреннее кровотечение. Больше не нашла ничего - не спец я по изучению внутренностей. Вот и вывод сделала, что лучше не одного иметь.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Январь 2016, 18:13:38
Оль, это я с Московской Черной заморочилась! Они пока все вместе. И не дерутся пока. Вообще, смотрю - такая порода спокойная!Только не несутся пока никак.....Уже 7,5 им. Кучки их возраста тоже еще не занеслись....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Январь 2016, 18:23:12
Олечка, спасибо!
Не знаешь почему помет мокрый ? Помет и лужа воды. Поддон для помета не просыхает.
У птиц, в частности, у кур, нет мочевыводящих протоков. И моча, и помет одновременно выходят.
Если поноса нет - может, они пьют много? Тыкву даешь или кабачки? От тыквенных часто жидкий помет (не понос!).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Январь 2016, 18:27:24
Оль, это я с Московской Черной заморочилась! Они пока все вместе. И не дерутся пока. Вообще, смотрю - такая порода спокойная!Только не несутся пока никак.....Уже 7,5 им. Кучки их возраста тоже еще не занеслись....
Понятно. У меня 7, 5 мес. ушанкам - из 9 несется только одна, и то раз в неделю. Такого же возраста легбары - от 6 кур в день 1-2 яичка. И русские хохлатые, тоже 7,5 мес. работают за всех - несутся и переярые, и молодки, от 10 кур в день обычно 6-7 яиц, после морозов меньше.

А вообще, в мороз птица и не должна нестись - это естественное сдерживание получается. Ведь яйцекладка - это зрелость и возможность вывести потомство: а какой курице взбредет в голову в мороз выводить цыплят и отправлять на тот свет?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Январь 2016, 18:36:50
Спасибо, Лилия! Так и сделаю. Кто буянить начнет, того и отсажу. Написано-то везде - на 10-12 кур - один петух, а видео хозяйств начинаешь смотреть - везде 2-3 петуха.
У меня  летом один петух почти на руках умер, еле успели с топором....Хорошо второй был в стаде..
А что с ним приключилось? Болезнь или случай несчастный?
Все нормально было. Основной петух-умница, кур водил....Прихожу вечером - лежит хрипит. Я бегом за мужем и топором. :'(Так жалко было! :'( Когда потом потрошила - вся кровь внутри была, как внутреннее кровотечение. Больше не нашла ничего - не спец я по изучению внутренностей. Вот и вывод сделала, что лучше не одного иметь.
Может, сиганул неудачно откуда-то((((. Да, одного не оставишь..
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Январь 2016, 18:49:07
Олечка, спасибо!
Не знаешь почему помет мокрый ? Помет и лужа воды. Поддон для помета не просыхает.
У птиц, в частности, у кур, нет мочевыводящих протоков. И моча, и помет одновременно выходят.
Если поноса нет - может, они пьют много? Тыкву даешь или кабачки? От тыквенных часто жидкий помет (не понос!).
Днем даю кабачки с капустой или морковкой.
Но такой мокрый только у Павловок. Остальные нормально. Может им чего поменьше давать?Или ничего страшного в этом нет.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 19 Январь 2016, 18:54:18
Значит, дня 3-4 не давай павловкам кабачки. Давай капусту, морковку. И посмотри на помет.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LapIrina от 19 Январь 2016, 19:17:46
у меня семейка малинов 2петьки+11кур, так двух кур петухи подавили, пришлось зарубить, теперь по очереди сидят с курами, 2-3дня один, потом меняю, чтобы дело свое не забыли
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 19 Январь 2016, 19:31:04
Значит, дня 3-4 не давай павловкам кабачки. Давай капусту, морковку. И посмотри на помет.
Напишу потом.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 19 Январь 2016, 20:15:15
у меня семейка малинов 2петьки+11кур, так двух кур петухи подавили, пришлось зарубить, теперь по очереди сидят с курами, 2-3дня один, потом меняю, чтобы дело свое не забыли
Ирина, а это от количества или от массы случилось? Убрали одного и больше эксцессов не было?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: LapIrina от 19 Январь 2016, 20:31:08
да, больше пока не было, уже 10дней так сидят (один с курами, один в клетке)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 19 Январь 2016, 23:17:16
У меня дилемма... Растут цыплята, буду выводить еще. Прежний птичник, малый, занят переярками кучинками и московками. К концу зимы его надо освобождать под молодежь, чистить, дезинфицировать и тд. Есть одно " но". Там сидят 2 клуши. Хорошие и надежные тетьки, каждая мне вывела цыпляток летом, одна вырастила красавца-петушка. Я знаю про "все полно-все пусто", про то, что молодняк и взрослых вместе нельзя, и тд. Но очень мне жаль убирать их. На время чистки и дезинфекции их можно посадить в клетки. А потом? Теоретически, поскольку птичник поделен пополам, можно изловчиться держать их в отдельном отсеке. Но это жирновасто будет на 2 курочки, да и не решает вопрос совместного проживания с молодежью, которую я весной туда собиралась посадить яйцо пищевое нести. То есть, птичкам будет не менее 5 месяцев. Можно их все же содержать с 2 клушами( они могут очень мне пригодиться), или караул, клушек под нож? Может, их пропоить чем-то, антибиотики, антикокцидики, еще что-то старушкам дать?...

Кокцидиостатики нужны (при необходимости) только молодежи до 4-5 месяцев, и то если в хозяйстве много лет подряд выводятся куры и сильно инфицированы выгульные площадки.
Лилия, тут вопрос в другом. Вы ведь покупали кур уже взрослыми? Если взрослые куры куплены в Генофонде, то держать их вместе с молодыми нельзя будет категорически!! Вся птица в крупных хозяйствах прививается от болезни Марека, болезни Ньюкасла, б. Гамборо и еще очень многих заболеваний. Привитая птица остается на всю жизнь источником вируса, от которого ее прививали. Например, вирус болезни Марека пожизненно выделяется с пометом и перьями привитой птицы. Сажая стерильный (непривитый) молодняк в одно помещение с привитой птицей, вы создадите эпизоотическую ситуацию и постепенно , через 4-5 лет, заразите все свое хозяйство той же болезнью Марека и будете думать, что этого можно было избежать... Вообще, советую от всей привитой птицы избавляться. И покупать новые породы лишь яйцом, это дает хоть какую-то гарантию, что вы не занесете "букет болезней" в свое хозяйство.

А вот если курица выведена и выращена в вашем хозяйстве, тогда ее не страшно соединить с молодняком, и ничем пропаивать не надо (взрослых).
Простите,что возвращаюсь к уже пройденному,но возникли вопросы.
Оля,почему Вы считаете,что привитая птица остается пожизненно носителем заболевания,от которого её привили?Ведь птица эта была привита "убитой",то есть ослабленной вакциной.А вот птица заразившаяся полевым штаммом и переболевшая,то есть выжившая,такую угрозу создает.Она может являться носителем.Или я плохо искала или такой информации о том,что привитая птица является пожизненным носителе этих вирусов,нет в интернете.Поэтому я и спрашиваю,где Вы эту информацию нашли?Если таковая имеется и она не из форумов,а от специалистов,то не могли бы Вы  мне на неё указать?Вопрос в том,что я ,прочитав эти наши посты,решила попросить вет.врача старой советской школы, просветить меня в этом вопросе(простите за тавтологию).Мне,конечно объяснили все ,употребив научные медицинские термины,но в конце сказали простыми понятными мне словами,носителями вирусов привитых не ЯВЛЯЮТСЯ.А вот две недели,согласно инструкции по вакцинации,привитую птицу нужно подержать отдельно от другой птицы.Но это по причине того,что только что привитая птица ослаблена.
Так кто же не прав?
А вот дезинфекцию помещений проводить, конечно, нужно регулярно в любом случае,это профилактика против болезней.Землю же я дезинфицирую каустической содой и затем хлором,перо убираю вручную,тут уж ничего не поделаешь,курочка просто так яйцо не дает.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 20 Январь 2016, 10:17:08
Простите,что возвращаюсь к уже пройденному,но возникли вопросы.
Оля,почему Вы считаете,что привитая птица остается пожизненно носителем заболевания,от которого её привили?Ведь птица эта была привита "убитой",то есть ослабленной вакциной.А вот птица заразившаяся полевым штаммом и переболевшая,то есть выжившая,такую угрозу создает.Она может являться носителем.Или я плохо искала или такой информации о том,что привитая птица является пожизненным носителе этих вирусов,нет в интернете.Поэтому я и спрашиваю,где Вы эту информацию нашли?Если таковая имеется и она не из форумов,а от специалистов,то не могли бы Вы  мне на неё указать?Вопрос в том,что я ,прочитав эти наши посты,решила попросить вет.врача старой советской школы, просветить меня в этом вопросе(простите за тавтологию).Мне,конечно объяснили все ,употребив научные медицинские термины,но в конце сказали простыми понятными мне словами,носителями вирусов привитых не ЯВЛЯЮТСЯ.А вот две недели,согласно инструкции по вакцинации,привитую птицу нужно подержать отдельно от другой птицы.Но это по причине того,что только что привитая птица ослаблена.
Так кто же не прав?
А вот дезинфекцию помещений проводить, конечно, нужно регулярно в любом случае,это профилактика против болезней.Землю же я дезинфицирую каустической содой и затем хлором,перо убираю вручную,тут уж ничего не поделаешь,курочка просто так яйцо не дает.

Елена, информацию о том, что вирус Болезни Марека привитая птица выделяет ПОЖИЗНЕННО, мне сообщила в ответ на мой прямой вопрос Анна Львовна (супруга А.Б.Вахрамеева, ВНИИГРЖ в Питере).
А вообще, перелопатила много сайтов по теме прививок у кур и обнаружила, что вакцины, которыми прививают птицу, РАЗНЫЕ. "Убитые" вирусы в наше время уже слабоэффективны, поэтому сейчас, в основном, используют ЖИВЫЕ вакцины с ослабленными вирусами. Либо чередуют: "убитая"-"живая", потому что для того, чтобы сформировался иммунитет к определенным болезням, нужны неоднократные прививки по определенной схеме.
Есть хороший сайт по ветеринарии, где написано прямо: вакцинация не предотвращает заражения вирусом БМ http://veterinarua.ru/virusnye-infektsii/1266-bolezn-mareka.html (http://veterinarua.ru/virusnye-infektsii/1266-bolezn-mareka.html)

Вот схема, по которой прививают кур в Сергиво-Посадском Генофонде:
Согласно „Ветеринарного законодательства” и схем применения вакцин родительские стада кур подвергают специфической профилактике против вирусных инфекций с использованием живых и инактивированных биопрепаратов.
 
В первый месяц жизни цыплят вакцинируют живыми вакцинами против:
- болезни Марека,
- реовирусной инфекции,
- ньюкаслской болезни,
- инфекционного бронхита кур,
- болезни Гамборо.

Ремонтный молодняк возрастом 90-120 дней инактивированными вакцинами против:
- ньюкаслской болезни,
- инфекционного ларинготрахеита,
- инфекционного бронхита кур,
- болезни Гамборо,
- реовирусной инфекции,
- гриппа,
- инфекционной анемии,
- инфекционного энцефаломиелита с периодическим определением напряженности иммунитета у привитой птицы, а так же проведение диагностических исследований на пуллороз-тиф, сальмонеллез, туберкулез, стрептококкоз, микоплазмоз, нейссериоз.

Так что покупать взрослую птицу, привитую таким количеством живых вакцин - просто безумие и путь к зараженности всего последующего стерильного молодняка....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 20 Январь 2016, 12:55:35
Я уточню: прививка действительно не препятствует заражению вирусом БМ, но: привитая птица не заболеет БМ, а только( хотя и это жесть) носит и выделяет вирус, ЕСЛИ она заразилась. Насчет остального надо почитать....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 20 Январь 2016, 15:02:48
Я уточню: прививка действительно не препятствует заражению вирусом БМ, но: привитая птица не заболеет БМ, а только( хотя и это жесть) носит и выделяет вирус, ЕСЛИ она заразилась.
Так проблема-то в том, что привитая птица - может и НЕ ЗАБОЛЕЕТ, но, в любом случае, пожизненно будет выделять вирус с пометом и пером. Сейчас на многих крупных птицефабриках настолько угрожающая картина по зараженности вирусом БМ, что цыплят стали прививать уже не суточных, а эмбрионов В ЯЙЦЕ на 17-18-е сутки развития!!!
А до 20-го века и промышленных масштабов птицеводства, никто и не знал ни о какой болезни Марека.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 20 Январь 2016, 15:38:31
Я уточню: прививка действительно не препятствует заражению вирусом БМ, но: привитая птица не заболеет БМ, а только( хотя и это жесть) носит и выделяет вирус, ЕСЛИ она заразилась.
Так проблема-то в том, что привитая птица - может и НЕ ЗАБОЛЕЕТ, но, в любом случае, пожизненно будет выделять вирус с пометом и пером. Сейчас на многих крупных птицефабриках настолько угрожающая картина по зараженности вирусом БМ, что цыплят стали прививать уже не суточных, а эмбрионов В ЯЙЦЕ на 17-18-е сутки развития!!!
А до 20-го века и промышленных масштабов птицеводства, никто и не знал ни о какой болезни Марека.
И где тогда инкуб яйцо брать? [ireful] Только в частных хозяйствах? Я летом на Кучинском племзаводе брала, а весной в Генофонд собиралась.....
Кстати, Лилия, вы Брессов яйцо где брали?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 20 Январь 2016, 16:01:42

И где тогда инкуб яйцо брать? [ireful] Только в частных хозяйствах? Я летом на Кучинском племзаводе брала, а весной в Генофонд собиралась.....
Ну совсем-то пугаться не надо! Я в мае прошлого года брала 155 яиц в генофонде (Сергиев Посад). Понимаю прекрасно, что и с яйцом могу инфекцию получить, но пока - слава Богу, все живы-здоровы.
Покупка яйца - самый относительно безопасный способ завести породную птицу.
А вот цыплят и взрослых птиц если и покупать, то только в очень надежном и проверенном ЧАСТНОМ хозяйстве (но никак не в генофондах).
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 20 Январь 2016, 16:53:35
Оль, а в Генофонде просто за три недели заказала и все? или у них еще в сезон очереди бывают?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 20 Январь 2016, 16:57:47
Ты столько яйца берешь, что бы по качеству породу отобрать? Я петуха оставила, вот думаю с завода - чистая порода, а он подрос и весь с белым пером! ;D Правда красивый поросенок!!! Чисто ситцевый! ;)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 20 Январь 2016, 18:36:39
Лен, я в первый раз была в генофонде в мае прошлого года. Заказ делала в январе, приехала 12 мая.
Взяла 66 штук Ушанки, 40 Легбаров и 49 Русской хохлатой. Взяла бы в 2 раза больше, но дали столько, сколько дали.  [pardon] Из 155 яиц - 50 с небольшим цыплят((((

Если еще раз туда поеду через несколько лет, заказывать буду не меньше 150 яиц каждой отдельной породы. За 10-20-30 яйцами нет смысла туда мотаться, вывод низкий, одно мучение.

Вот тут подробный рассказ об оплоде и выводе из генофондовских яиц:
http://hohlatka.ucoz.ru/news/vyvelis_cypljata_iz_jaic_genofonda_g_sergiev_posad/2015-06-05-33 (http://hohlatka.ucoz.ru/news/vyvelis_cypljata_iz_jaic_genofonda_g_sergiev_posad/2015-06-05-33)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 20 Январь 2016, 18:49:43
Олечка, спасибо!  :13:Наверно, надо где-то еще минюх искать....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 20 Январь 2016, 19:10:53
Ты столько яйца берешь, что бы по качеству породу отобрать? Я петуха оставила, вот думаю с завода - чистая порода, а он подрос и весь с белым пером! ;D Правда красивый поросенок!!! Чисто ситцевый! ;)
Из своего опыта расскажу. У кого бы я ни брала яйцо - всегда рассчитываю на вывод в 50%.
Для того, чтобы ЗАНИМАТЬСЯ породой (а не просто завести - ЧТОБ БЫЛО чего-то пестренькое во дворе), не менее 80 яиц надо брать. Выведется 35-40 цыплят, из них ПОЛОВИНА или более - будет петухами. Бывают и исключения - когда больше молодок, но обычно курочек и петушков примерно поровну.
Когда цыплята подрастут, необходимо произвести отбор по племенным качествам:
первый - в возрасте 30-40 дней (убрать тех, кто с грубыми недостатками),
второй - в 3-3,5 месяца (присмотреться к лучшим, средним по качеству и убрать худших - отстающих в развитии);
окончательный - в 5,5-6 месяцев (сформировать племенные гнезда).

Выведенные цыплята - у кого бы вы не купили инкубационное яйцо - не будут идеальными.
Их надо строго отбирать на племя. Вот и приходим к тем же минимальным 100 яйцам, чтобы получить возможность вывести и отобрать на племя лучших.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 20 Январь 2016, 19:13:02
Оля, хотелось бы "подрасти" до племенного разведения - как отбирать птицу, как семьи создавать....это можно где-то почитать?или может где в темах есть?
Перейду в тему к Московским черным - там тебе напишу....
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 20 Январь 2016, 19:18:45
Я только пишу, а ты уже ответила!!! :smile200.gif:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 20 Январь 2016, 19:26:46
Значит, мысли твои угадала))  ;)
Птицеводу надо вооружиться СТАНДАРТОМ на породу, и в соответствии с ним производить отбор.
Но на Московских черных, вроде, стандарта нет.  [pardon] Естть только ОПИСАНИЕ на породу, на сайте Кучинского племзавода оно должно быть.

Зашла сейчас на сайт ВОЛП - http://www.volp.msk.ru/index.html?menuitem=247 (http://www.volp.msk.ru/index.html?menuitem=247) там выложены стандарты на Адлерских серебристых, кучинских, орловских, павловских, русских хохлатых, черных бородатых. И на иностранные породы.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 20 Январь 2016, 21:31:49
Я уточню: прививка действительно не препятствует заражению вирусом БМ, но: привитая птица не заболеет БМ, а только( хотя и это жесть) носит и выделяет вирус, ЕСЛИ она заразилась.
Так проблема-то в том, что привитая птица - может и НЕ ЗАБОЛЕЕТ, но, в любом случае, пожизненно будет выделять вирус с пометом и пером. Сейчас на многих крупных птицефабриках настолько угрожающая картина по зараженности вирусом БМ, что цыплят стали прививать уже не суточных, а эмбрионов В ЯЙЦЕ на 17-18-е сутки развития!!!
А до 20-го века и промышленных масштабов птицеводства, никто и не знал ни о какой болезни Марека.
Девочки, прощу прощения,но только сейчас нашлось время ответить.
То, что вакцины не эффективны на 100%,это понятно.Но хотелось бы выяснить именно вопрос,остается ли птица пожизненно носителем этой привитой болезни.А тут мнения расходятся,так как никто точно не может сказать-да или нет.Вернее говорят, но  мнения разные.Значит нужен инфекционист.Ну и где его взять?
А по поводу брать только яйцом от проверенного хозяина,тоже не факт,что вирус не придет в твое хозяйство.Воробей пролетел,перышко обронил,курочка склевала,вот тебе и болезнь пришла.Да мало ли дорог, которые ведут к нашим воротам.
Не привитая птица возможно может заболеть,привитая возможно заразная для не привитой.Короче,Сцила и Харибда.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Еленка от 23 Январь 2016, 11:09:00
Как подстричь или подпилить курочке  когти? Посмотрела - у Павловки очень как-то неестественно длинные. Надо ли стричь и как это правильно сделать? И каким размером они вообще должны быть?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Лилия наседка от 23 Январь 2016, 15:34:43
Как подстричь или подпилить курочке  когти? Посмотрела - у Павловки очень как-то неестественно длинные. Надо ли стричь и как это правильно сделать? И каким размером они вообще должны быть?
Я на собаках и кошках руку набила-кому угодно могу подстричь). Когтерезом проще всего.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: tochatocha321 от 19 Февраль 2016, 23:58:21
Всем привет. Сегодня я расскажу как я сделал эффективную работу своей птицеферме. Для этого нужно либо нанять много рабочих, или автоматизировать подачу пищи и конечно воды. И так, меня первый вариант не устроил, и я после долгих поисков в специализированных супермаркетах нашёл все нужные материалы, список которых мне посоветовал мне знакомый. И тут я зашёл на сайт http://tagfermer.ru/catalog/poilki-dlya-utok (http://tagfermer.ru/catalog/poilki-dlya-utok) и купил все необходимое. И сделал себе водоснабжение и подачу пищи. Я очень довольный этой системой.  : :4650= :
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Добруша от 20 Февраль 2016, 04:53:45
 Реклама до нас добралась. За это денежку владельцу сайта отстегивать положено.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 17 Июнь 2016, 21:45:23
...данные по мясной современной промышленной породе корниш из одного из отечественных академических журналов...

(http://i35.servimg.com/u/f35/18/89/73/88/dscn3810.jpg) (http://www.servimg.com/view/18897388/15658)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Владислав Владимирович от 13 Июль 2016, 19:24:20
 :8344447d81444c

  Елена... маникюр нужен петушкам - а не курочкам.... топчется то он - ему и стрич - курочка копать будет - рабочий инструмент когти... сами обточатся
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 19 Июль 2016, 12:09:49
Я уточню: прививка действительно не препятствует заражению вирусом БМ, но: привитая птица не заболеет БМ, а только( хотя и это жесть) носит и выделяет вирус, ЕСЛИ она заразилась.
Так проблема-то в том, что привитая птица - может и НЕ ЗАБОЛЕЕТ, но, в любом случае, пожизненно будет выделять вирус с пометом и пером. Сейчас на многих крупных птицефабриках настолько угрожающая картина по зараженности вирусом БМ, что цыплят стали прививать уже не суточных, а эмбрионов В ЯЙЦЕ на 17-18-е сутки развития!!!
А до 20-го века и промышленных масштабов птицеводства, никто и не знал ни о какой болезни Марека.
Девочки, прощу прощения,но только сейчас нашлось время ответить.
То, что вакцины не эффективны на 100%,это понятно.Но хотелось бы выяснить именно вопрос,остается ли птица пожизненно носителем этой привитой болезни.А тут мнения расходятся,так как никто точно не может сказать-да или нет.Вернее говорят, но  мнения разные.Значит нужен инфекционист.Ну и где его взять?
А по поводу брать только яйцом от проверенного хозяина,тоже не факт,что вирус не придет в твое хозяйство.Воробей пролетел,перышко обронил,курочка склевала,вот тебе и болезнь пришла.Да мало ли дорог, которые ведут к нашим воротам.
Не привитая птица возможно может заболеть,привитая возможно заразная для не привитой.Короче,Сцила и Харибда.
 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 19 Июль 2016, 12:14:14
Сегодня уже точно могу ответить себе,что ВАКЦИНИРОВАННАЯ ПТИЦА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗАРАЗНОЙ ДЛЯ НЕ ВАКЦИНИРОВАННОЙ!
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Владислав Владимирович от 19 Июль 2016, 12:51:36
 :8344447d81444c

  Интересно с чего такой вывод?
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 19 Июль 2016, 20:46:30
:8344447d81444cвенно

  Интересно с чего такой вывод?
Все очень просто.С ноября 2015 года вакцинирую всех цыплят  по своей схеме.Все цыплята разных выводов находятся в одном помещении.Последнюю вакцинацию делаю в возрасте 5-ти недель.То есть в помещении находятся цыплята разного возраста до 5-ти недель.Ухаживаю за ними я одна и,естественно абсурд после каждого брудера проходить дезинфекцию своей одежды и тела.Да и вирусы и по воздуху передаются.Но я не заметила чтобы суточники заболели например Ньюкаслской болезнью или инфекционным бронхитом,а я это вакцинирование провожу тут же ,при цыплятах ,которым еще не делала эти вакцины.Да и есть уже вакцинированная птица,которая занеслась и была отправлена к не вакцинираванной взрослой птице.И там все нормально. Так что это чушь,что вакцинированная птица является носителем заболеваний, от которых она вакцинирована.Это страшилка не понятно для кого.Птица живет и без антибиотиков,а так же не нужно бросать её на выживание,то бишь на естественный отбор,он тоже не даст полной защиты от разных болезней.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Владислав Владимирович от 20 Июль 2016, 00:39:21
 :8344447d81444c

  Возможно это и так ... а может быть Вы еще не столкнулись с противным... 
 но только зачем вакцинировать здоровую птицу от болезней - практически не встречающихся в ЛПХ ???
 По данным всемирной организации ни Марека ни Ньюкасла в ЛПХ за последние годы не встречались..???
 здоровья птице это не прибавит -  а печень-почки-иммунитет под стрессовой нагрузкой....
 Бронхита можно избежать недопуская сквозняков и хорошо дезинфицируя брудер и помещение.... основной массы болячек - тоже ....  полноценное питание + чисто( без фанатизма) + тепло и вода.... :797014397.gif:
 то что прилетевшая птичка какнет и инфекцию принесет - шанс 1 на миллион....
  Переболевшая птица - пролеченная и выздоровевшая - это та которой быть не должно быть при естественном отборе... они вымерли -может кто то сумеет выжить -  возможно поэтому остальная дает потомство способное противостоять инфекциям и выживать....
 у переболевшей может закрепиться в потомстве да и организм-иммунитет пострадали или ослаблены....
    Не учитывая это человек и получил уже целые поколения и породы-кроссы птицы - неспособные самостоятельно это делать - бройлеры и иже с ними....????   без лекарств мрут....
   мое мнение - чем меньше лечишь - здоровее птица... и ее потомство


Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 20 Июль 2016, 21:32:13
Во- первых, вакцинация это не лечение.Нас всех в детстве вакцинировали и......
Во-вторых,и в главных,никакая всемирная организация не проверяла никакие ЛПХ,это все на бумаге красиво говориться.
И, соответственно,никто не знает что творится в этих ЛПХ.Неопытные птицеводы кричат,просят помощи от форумов,а "опытные" птицеводы вешают им лапшу на уши.Еще в далекие пятидесятые советские годы ветеринарные службы ходили по дворам и вакцинировали всю птицу.Да, Марека в те годы не было.Но эта болезнь пришла к нам уже давно и пришла из Европы.А откуда у нас вся породная птица?Над нашей Павловкой кто работает?Просто все птицеводы молчат,боясь "прославить"свое хозяйство.Да и не знают они, что за болезнь к ним пришла,ветеринария у нас просто отсутствует.
Да и вакцинирование,это и есть профилактика заболевания.А если еще и дезинфекции,и соблюдение санитарных норм птичников,то это уже комплексная профилактика,а её никто не отменял.
Во многих хозяйствах делает свою работу красный куриный клещ ,а с форумов несутся рекомендации типа обработки сараев автомобильной отработкой или паяльной лампой пройтись и еще много чуши.А ведь эта пакость и принесет и разнесет много заболеваний.
Я не призываю всех птицеводов вакцинировать птицу от всех болезней птичьих,это абсурд.Но вот выявить в своем хозяйстве эти самые болезни просто необходимо,дабы не награждать этими болезнями другие хозяйства.
Вот например болезнь Ньюкасла.Взрослая птица может переболеть ею бессимптомно,но даже переболевшая она некоторое время остаётся носителем этой болезни и заражает других псевдочумой.А вакцинация снимает этот риск.И иммунитета она скорей прибавит.А сколько таких болезней,которые мы не замечаем у птицы,потому что они ,повторюсь,протекают бессимптомно?В этих случаях естественный отбор не сработает и птица останется в хозяйстве.
Возьмем ИБК.Кто из птицеводов знает,что яйца с мягкой скорлупой или вовсе без неё несут куры переболевшие вирусным бронхитом?Все пытаются решить эту проблему увеличением в рационе кальция или лишний раз глистят птицу,а проблема не уходит.И большая часть зародышей в конце инкубации гибнет,и грешим на инкубаторы.А жалобы на плохую яйценоскость кур?А ведь эта болезнь поражает органы яйцеобразования у взрослых кур.Так зачем же рисковать,если можно избежать этого вакцинированием птицы?И может ли быть уверен птицевод,покупая инкуб.яйцо в другом хозяйстве,что оно от здоровой птицы?А новая кровь нужна.Вот и занесли болезнь,сами того не ведая.Вот и обвиняем "прилетевшую птичку".
И стрессовые нагрузки птицеводы уже давно научились снижать.
Но Вы правы,каждый выбирает свой путь.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 20 Июль 2016, 21:46:11
Возьмем ИБК.Кто из птицеводов знает,что яйца с мягкой скорлупой или вовсе без неё несут куры переболевшие вирусным бронхитом?Все пытаются решить эту проблему увеличением в рационе кальция или лишний раз глистят птицу,а проблема не уходит.И большая часть зародышей в конце инкубации гибнет,и грешим на инкубаторы.А жалобы на плохую яйценоскость кур?А ведь эта болезнь поражает органы яйцеобразования у взрослых кур.Так зачем же рисковать,если можно избежать этого вакцинированием птицы?И может ли быть уверен птицевод,покупая инкуб.яйцо в другом хозяйстве,что оно от здоровой птицы?А новая кровь нужна.Вот и занесли болезнь,сами того не ведая.Вот и обвиняем "прилетевшую птичку".
И стрессовые нагрузки птицеводы уже давно научились снижать.
Но Вы правы,каждый выбирает свой путь.
...яйцо от больных кур при ИЛТ и ИБК совершенно по другому выглядит в сравнении с яйцом с недостатком кальция в организме и/-или при глистах в организме курицы...
...про вакцинацию от Ньюкасла - если хотите, чтобы данная зараза появилась на вашем подворье, то обязательно провакцинируйте птицу, а если не хотите то просто придерживайтесь профилактических мер...
...вакцинацию на частном подворье следует делать от Гамборо и от оспы, периодически от Марека, но симптоматику многих заболеваний не сможет однозначно определить даже опытный ветеринар, а таковых по птице почти ни где нет...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Владислав Владимирович от 20 Июль 2016, 23:09:28
 :8344447d81444c
   Даже о необходимости поголовной вакцинации населения от гриппа до сих пор решение ученых неоднозначно...
  Нет лекарства которое несет только пользу - в первую очередь оно яд.... но может спровоцировать организм к сопротивлению болезни.....
 когда в школе кто то чихнет - на больничный отправляется он один - в крайнем случае одна две парты= а не вся школа.
  а если в Вашем регионе появится Марека или что еще - Вы об этом узнаете - если в округе есть птицефабрики...
  Да, яйценоскость у птицы снижается НО = как раз у тех кто "пролечен" - по сравнению с контрольными - не леченными.. и оплод и выводимость тоже !!   вирусы постоянно мутируют именно потому что с ними "борятся" - таким вот образом....  а потом из поколения в поколение получают потомство с Ослабленным ! ,а не укрепленным иммунитетом =
он сильнее там где он работал эффективно - САМ - без вмешательства -  проблема транслируется дальше и нарастает ком проблем...... а нужна была лишь дезинфекция - проделываемая тщательно и своевременно и соблюдение правил карантина для привнесенного со стороны.....яйца или птицы..... 
   
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 21 Июль 2016, 11:09:56
Владислав Владимирович,вакцины не лекарства.Ими уже больную птицу не вылечишь.Вакцинирование здоровой птицы и есть профилактика заболеваний.И Марека гуляет по стране уже давно.Не все птицеводы работают,как Евгений Базаркин.У многих на это просто нет средств,а чаще ума и понимания происходящего.Никто не хочет вникать в то,что все готовые полнорационные корма содержат кормовые антибиотики,а в ЭКО-кормах их нет.Но они намного дороже,спрос на них небольшой и заводы отказываются от их проихводства.И тут уж никакая вакцинация не спасет.Вакцина просто не сработает(Марека и Гамборо исключение).А время течет быстро и заморачиваться составлением кормов некогда,проще готовый купить.Ну и где здесь естественный отбор?
Спорить-то можно,но лучше знать ситуацию по заболеваниям в регионах на фактах.А факты таковы,что даже новоиспеченные коммивояжеры (а проще перекупщики) из Дагестана,Чечни,Черкесии,Кабарды возвращаются из своих поездок по средней России ни с чем.Больна птица там,больна.И дезинфицировать им приходится не сараи и клетки ,а себя от куриного клеща.Я их и близко не подпускаю к хозяйству из таких поездок,только рассказы их слушаю.А они печальны.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Владислав Владимирович от 21 Июль 2016, 15:33:49
 :8344447d81444c

  Вакцины не лекарства - их воздействие зачастую сильнее...
 да привитая птица  "переболеет" в легкой форме - но так ли это необходимо  ? -  это ведь и ослабление и остановка - хоть и временная- в развитии...... и др. риски..  не хочу я что бы моя птица болела - пусть и в легкой форме...пока нет реальной опасности заражения=  хоть буду знать что ем...
  Вот при фабричном кол-ве птицы - риск возможных потерь перевесит возможный вред - думаю что без вакцинаций там уже не смогут работать..
 В ЛПХ такой необходимости зачастую нет.... 

 Пропагандируемое в инете пропаивание всякими лекарствами = стандартный набор Байтрил-чиктоник-антибиотик=начиная с первых дней жизни- дает плоды и привело к тому что чистой птицы с нормальным иммунитетом не останется скоро... птица болеет.... ужасно много = и думаю что именно потому что все усердно играют в дочки-матери - новую интересную игру придуманную производителями лекарств.... и надо и не надо- методом тыка - выпаивают ей всю аптечку, разрушая печень и почки передозировками да и самим кол-вом лекарственных средств , ослабляя естественный иммунитет- сбивая настройки- влезая в запрограммированные природой вещи -- примеры =на каждой страничке форумов птицеводов!
     Слава богу не везде - на этом форуме - встречается гораздо реже... но тоже есть
а вакцинировать начали уже Эмбрион в яйце - на 18 день развития.......(бройлеры) - еще не так давно и птице ее не всегда делали....
   Для все новых мутаций вирусов - милое дело -
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Елена Маринова от 22 Июль 2016, 15:49:46
Изначально вопрос стоял "- заразны или не заразны?" Для себя сделала вывод - не заразны.
Обсуждать, какой путь лучше,а какой хуже,такой цели не ставила.Для себя предпочитаю включать логику в действительной обстановке.Доказательством считаю только свои полученные результаты.
Но все же замечу.Отправной точкой Ваших рассуждений является то,что заболеваний этих в ЛПХ нет.Я же иду от противного,заявляю ,что они есть и то в махровой форме.Разрешить наш спор могут только участковые ветеринары ,а они сейчас зачастую безграмотны в таких вопросах; справки,что птица здорова,выдают не видя этой самой птицы. И кочует зараза по всем регионам.
Вот и не получается у нас прийти к одному мнению.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ольга Полякова от 22 Июль 2016, 19:02:57
Никогда птицу не прививала и прививать не буду. Для чего в приусадебном хозяйстве нужна птицефабрика на дому - с вакцинами, синтетическими комбикормами и таким же искусственным конечным продуктом, как и в магазине???
Своих 150-200 цыплят в год выращиваю экологичным способом: без лекарств, без чиктоников, без вакцин. До 30-40 дней в клетках с сетчатым полом, а затем - в цыплятниках с почти свободными зелеными выгулами (ограждение все-таки есть, во избежание потерь). За последние 3 года из почти 500 цыплят потеряла 4 молоденьких петушка в возрасте 2 месяца (скорее всего, подхватили что-то бактериальное от воробьев). Никого не лечу. Заболел цыпленок - в суп.

Все знакомые друзья-птицеводы давно ушли от синтетических комбикормов, даже новички. А ведь от кормления беднейшими по составу комбикормами и начинаются все проблемы с расклевами, недостатком витаминов и плохим иммунитетом. Вместо того, чтобы кормосмесь грамотно приготовить - бухаем птичке антибиотики да вакцины....

 
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Владислав Владимирович от 22 Июль 2016, 23:55:56
 :8344447d81444c

  Золотые слова! :797014397.gif:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Владислав Владимирович от 23 Июль 2016, 00:13:33
 :8344447d81444c

   профилактика нужна..
 карантин для "входящих" из вне, обязательно анализы - и только после - объединение в стадо=дезинфекция почаще, корм по тщательнее выбрать хороший....создать ей условия нормальные
Выгул с разнообразной травой - там есть все лекарства - и антисептики и антибиотики и закрепляющие и наоборот
  Если у птицы не работает иммунитет - брак-отход ( в суп не надо ) - может на утилизацию а может и собаке в суп...
  Этим Вы уменьшите кол-во возникающих проблем в будущем, а с  многими просто не придется столкнуться....
   Птица здоровее-птицеводу легче - меньше геморою-больше удовольствия....от общения с ней.
Вакцинация - это экстренные меры в опасной ситауции - а никак не профилактические....мне так кажется

Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 27 Август 2016, 11:57:13
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=6-gN6ClNIO4#)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 23 Март 2017, 11:13:45
15 правил, которых Вы должны придерживаться, чтобы стать хорошим заводчиком птицы.
 
Автор - Rip Stalvey.

1.Изучайте Стандарты разных Пород. Читайте не только о породе, которую Вы выбрали. Первые прочитанные страницы содержат много ценной информации. Плюс изучения других пород будет иметь неоценимое значение для вас.
2.Будьте честными сами с собой. Не страдайте от куриной слепоты и не обманывайте себя, думая, что ваша птица лучше, чем она есть на самом деле. Надо быть способным увидеть недостатки в собственной птице.
3.Найдите себе наставника. Хорошего наставника трудно найти - они на вес золота. Ищите тех, кто занимается разведением птицы, по крайней мере, 10-15 лет. Следуйте их советам!
4. Держите свою линию кур в чистоте. Скрещивание двух различных линий это самый быстрый способ потерпеть неудачу, насколько я знаю. Всегда вводите новую кровь с помощью курицы, а не петуха ... и ваши результаты будут хорошими в долгосрочной перспективе.
5.Вам нужно знать, куда вы движетесь в вашей селекции. Что должно быть исправлено в вашей птице? Какая Ваша основная цель - изменить тип, цвет рисунка оперения или цвет яйца?. Не пытайтесь исправить слишком много вещей за один раз.
6. Начинайте строить птицеводство из прочного фундамента. Приобретите лучшую птицу, которую только сможете. Таким образом, вы будете впереди многих на световые годы. Перечитайте правила 1 и 4.
7. Помните правило «10». Из каждые десяти цыплят, которых вы вырастите, обычно только один цыплёнок будет достаточно хорош, чтобы оставить его на племя. Из каждых 100 выращенных цыплят рассчитывайте максимум на десять достаточно хороших, чтобы оставить. Никогда не держите птицу, которая не будет продвигать Вашу селекцию вперед.
8. Плохой тенденцией для большинства птицеводов является содержание сразу слишком много разных пород птиц. Не делайте этого, потому что это будет только отбрасывать вас назад в вашей цели! Перечитайте правило семь.
9. Ограничьте число кур. Заводите столько цыплят, сколько вы можете хорошо наблюдать. Куры, выращенные в стесненных условиях, никогда не достигают своего полного потенциала. Если у вас есть место для 50 цыплят, заведите 40.
10. Ведите постоянно действительно истинные записи по продуктивности птицы. Документируйте каждую вещь - скрещивания, результаты, цвет яиц, скорость роста, энергичность и др. Это будет работать на Ваш прогресс и направлять будущие усилия в правильном направлении. Обращайтесь постоянно к этим записям в дальнейшей работе с птицей.
11. Если вы занимаетесь птицеводством для получения денег, вы не будете успешным птицеводом. К сожалению, очень много людей, желающих заработать быструю копейку. Обычно их птица весьма уступает другим представителям этой породы, в сравнении с настоящими птицеводами.
12. Когда вы вырастите своих цыплят до взрослого возраста, вы увидите, с чем имеете дело. Петушки и курочки сильно меняются, когда взрослеют. Не делайте скоропалительные выводы.
13. Придерживайтесь всегда международного стандарта на породу и/-или клубного стандарта породы. Становитесь активным членом подобных организаций. Эти организации работают для улучшения Вашего хобби и улучшения пород в птицеводстве.
14. Берите на себя ответственность за свою птицу. Это не правильно обвинять автора Вашей линии/заводчика, у которого Вы приобрели птицу, за ошибки в Вашем стаде. Как только Вы покупаете свою первую птицу и начинаете их разводить, это уже Ваша линия, а не его.
15. Делитесь своими знаниями. Никогда не бойтесь поделиться тем, что вы узнали, с другими. Многие старые заводчики, которых я знал, были быстры на помощь новичкам. Мы видим в большинстве случаев это и теперь актуально, потому что слишком много знаний было потеряно.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Viki от 28 Март 2017, 02:32:47
Вводить новую кровь с помощью курицы, а не петуха? На практике, по моему, по другому...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 28 Март 2017, 07:06:20
Вводить новую кровь с помощью курицы, а не петуха? На практике, по моему, по другому...

...именно поэтому большинство ошибок в селекционной работе...
...обновление через петуха хорошо для более крепких и более здоровых помесей, а не для племенной работы...
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Viki от 29 Март 2017, 00:28:29
Вводить новую кровь с помощью курицы, а не петуха? На практике, по моему, по другому...

...именно поэтому большинство ошибок в селекционной работе...
...обновление через петуха хорошо для более крепких и более здоровых помесей, а не для племенной работы...
Мне это очень интересно. Можно попросить Вас поподробней об этом? Или ткните где прочитать. Я петуха не покупаю. Привожу яйца, инкубирую... и оп - новая линия. После тщательного отбора, к моменту формирования семеек решаю кого с кем соединить, что бы получить наилучший результат.
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Ната от 29 Март 2017, 18:57:43
Виктория, в селекции, курица важнее петуха  [yeas]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 04 Апрель 2017, 22:20:16
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image145.png) (https://servimg.com/view/18897388/23776)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image146.png) (https://servimg.com/view/18897388/23777)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image147.png) (https://servimg.com/view/18897388/23778)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image149.png) (https://servimg.com/view/18897388/23780)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image148.png) (https://servimg.com/view/18897388/23779)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 04 Апрель 2017, 22:24:54
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image152.png) (https://servimg.com/view/18897388/23783)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image153.png) (https://servimg.com/view/18897388/23784)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image154.png) (https://servimg.com/view/18897388/23785)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image150.png) (https://servimg.com/view/18897388/23781)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image151.png) (https://servimg.com/view/18897388/23782)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Serg от 05 Апрель 2017, 14:03:33
Виктория, теперь выбираете из Таблицы необходимый термин, загоняете в поисковик и получаете на выходе информацию :4689660
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 20 Апрель 2017, 15:22:49
...журнал "ПХ", 1987 год...

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image344.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24181)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image345.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24182)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image346.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24183)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 20 Апрель 2017, 15:34:27
...журнал "ПХ", 1987 год...

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image349.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24186)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image347.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24184)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image348.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24185)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 21 Апрель 2017, 16:29:40
...журнал "ПХ", 1987 год...

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image360.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24201)
(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image361.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24202)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 16 Май 2017, 13:17:09
...журнал "ПХ", 1990 год...

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image528.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24548)

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image530.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24550)

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image529.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24549)

(https://i58.servimg.com/u/f58/18/89/73/88/image527.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/24547)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 28 Июль 2017, 10:26:00
https://www.youtube.com/watch?v=q3v31D3FlZU (https://www.youtube.com/watch?v=q3v31D3FlZU)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 08 Август 2017, 11:07:49
...переносные оригинальные гнёзда...

(http://se.uploads.ru/DKZ2Q.jpg)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 13 Август 2017, 09:48:02
(http://sh.uploads.ru/5GDYw.jpg)
(http://s9.uploads.ru/IW8QU.jpg)
(http://sa.uploads.ru/kNK9t.jpg)
(http://sh.uploads.ru/HCctn.jpg)
(http://s3.uploads.ru/zGp9L.jpg)
(http://s5.uploads.ru/Z5k2S.jpg)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 29 Сентябрь 2017, 12:37:28
Рассмотрим примеры преемственности для птицы правил на­ следования Г. Менделя. Установлено, что независимо от поро­ды и пола кур розовидные и ореховидные гребни — доминант­ные признаки, а листовидные — рецессивные. Все потомство первого поколения, получаемое в результате скрещивания пе­тухов с розовидными гребнями с курами, имеющими листовид­ные гребни (или наоборот), будет иметь розовидные гребни. 
При разведении этих гетерозиготных особей «в себе» в по­томстве второго поколения происходит расщепление признаков: три части особей имеют розовидный гребень и одна часть — листовидный.
В третьем поколении у одной части птицы с лис­товидным гребнем и одной с розовидным гребнем, гомозигот­ной по доминантному и рецессивному признакам, расщепления не происходит, а у двух частей птицы с розовидным гребнем (гетерозиготные) наблюдается расщепление в соотношении: три части особей имеют розовидный гребень и одна часть — листовидный (рис. 1), что соответствует первому правилу Г. Менделя. 
В. Бетсон и другие исследователи при скрещивании птицы двух пород (леггорн и индийские бойцовые), характеризующих­ся контрастными признаками по цвету оперения (белое и тем­ное) и по форме гребня (розовидная и листовидная), устано­вили, что все потомство первого поколения было с белым опе­рением и с розовидным гребнем (доминирующие признаки). 
При разведении потомства первого поколения «в себе» во вто­ром поколении произошло расщепление признаков в соотношении 9:3:3:1, соответствующем данным, полученным
Г. Мен­делем при дигибридном скрещивании.

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/89/73/88/image218.png) (https://servimg.com/view/18897388/26561)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 29 Сентябрь 2017, 20:16:28
...используйте схему, чтобы не боятся инбридинга...
"Семья" - 1 петух + 7 курица = и потомство от них...
"Семейство" - 1 петух + несколько кур = и потомство от них

(http://i21.servimg.com/u/f21/18/89/73/88/ioe10.jpg) (http://www.servimg.com/view/18897388/13711)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 29 Сентябрь 2017, 20:23:24
Схема Фелча.
...суть в том, что изначально берут не родственных друг друг петуха и курицу одной породы...
...получают потомство...
...на следующий год петух-отец с дочками скрещивается, а мать-курица с сыновьями-петушками...
...и далее по схеме...

(http://j-p-g.net/if/2015/11/19/0635660001447935792.jpg) (http://j-p-g.net/)

(http://j-p-g.net/if/2015/11/19/0677172001447935792.jpg) (http://j-p-g.net/)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 30 Сентябрь 2017, 10:30:34
(https://i11.servimg.com/u/f11/18/89/73/88/image220.png) (https://servimg.com/view/18897388/26563)

(https://i11.servimg.com/u/f11/18/89/73/88/image219.png) (https://servimg.com/view/18897388/26562)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 30 Сентябрь 2017, 11:15:26
(http://i68.servimg.com/u/f68/18/89/73/88/07462310.jpg) (http://www.servimg.com/view/18897388/13988)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Serg от 30 Сентябрь 2017, 14:10:06
Картинка по цвету яиц интересная [good]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 26 Октябрь 2017, 13:19:31
(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/image_92.png) (https://servimg.com/view/18897388/26959)

(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/image_93.png) (https://servimg.com/view/18897388/26960)

(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/image_91.png) (https://servimg.com/view/18897388/26958)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Serg от 26 Октябрь 2017, 13:31:40
Полезная информация для начинающих птицеводов :respect:
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 07 Декабрь 2017, 10:44:05
...комментарий Анатолия Борисовича Вахрамеева по поводу кривых пальцев у тяжелых мясо-яичных кур (например, Юрловские голосистые, Гилянские, Полтавская ситцевая и др.) -

"Причин появления кривых пальцев чаще всего три:
Недостатки в кормлении в стадии интенсивного роста;
Наследственная предрасположенность;
Нарушения инкубации.

Часто бывает наследственная "слабость" суставов.
При хорошем выращивании молодняка в таких случаях ничего не заметно.
Если же при этом ещё и нарушается витаминно-минеральный баланс, то эта слабость проявляется в кривых пальцах, слабых пяточных суставах. А при неполноценном кормлении родительского стада и у суточного молодняка уже на выводе.

Проверить ситуацию просто.
Как уже предлагалось, заложить "здоровое" инкубационное яйцо в тот же вывод.
Если кривые пальцы только у ЮГ, значит инкубатор не виноват.

То же самое с кормлением и содержанием.
Если цыплята какого-то завода у одного покупателя часто имеют кривые пальцы, киль, слабые пятки, а у другого нет... Тоже по-моему, всё ясно."
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 07 Декабрь 2017, 11:04:24
1955 год

(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/0323.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/27973)
(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/0421.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/27972)
(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/0520.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/27970)
(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/0616.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/27974)
(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/0715.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/27971)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Serg от 09 Декабрь 2017, 15:00:48
Михалыч, очень полезная информация и не только для начинающих, благодарю [good]
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Mikhalych от 19 Январь 2018, 15:45:14
...к вопросу зачем я размещаю информацию со старых источников...
...Сметнев, "Птицеводство", 1955 год...
...вроде многое знаешь и про потерю желтизны у кур,
НО в какой именно последовательности не знал...
"век живи, век учись..."

(https://i62.servimg.com/u/f62/18/89/73/88/img_2034.jpg) (https://servimg.com/view/18897388/28498)
Название: Re: Просветите начинающих
Отправлено: Serg от 19 Январь 2018, 16:07:45
Интересно и полезно [good]